Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Ищутся мастера для изготовления точилки

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ищутся мастера для изготовления точилки

kozerog-1972-35
P.M. Ц
14-11-2016 15:21 kozerog-1972-35
Здравствуйте, уважаемые комрады (господа, друзья, товарищи).
Приглашаем всех к обсуждению и, возможно, дальнейшему участию в реализации проекта "народная точилка". Если коротко, то ищем мастеров, которые смогут изготовить "апексоид" обязательно с двойным поворотным узлом крепления зажимов. Все, что уже выпускается в данном форм-факторе не устраивает нас по тем или иным причинам (главным образом превышает бюджет). Бюджет проекта 5000 руб.
Основная тема в Мастерской
forum/97/1963269
Urchini
P.M. Ц
14-11-2016 16:06 Urchini
Беспалого63 попробуйте подтяните - этот товарищ столько всего наделал разного.
Nikolay_K
P.M. Ц
14-11-2016 16:52 Nikolay_K
Originally posted by kozerog-1972-35:

Если коротко, то ищем мастеров, которые смогут изготовить "апексоид" обязательно с двойным поворотным узлом крепления зажимов. Все, что уже выпускается в данном форм-факторе не устраивает нас по тем или иным причинам (главным образом превышает бюджет). Бюджет проекта 5000 руб.


двойной поворотный узел приемлемого качества без люфтов и обладающий достаточной жёсткостью как-то по-моему плохо вписывается в бюджет проекта 5000 руб.

По-крайней мере при кустарном штучном изготовлении...

При массовом продукте ( литьё, тираж от 5000 шт. и более ) ещё может быть что-то получится. А при штучном изготовлении едва ли.


kozerog-1972-35
P.M. Ц
14-11-2016 17:16 kozerog-1972-35
Originally posted by Nikolay_K:

двойной поворотный узел приемлемого качества без люфтов и обладающий достаточной жёсткостью как-то по-моему плохо вписывается в бюджет проекта 5000 руб.

Николай, не хотелось бы распылять обсуждение по разным разделам форума, тем более, что я сам ни разу не технарь и далек от заточки РИ (именно поэтому мы и хотим подтянуть профессионалов). Но, ИМХО, этого можно избежать (или хотя бы свести к минимуму), если рамка крепления зажимов будет иметь опору по всей длине её плоскости (паз по всей длине или опора на основу по всей длине). Примерно как здесь forum/97/1963269 (посты #55 и #57). Однако, ещё раз повторюсь - мы не профессионалы. В дальнейшем, если кто-либо заинтересован, прошу вести обсуждение в основной теме в разделе форума "Мастерская" ( forum/97/1963269 ).

Спасибо всем откликнувшимся.

13amid74
P.M. Ц
14-11-2016 21:42 13amid74
Могу изготовить любую деталь из перечисленных. Любой сложности и точности. Из любого материала по чертежам заказчика. А вообще скоро выложу то что вы хотите увидеть. Эл.почта для связи amidvoravu1374@gmail.com. Цена вопроса личный интерес.
kozerog-1972-35
P.M. Ц
14-11-2016 22:13 kozerog-1972-35
Originally posted by 13amid74:

Могу изготовить любую деталь из перечисленных. Любой сложности и точности. Из любого материала по чертежам заказчика. А вообще скоро выложу то что вы хотите увидеть. Эл.почта для связи amidvoravu1374@gmail.com. Цена вопроса личный интерес.

нас набралось, желающих приобрести такую точилку, пока пять человек. В массе своей мы не технари и вряд ли сможем представить вам грамотные чертежи. Но, если вам есть, что нам предложить, то прошу в нашу тему в раздел "Мастерская". По цене, скорее всего, мы не сможем предложить вам более означенного бюджета в 5000 руб. за одно изделие (и то уже желательно с учетом дороги). Но мы готовы для удешевления проекта рассматривать более дешевые материалы: например, основание вместо металла из пластика, дерева, фанеры, текстолита и т.п.
Орей
P.M. Ц
16-12-2016 00:10 Орей
Деревянные и пластиковые люфтящие механизмы. Зачем вам это?
Хотите купить и выбросить? А до момента выбрасывания отыметь мозг тому кто вам это продал?
Правильно что желающих нет. Понимающие люди и не хотят связываться.
Я же говорил в соседней теме, что и имея станки. Не выгодно делать их менее чем за 10000р
.. . Ну, 8000 край. И это не и за того что жадность гложит, А банальная экономическая составляющая. Пускай тогда они (станки), что то другое делают.
Орей
P.M. Ц
16-12-2016 00:13 Орей
Вот что вы не хотите вот этот вариант.

