Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Какой фирмы блек арканзас выбрать для финиша?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ilia - -
3-5-2017 22:15 ilia - -
Всем привет,хочется блек арканзас,да потоньше,при этом не хочется много платить.
Какой фирмы лучше выбрать? Одни о Дэнсах хорошо отзываются, другие говорят что Naturalwhetstone хорошие, третьи вообше говорят что все фигня - нортон рулит, четвертые говорят нортом блеки (новодельные) хуже транслюцентов. В общем в голове у меня уже каша, может кто поможет разобраться? Можт кто захочет свой запродать?
skvater
3-5-2017 22:35 skvater
Имеется Нортон черный транс, реально самый тонкоработающий арк, который мне попадался. И самый твердый из всех пользуемых мной
ilia - -
3-5-2017 22:48 ilia - -
quote:
Изначально написано skvater:
Имеется Нортон черный транс, реально самый тонкоработающий арк, который мне попадался. И самый твердый из всех пользуемых мной

А с какими черными сравнивали?

oldTor
3-5-2017 23:05 oldTor
хм. Вернуться во времени на года 4 назад и купить у меня "двойника" моего пробирного Нортон-Пайк блэк-хард )))
Лично я голосую за такие. Или за любые блэк-транслюценты. Как показали сравнения, именно блэк-транслюценты, наиболее повторяемы по характеристикам, на протяжении последних лет 50-ти.
А вот с "просто" транслюцентами - всё куда сложнее.
Больше всего доверия к нортонам и нортон-пайкам (и пайкам, до объединения с нортоном) - не встречал по ним таких рекламаций, как по поводу других производителей - в плане раковин, каверн, тухлой работы или наоборот - активного выламывания зерна и пр.
Не факт, что именно потому, что лучшие пласты породы были у них, хотя это напрашивается, учитывая, что контора старейшая. Может и потому, что большинство их камней довольно старые, и уже произошёл "естественный отбор" по качеству.
Но они и стоят соответственно. Правда, учитывая обесценивание денег и высочайший ресурс этих камней, цена как по мне - мало существенна.

edit log

Botanic
3-5-2017 23:14 Botanic
Прошу прощения за вопрос: почему именно блек арк?
Зачем самый тонкий?
Вам не хватает тонкости после какого-то камня в текущем наборе для конкретной ситуации или интерес разбирает попробовать на вкус легенду?

Встречал нортоновские\пайковские довольно разные.
В том числе был и такой https://yadi.sk/d/s3t1rZh1g2Z7...%20behr%20HB-15
Работал достаточно шустро, делал глянец, но и риска проглядывала.
Black hard от NWS риску оставляет в среднем крупнее, но и его вполне достаточно для хорошего финиша, особо если довести потоньше и не давить.
Trans от NWS - вполне себе обычный был: тоньше черного ихнего харда, медленнее нортона выше, но и работал больше на доводку\выглаживание.
Вот еще немного по теме http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2326#p2326

Смотреть надо частности. И меньше ориентироваться на "хорошие--плохие", "в среднем оно так" - больше на интересующие качества (скорость, агрессивность, тонкость).

На рубанковские черные не припомню, чтобы кто-то ругался.
Взять байк, конечно, проще

edit log

ilia - -
3-5-2017 23:31 ilia - -
quote:
Изначально написано Botanic:
1)почему именно блек арк?
2)Зачем самый тонкий?
3)Вам не хватает тонкости после какого-то камня в текущем наборе для конкретной ситуации или интерес разбирает попробовать на вкус легенду?

1) Потому что тонкий и красивый
2) Чтобы потом не покупать еще тоньше
3)И то и другое, пока что планирую финишировать спайдырку после аля рубанковского транслюцента, доведенного на 600 порошке.

ilia - -
4-5-2017 00:04 ilia - -
quote:
Изначально написано Botanic:

Black hard от NWS риску оставляет в среднем крупнее, но и его вполне достаточно для хорошего финиша, особо если довести потоньше и не давить.

Что для Вас хороший финиш?( волос легко резать и застругивать будет?)

