Точильное устройство Скаут от Беспалого

Bogdan Manjko:
Лучше пустить направляющую с регулировкой кататься по столу, а на коне подшипник или колесик

не лучше, т.к. в этом случае необходим для заточки стол или ещё что-то с ровной поверхностью. А в моей конструкции такой потребности нет и работать можно на любой поверхности, к которой прикручивается струбцина.

Шмыга1:
ну и по мере утачивания клинка угол меняется и получаем на выходе конвекс

разумеется, на кончике идёт незначительное изменение угла заточки. Но эта "проблема" считаю высосана из пальца. Это вопрос личностных предпочтений. Лично я считаю борьбу с изменением угла заточки на кончике - борьбой с ветряными мельницами. А форма подводов формируется такая же, как на традиционных точилках с фиксированным положением клинка во время заточки. При смене абразива по угломеру корректируется угол заточки. Подводы получаются ровные.

Bogdan Manjko:
Лучше пустить направляющую с регулировкой кататься по столу, а на коне подшипник или колесик

+100. Это позволяет использовать обычные заточные камни и любых размеров, идея практически как у "каталок" для заточки стамесок.
И главное - "костыль" подобный можно соорудить из любых подручных средств, и получить точность угла практически ничем не отличающуюся от большинства апексоидов или а-ля лански, а заодно до безобразия простую конструкцию и малый вес:

Только неодимовый магнит, которым решено удержание клинка, чего-то стОит, рублей 250-300, а остальное - можно сделать порывшись во всяком барахле.

А если уж предлагается точилка, полноценная и за денежку, то от неё хочется ждать точного угла, решения проблемы изменения его при любой "крутизне" скругления линии кромки к носику, минимального веса, добавляемого клинку держателем и направляющими - если работать малой амплитудой, то инерция столь массивной направляющей конструкции будет избыточна, а главное - решение основной проблемы большинства распространённых точилок - участия кромки в формировании угла заточки, так как правильно сказано:

Шмыга1:
ну и по мере утачивания клинка угол меняется и получаем на выходе конвекс

К тому же, помимо утачивания в процессе заточки, которое пусть и корректируется при каждой смене абразива, корректировкой выставления угла, но есть проблема и выглаживания бруска\камня, и его засаливаемости - при участии кромки в выставлении угла, таковой неизбежно "уплывает" - засаливающийся брусок всё менее глубоко режет сталь своим зерном, а размер апексных брусков, не позволяет просто работать, перемещая клинок по разным участкам абразива, как это делается на стационарных, для как раз снижения влияния засаливаемости и выглаживания, на процесс заточки.
А иногда нужна действительно точная заточка, "ни шагу в сторону". А без такой точности, можно обойтись и тем, что порывшись, можно найти дома.

Не в упрёк топикстартеру, мне очень понравилось что идея создания точилки на неподвижных абразивах завоёвывает всё больше умов, и мне понравились материалы и, насколько можно судить по фото - качество изготовления.
Но, думаю, замечания по существу, никогда не повредят.

Вот такие вот соображения.

Я не предлагаю ездить на корыте вместо дорогой машины. Я вообще ничего не предлагаю - просто высказываю своё мнение, что предпочитаю подождать дорогую машину, в которой нет "детских болезней" её предшественниц, а покуда, поездить на том, что пусть и некрасиво, но работает не хуже большинства всяческих апексоидов, и при том, ничего не стОит)

Можно подобный "костыль" заказать и продумав его, и "вылизав" конструкцию, из качественных материалов и покрасивше - но помогать точить от этого он лучше не станет, а в денежку выльется.
И у него часть тех же "детских болезней", что у многих и многих точилок - так зачем я буду за них платить?) С большинством апексоидов - та же история. Да, на рынке всё больше вариаций, улучшено чуть-чуть там, чуть-чуть здесь, но кардинально - мало что поменялось, за исключением только отдельных приспособ некоторых мастеров.

Я перепробовал многие точилки, и в т.ч. недешёвые, которые потом продал, уяснив лично для себя вышесказанное, так что мои слова прошу ни в коем случае не рассматривать в ключе "как бы заплатить поменьше" - материальный аспект конечно имеет значение, но он далеко не ключевой.
Проблема веса направляющей, кстати - в данном разделе Вам многие скажут, что она не нечто высосанное из пальца - а очень серьёзный аспект. Правда, понимание его приходит с опытом заточки и _доводки_, в т.ч. под очень жёсткие требования заказчика, где не прохиляет забить на "мелочи". Не всем нужна высокая точность обработки и не всегда, иногда можно пренебречь, но возводить неточность в аксиому - тоже не стОит.

Почему бы Вам не сделать идеальную точилку?

Потому что этот вопрос бессмысленный. Мы вообще живем в неидеальном мире.

Originally posted by беспалый63:

покажи мне свою точилку и я скажу, кто ты)

Originally posted by беспалый63:
покажи мне свою точилку и я скажу, кто ты)

Mebius13:

конкретно эту, Вашу точилку, даже даром не нужно. Выводы сами сделаете???