click for enlarge 1920 X 1156 61.5 Kb

100 процентный поворотный механизм.
Себестоимость не высока. Даже сидя на унитазе можно точить. Все удобства одним словом. И за столом горбатиться не надо. И в машину или рюкзак забросить.
Уверяю Вас, качество заточки, не хуже чем на всяких других

Happy Buccaneer
P.M. Ц
16-12-2016 23:11 Happy Buccaneer
Камрады, извините, немного оффтопну ваш топик. Ищу мастера/токаря/слесаря кто сможет сделать на заказ точилку, но не поворотную. Очень похожа на шарнирную от Богдана.
https://yadi.sk/i/wMcuxfkC33ktUa
https://yadi.sk/i/Tmy2gk9H33ktXf
https://yadi.sk/i/8rWOUjMb33ktTf
Пал/Бор
P.M. Ц
17-12-2016 18:45 Пал/Бор
В соседней теме вам уже все рассказали. Работать на грани окупаемости ни кто не взялся.
Орей
P.M. Ц
17-12-2016 23:57 Орей
кто сможет сделать на заказ точилку от Богдана

По таким эскизам, вам только из проволоки согнут
Kaciba
P.M. Ц
18-12-2016 03:30 Kaciba
Токарь, фрезеровщик и слесарь даже смотреть такие эскизы не будут. Это называется сделать то, не знаю что!
Happy Buccaneer
P.M. Ц
18-12-2016 10:28 Happy Buccaneer
А с чего Вы решили, что это чертежи? Это макет. Чтобы иметь общее представление. Вообще тема называется "Ищу мастера", а не "Зацените мой рисунок", листайте дальше.
Kaciba
P.M. Ц
18-12-2016 12:08 Kaciba
Originally posted by Happy Buccaneer:

А с чего Вы решили, что это чертежи? Это макет. Чтобы иметь общее представление. Вообще тема называется "Ищу мастера", а не "Зацените мой рисунок", листайте дальше.


Со всем уважением к Вам и участникам темы, если это макет, то где указание масштаба? Это 1:1 или 1:10, может 10:1? Судя по описанию к макету, автор не знает и не понимает значения терминов, и все описание складывается на уровне здравого смысла, когда такие вещи как жесткость всех частей и элементов конструкции, её эргономичность и практичность, уровня сложности механизмов соединения подвижных и неподвижных, разъемных и неразъемных узлов, предлагают просто додумать тому, кто возьмётся за это дело. И если у автора "макетов" есть чертежи, то надо было сделать на этом акцент, заявить цену работы, со своими или материалами исполнителя. На основании всего этого я сделал вывод, что автор не имеет чертежей, а значит токарь, фрезеровщик и слесарь просто смотреть не будут на эти макеты. Другими словами у них будет один и тот же закономерный и справедливый вопрос: где чертежи? С пальца высасывать все размеры!? Сделать размером со спичечный коробок или швейной машинки!?
Nesalvador
P.M. Ц
18-12-2016 13:49 Nesalvador
Originally posted by Happy Buccaneer:

Ищу мастера/токаря/слесаря кто сможет сделать на заказ точилку, но не поворотную. Очень похожа на шарнирную от Богдана.
https://yadi.sk/i/wMcuxfkC33ktUa