Botanic
4-5-2017 00:33 Botanic
Для заструга волоса хватает 3000-5000грит.
По поводу реза - давно уже не отслеживаю этот момент, потому не скажу ничего. Последнее, что помню из итогов: это больше зависит от занудства и аккуратности при нормальном камне, чем от его исключительности. Были результаты на яшме Гусева, алмазных пастах 2-3мкм., окиси хрома, новодельных арках.. про сланцы Гусева, увы, точно не помню, но вроде бы и на них выходило.
-----

Хороший финиш, когда после 3КГрит стадии беру что-нить (CF, CG, арк, байк, Nakayama karasu MM, okudo renge suita), довожу и рез меня устраивает.

Увы, ограниченность в оценках и параметрах остроты и отсутствие задач для остроты выше не позволяет мне найти особых слов для описания результата.
Небольшую разницу между работой арков из поста выше я вижу, но конструктивно описать не могу. Разве что по характеру получаемой поверхности и наличию рисок.
Потому, зачем искать самый-самый тонкий, с точки зрения практики это мне пока не доступно для понимания.

ilia - -
4-5-2017 00:54 ilia - -
А если сравнить Naturalwhetstone с Dan"s - что лучше?
G-E-K
4-5-2017 08:27 G-E-K
Как по мне, +- одно и то же, разница будет не между различными конторами, а между конкретными экземплярами камней.
skvater
4-5-2017 08:29 skvater
quote:
Изначально написано ilia - -:

А с какими черными сравнивали?

Блэк Серджикал от Дэнс и Блэк от Натурал. Они оба проигрывают Нортону. Ну и есть белый транс от Дэнса - неплохой камень, но Нортону тоже проигрывает

twilight_sparkle
4-5-2017 17:28 twilight_sparkle
Мне сравнивать особо не с чем (других блек хард арканзасов не было), но купленный на рубанках Original Arkansas неизменно радует как однородностью структуры, так и скоростью работы.
Результат финишной заточки на нем получается просто замечательный.
Доводил на порошке F600, после чего по совету Ярослава переходил на F1000, а затем снова возвращался на F600.
Получается та самая 'свирепая острота'. Рез очень агрессивный, но РК доведена достаточно тонко.
alex-ice
7-5-2017 13:21 alex-ice
quote:
Изначально написано oldTor:
хм. Вернуться во времени на года 4 назад и купить у меня "двойника" моего пробирного Нортон-Пайк блэк-хард )))
Лично я голосую за такие. Или за любые блэк-транслюценты. Как показали сравнения, именно блэк-транслюценты, наиболее повторяемы по характеристикам, на протяжении последних лет 50-ти.
А вот с "просто" транслюцентами - всё куда сложнее.
Больше всего доверия к нортонам и нортон-пайкам (и пайкам, до объединения с нортоном) - не встречал по ним таких рекламаций, как по поводу других производителей - в плане раковин, каверн, тухлой работы или наоборот - активного выламывания зерна и пр.
Не факт, что именно потому, что лучшие пласты породы были у них, хотя это напрашивается, учитывая, что контора старейшая. Может и потому, что большинство их камней довольно старые, и уже произошёл "естественный отбор" по качеству.
Но они и стоят соответственно. Правда, учитывая обесценивание денег и высочайший ресурс этих камней, цена как по мне - мало существенна.

Приветствую .
Слышал от пожилого немца-заточника такую байку :
Фирма (которая занимается продажей абразивов для метало-обработке) посылает спеца в США для отбора камней.
А вот какие камни попадут уже к покупателю -зависит от ряда факторов :
От бюджета,который выделит фирма и от квалификации спеца,который камни отбирать поехал.
Раздобыл чёрный транс от Мюллера http://www.schleifmittelwerk-friedrich-mueller.de/
Субъективно- он более грызуч ,чем от NWS
Шуршит и шламм даёт ))
От NWS пробовал- совсем не шуршат ,сразу слоган вспоминается :
Самый лучший арканзас-это Веневский алмаз ))
В общем ,трансы очень разные бывают.
Довёл белый транс от Лаппорт на КК600 -камень понравился ,стал весьма резуч.
В доводке на М28(которая раньше была)- абсолютно бесполезная вещь.

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Какой фирмы блек арканзас выбрать для финиша?