а другие?) приглядитесь, вдруг захочется) что Вы сконцентрировали своё внимание на одном Скауте) есть же ещё точилки, которые я вывесил) приглядитесь к Десептикону) но сразу предупреждаю, он дороже Скаута)

беспалый63:
применительно к нашей ситуации можно произнести её на иной лад) покажи мне свою точилку и я скажу, кто ты)

Точит не точилка, а голова и руки в первую очередь.
Ваша, хоть и красива и из хороших материалов - несёт в себе кучу проблем, которые многие строители точилок как раз пытаются решить, Вы же говорите что это неважно - т.е. в точилке Вы отразили Вашу способность головы и рук точить.
"а лягушку эту мне хоть сахаром облепи"(с)

Я уже писал, но видимо не дошло, что подобный моему костыльку можно сделать и красиво и поинтереснее, но от того он не станет точить лучше - Вы в состоянии оценивать не внешний вид а то, какие принципы работают? Сколько веса к клинку добавляют у Вас направляющие, а Вы про микроподвод ещё на видео говорите.. Все уже давно стараются уменьшить их вес, решить эту проблему, а Вы наоборот добавили. Не говоря про прочие аспекты.

Вам вежливо указали на недостатки, и вместо того чтобы обижаться и завуалированно пытаться "зацепить" собеседника, лучше бы подумали, как улучшить Вашу точилку принципиально конструкционно - некоторые мастера прежде чем сделать девайс, выкладывают прототипы здесь, чтобы обсудить с практиками заточного дела, что можно сделать лучше.
Этот раздел именно для этого - для обсуждений и возможности поделиться наработками и информацией. А не для того, чтобы выложить всё что угодно и ждать постов чисто в стиле "вау, какая точилочка, дайте две".
Вы сунулись с готовым изделием, имеющим всё те же детские болезни и показывающим слабое понимание техник заточки, требований к ним и пр., и ещё рассчитываете, что не будет критики?
Критиковали по существу и вежливо. Раз Вы позволили себе сменить тон на подобный - не удивляйтесь - "вы к нам лицом и мы к вам лицом"(с)
Зачем же так реагировать, и вызывать негатив к себе, вместо того чтобы предметно обсуждать конструктивную критику? Умного человека показывает желание и готовность учиться и повышать свой уровень, быть открытым для диалога и умение признавать свои ошибки и недоработки и только дурак считает, что он уже всё понял лучше всех. Задумайтесь - какой подход Вам ближе.

P.S. А точилку, какая у меня была до недавнего времени основной и дольше всего у меня проработала, по сравнению с другими - я охотно покажу:
ermak-laser.ru
У меня была с увеличенной колонной, под возможность работать с бОльшим диапазоном углов, так как не только ножи точу.
Ну что, будем меряться точилками и их обвесом?)) Или может абразивами?)) Или ножами из порошкофф, например?)) Или ещё чем? )) По таким критериям Вы уровень других оцениваете?) Право, смешно..

Originally posted by oldTor:

P.S. А точилку, какая у меня была до недавнего времени основной и дольше всего у меня проработала, по сравнению с другими - я охотно покажу:

shochipili:
Костыль конечно прикольный, но как представлю как он по столу скребет, глаз дергаться начинает )

Ну я ещё каталкой для стамесок пользуюсь, и конечно, не вожу и тем и другим прямо по столу. Подкладываю гладкую доску или оргалит. И, кстати, мизерное повышение угла удобно делать, подложив лист бумаги под участок, по которому катается "каталка" или перемещается "костыль". Каталка для стамесок вот такая:

Не "веритас", конечно, но веритас по нынешним временам совсем неприлично стОить стала - но оно и понятно - канада делает.
Надо было года 3 назад покупать)
Но опять-таки, можно и самостоятельно сделать - лишь бы работало как надо, а как оно выглядит - дело десятое.

P.S. Я и говорю, что "костыль" можно улучшить - например раздобыть шаровое колёсико типа мебельного, тогда скрести нечем будет. Они есть компактные и без люфтов, только до магазина добраться надо время выбрать.

Евгений_Е:

Немного геометрии:
1. для бруска 150мм пятно контакта не равно длине бруска, т.е выработка будет начинаться примерно в 15 мм от концов или другими словами длина хорды выработки будет 120 мм.
2. При выработке в виде идеальной дуги, конвекс будет минимальный, при выработке по середине в виде плоскости, как чаще всего бывает, конвекс будет усиливаться.
3. выработка в виде идеальной дуги с максимальной глубиной 0,5 мм даст изменение половинного угла 1,91 градус, а при выработке с плоским дном в 50 мм, половинный угол будет гулять на 3,27 градуса. Не сложно посчитать, что в первом случае полный угол будет гулять на 4 градуса, а во втором уже на 6,5 градусов.

Мое мнение, при игнорировании возможности таких погрешностей никакие точилки не помогут!

[.. . удалено модератором ... ]

нож точится и становится острым, перерезает волос) предположу, что сейчас мне скажут,
что и это не показатель) так вот, точится и становится острым

есть несколько направлений в заточке ножей и другого режущего инструмента...
Ваш путь всего лишь только один из путей, он не плохой и не хороший, он просто Ваш, потому что нравится Вам... но он не единственно верный...

Ваш путь всего лишь только один из путей, он не плохой и не хороший, он просто Ваш, потому что нравится Вам... но он не единственно верный... понимаете о чём я?

Немного странно тема выглядит:
вот точилка.
Чем лучше других не скажу, с чем сравнивал - тоже.
Обсуждать не надо - она мне нравится, а ваши предложения мне не интересны.
-_-
Скажите честно, сколько из подобных тем вы просмотрели, прежде чем сделать точилку?

more...

Это далеко не все темы, что есть только на ганзе. Около половины или чуть больше.
Думаю, прохладца к конструкции от костяка форума вам чуть более понятна?

Вообще, достаточно в поиске забить слово "точилка", убрать галочку "только темы за год" и увидеть сколько там всего...