Я не токарь, не слесарь, и т.д.
Но выражу своё мнение, потому что точилкой Богдана пользуюсь:
затея крайне сомнительная
1) стопорное кольцо с пружиной потому и не сделано, что тогда вес ножа и вертикальной подвижной штанги будет на шарнире. Тогда его нужно делать очень прочным, как стрелу подъёмного крана (так и выглядел первый вариант, сделанный Богданом, вроде "Скорпион" назывался).
2) на шарнир всё равно идёт нагрузка - он сопротивляется изменению угла штанги (отклонению от строгой вертикали) неумелыми руками затачивающего (это ведь и есть основное предназначение такой приспособы)
3) /и главный/ очень высокая точность нужна в соединениях тонких штанг шарнира. У Владимира Дмитриевича меньшая погрешность приспособы достигалась бОльшим диаметром частей шарнира (в том самом семинаре хорошо видно).
Орей
P.M. Ц
18-12-2016 14:28 Орей
Точилки под камень для ручной заточки, от лукавого.
На таких камнях надо точить руками. В том и прелесть
kozerog-1972-35
P.M. Ц
24-1-2017 18:45 kozerog-1972-35
Подниму тему. Все ещё актуально.
tvy61
P.M. Ц
24-1-2017 21:24 tvy61
все таки не могу понять, чем вас едж про (апекс) не устраивает, дался вам это поворотный механизм, вот посмотрите И. Лукинов на апексе нож с нуля из супер порошка за 20 минут, до строгания волоса на весу..
Отзывы
тут как говорится "вам точить или ... "

Если что не так сказал, то извиняюсь за этот офтопчик ))

A.V.X.1960
P.M. Ц
26-1-2017 18:04 A.V.X.1960
Долго читал эту тему - сразу скажу - что бы резать - не надо покупать точилку, купите на алиэкспресс - алмазный брусок 400\1000 грит - всё будет хорошо.Можно купить апекс китайский за 2тр - и еб... ся всю жизнь. Если Вы хотите получать кайф от заточки и от процесса заточки - покупайте у меня. Это - без ложной скромности - мои точилки реально точат, я не спекулирую на "постоянном" угле и "по мотивам от... " - точилки просто точат. Но их не выгодно делать за.. . копейки.
Видео - здесь youtube.com
A.V.X.1960
P.M. Ц
26-1-2017 18:27 A.V.X.1960
Подтолкну тему - не, не поднимается. Ну и х. с ним!
skvater
P.M. Ц
27-1-2017 09:51 skvater
затачиваю на апексоподобном и совсем нет желания ставить поворотный узел. Важно отсутствие люфтов в шарнирном узле. Поворотный узел на финише хорош, когда в конце нужно после каждого прохода нож переворачивать. Но с другой стороны, привык осматривать РК после каждого камня, а с поворотным узлом (где предполагается, что нож зажимается и остается в таком положении до конца), это не совсем удобно
kozerog-1972-35
P.M. Ц
11-2-2017 18:09 kozerog-1972-35
skvater:
затачиваю на апексоподобном и совсем нет желания ставить поворотный узел

Объясните, пожалуйста, как затачивать на апексоидах клинки со спусками от обуха? Как выдержать угол. С поворотным механизмом симметричность фиксации обеспечивается "хитрой" (разной) конструкцией зажимных "клещей". Как обеспечить симметричность заточки клинков со спусками от обуха на апексоидах? Извините, если спросил (на Ваш взгляд) глупость.
tvy61
P.M. Ц
12-2-2017 13:30 tvy61
Как раз со спусками от обуха на апесоподобных нет ни каких проблем..
Там нож ложится всей плоскостью одинаково что одной стороной, что другой
Конечно если спуски у ножа с разных сторон по разному, тогда конечно)))
Спуски от обуха это как раз проблема устройств с зажимами, особенно если обух толстый, а спуски крутые
kozerog-1972-35
P.M. Ц
12-2-2017 14:22 kozerog-1972-35
tvy61:
Как раз со спусками от обуха на апесоподобных нет ни каких проблем..
Там нож ложится всей плоскостью одинаково что одной стороной, что другой
спасибо за ответ.. . признаться у самого тоже такая догадка проскочила, но хотелось выслушать мнение бывалых.

skvater
P.M. Ц
13-2-2017 08:46 skvater
Originally posted by tvy61:

Спуски от обуха это как раз проблема устройств с зажимами, особенно если обух толстый, а спуски крутые


да, это реальная проблема - ровно и надежно зажать нож. А вот на апексоподобных, затачивать ножи с прямыми спусками от обуха - одно удовольствие
tvy61
P.M. Ц
13-2-2017 12:16 tvy61
затачивать ножи с прямыми спусками от обуха - одно удовольствие

да и не "с прямыми" то же ))
Nick Prot
P.M. Ц
17-2-2017 17:55 Nick Prot
Мужики! Все эти точилки с поворотным механизмом полное фуфло! Вы посмотрите как они работают--движутся по РАДИУСУ и если приглядеться к режущей кромке после заточки--то ОНА НЕ РАВНОМЕРНАЯ! Надо придумывать точилку, которая повторяла бы в геометрии режущую кромку!!!! Намётки у меня лично ЕСТЬ!!!
Mebius13
P.M. Ц
17-2-2017 19:49 Mebius13
Originally posted by Nick Prot:

движутся по РАДИУСУ и если приглядеться к режущей кромке после заточки--то ОНА НЕ РАВНОМЕРНАЯ!


да что Вы говорите... . может не все так плохо???
Nick Prot
P.M. Ц
17-2-2017 21:05 Nick Prot
Конечно.. Не плохо для тех кто не может точить только руками без всяких приспособ. Но всё-таки..
skvater
P.M. Ц
17-2-2017 21:06 skvater
Originally posted by Nick Prot:

Намётки у меня лично ЕСТЬ!!!


Ну так в студию их!
Mebius13
P.M. Ц
17-2-2017 21:36 Mebius13

Nick Prot

на прямых (перпендикулярных к оси СУ) участках угол заточки не меняется (посмотрите тут rusknife.com ), на "околопрямых" угол меняется очень незначительно.
Если у Вас есть простое решение, как сохранить угол заточки по всей РК, независимо от геометрии клинка, то с удовольствием посмотрим.

P.S. сам, при споре, когда не видел указанной темы на rusknife, убежденно, в CorelDraw, доказывал обратное.. . про изменение угла))

Nick Prot
P.M. Ц
17-2-2017 21:55 Nick Prot
Как изготовлю первый вариант обязательно покажу.
Mebius13
P.M. Ц
17-2-2017 21:59 Mebius13
Originally posted by Nick Prot:

Как изготовлю первый вариант обязательно покажу.


удачи, будем ждать.
Nick Prot
P.M. Ц
17-2-2017 22:10 Nick Prot
А знаете что интересно--самую идеальную заточку я получал на гриндоре, тонкими лентами, используя точную приспособу с плавным изменением угла фронтальной пластины ( на которую крепится клинок ) и запуская движение ленты от обуха к острию.
kozerog-1972-35
P.M. Ц
21-2-2017 16:45 kozerog-1972-35
Всем доброго времени суток! Мастера нашлись, более того, точилка (опытный образец) в стадии завершения изготовления. Возникли некоторые вопросы. Всех "неравнодушных" приглашаем к обсуждению сюда
Точилка КоТ-5000, с поворотным механизмом! Точилки отправлены.
kozerog-1972-35
P.M. Ц
6-3-2017 07:48 kozerog-1972-35
Прототип точилки готов. Картинки здесь
Точилка КоТ-5000, с поворотным механизмом! Точилки отправлены.
Пал/Бор
P.M. Ц
6-3-2017 09:36 Пал/Бор
Originally posted by Nick Prot:

Все эти точилки с поворотным механизмом полное фуфло!


ОООчень смелое заявление!Хотя если вам столь важено отсуствие отклонения угла в 0.1-0.2градуса то вы правы. Только сразу вопрос - вы чем мерить то будете? И еще вопрос - что важнее,"выделанность"кромки или вышеозвученное отклонение угла.
Originally posted by Nick Prot:

самую идеальную заточку я получал на гриндоре,


Вы это в "Заточном" говорите? По тутошним меркам вы максимум сформировали РК. Обычный тест на остроту - рез свободно висящей газеты. Более сложный - салфетки. Без разрывов и лохмотьев.
kozerog-1972-35
P.M. Ц
8-3-2017 18:19 kozerog-1972-35
Короткое видео с прототипом точилки



kozerog-1972-35
P.M. Ц
25-1-2018 19:25 kozerog-1972-35

>
Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Ищутся мастера для изготовления точилки