Вопросы по Веневскому Заводу Алмазного Инструмента

"Grit" - это зернистость. А она может указываться по разным системам и соответствовать очень разным стандартам. Если не указано по какой системе указана "гритность" - то это ни о чём - это может быть jis, fepa или местечковое "англизирование" нашего ГОСТа, причём даже не одного.
К тому же в разных системах это может подразумевать даже при одном среднем значении фракции, совершенно разный разброс её.

в общем тонкое это дело, и пока руками не попробуеш - любые теоретические рассуждения мало что дают, к сожалению.. .

Именно. Потому практика должна быть всегда проверена и "покачана" теорией, а теория - практикой. Просто "по табличкам" зернистости, судить об абразиве - дело заведомо тухлое.

------
Результат любого исследования определяется поставленной задачей и методикой измерения

Теперь более или менее понятно, спасибо за ответы. Если брать за основу практику то придумывать не нужно, просто брать за пример опытных заточников и копировать. Духовный наставник ( он об этом не догадывается ) Игорь Лукин пример того что и как нужно правильно делать, а после приобретения опыта можно и поэкспериментировать, главное чтобы недорого

Я только начинаю заниматься заточкой, заточил ножей 30 ( точу для себя не за money ) в технике Игоря нужно следить за руками, я смотрю его финиш( как он работает камнем ) и понял что мне еще очень долго учиться то как правильно распределять давление на камень на финише, это очень тонкая работа. Я как то заставил себя не давить и просто скопировал манеру Игоря на финише и о чудо, волос пал ! Не так как у него, но пополам однозначно. Те кто точит показывают и рассказывают все, когда сам начинаешь, рашпиль из рук выпадает Так что смотрю теорию Николая Коршенина и повторяю как обезьяна технику Игоря. По любому дождусь алмазов на новой связке в магазине. А золотой алмаз вроде Лукинов говорит что веневский ?

Ну а если строго по теме, купил веневца на новой связке 3/2/1/0. Понравился. Купил 3/2 на бланке. Понравился ещё больше)
Теперь финиширую только ими. С водой. Рекомендую

Originally posted by Straykl:

Купил 3/2 на бланке. Понравился ещё больше)

На выставке продают, а в интернете нету. Связка у бруска мягче предыдущих версий?

skvater:

На выставке продают, а в интернете нету. Связка у бруска мягче предыдущих версий?

По ощущениям мягче. На ощуп как гладкая резина. На монстрах работает быстро

Originally posted by Straykl:

На монстрах работает быстро

Выработка какая то есть?

skvater:

Выработка какая то есть?

Выработка не большая. Я один об другой под водичкой быстро выравниваю. Изначально на стекле с КК подравнялись тоже довольно быстро

Понятно, хочу купить 3/2 односторонний на бланке, но чувствую не дождусь я их в продаже. На выставке продают, а в интернет-магазине нет, ну как так можно

skvater:
Хорошо)) Главное, чтобы бруски работали как надо

Макс,они лучше гораздо старых.3/2 очень хорош,1/0,теперь имея опыт,я бы не ровнял на КК,тоже очень хорош.Чем лучше покупать на выставках,это точно можно подобрать ровный брусок,а не кота в мешке по интернету получить,хотя возможно Веневцы с кривизной справились.

Originally posted by ruazan 1972:

Чем лучше покупать на выставках,это точно можно подобрать ровный брусок

С этим согласен, особенно когда есть много образцов и возможность поизучать их и сравнить

Originally posted by ruazan 1972:

хотя возможно Веневцы с кривизной справились

Было бы хорошо. А то яма еще ничего, а вот если пропеллером - это беда. Я вот думаю, можно будет со старого 100% 20/14 перейти сразу на новый 3/2?

skvater:

Я вот думаю, можно будет со старого 100% 20/14 перейти сразу на новый 3/2?

Я раньше на 3/2 переходил с 10/7. В этот раз прикупил 20/14. Тоже буду пробовать. Думаю проблем не будет. Завтра Рекса буду восстанавливать после охоты, вот и проверю)

oldTor:
"Grit" - это зернистость. А она может указываться по разным системам и соответствовать очень разным стандартам. Если не указано по какой системе указана "гритность" - то это ни о чём - это может быть jis, fepa или местечковое "англизирование" нашего ГОСТа, причём даже не одного.
К тому же в разных системах это может подразумевать даже при одном среднем значении фракции, совершенно разный разброс её.

Не совсем так(имхо),есть сводная таблица гритности ,согласно которой всё можно привести к общему знаменателю.
Алмаз 50/40 =Кристолон файн.
Примерно конечно.
Другое дело,что от Кристолон файн -финиш подвода выглядит лучше.
Но опять-таки ,я сравнивал 50/40 в 100% концентрации .
Надо будет раздобыть 25% и сравнить ещё раз.

alex-ice:

Не совсем так(имхо),есть сводная таблица гритности ,согласно которой всё можно привести к общему знаменателю.
...
Примерно конечно.

.

Не согласен категорически - этот "знаменатель" далёк от общего, также как полноценный обед далёк от питательной жидкости, которой кормят через клизму.
В очередной раз порекомендую внимательно читать эту статью - я подчёркиваю _внимательно_, и сопоставлять:
ru-chef.ru

Конечно, "примерно" - в том то и дело. И если для какой-то пары абразивов совпадает чутка лучше, то для другой - всё может быть совсем плохо.
О чём в статье подробно и расписано.

А когда начнём копать ещё в разность концентрации зерна, особенности связки и структуры разных абразивов - то эта примерность разброса лишь по размеру зерна - окажется ещё цветочками.

Virtam:

Надеемся на отзыв, может даже чуть поподробнее. Цена осталась прежней?

Последний раз Рекс перетачивал начиная с 10/7. Хотел как можно аккуратней. Аккуратно, но долго). С 20/14 думаю выйдет быстрее и достаточно аккуратно.
С ценой не понял вопроса

Originally posted by Straykl:

В этот раз прикупил 20/14. Тоже буду пробовать

Интересно потом узнать результаты, катит ли такой переход и что в итоге получаем после нового 3/2 (тем более на Рексе)

Virtam:

не задрали ли цены веневцы на свои новые бруски.

Цен я не вспомню. Чеков там не дают. Новый 3/2 что то около 1700 руб. А 20/14 что то около 1200 вроде

Интересно потом узнать результаты, катит ли такой переход

в принципе "катит", да наверное и не только в принципе, в последнее время часто пропускаю 7/5 именно на хороших сталях, все таки 20/14 отличный камень, дающий хорошую поверхность и после него 3/2 с повышением на 0,3-0,5 выдает прекрасный результат

Новый 3/2 что то около 1700 руб.

а ткните носом, что то я не вижу на их сайте таких цен на 3/2

Originally posted by tvy61:

все таки 20/14 отличный камень, дающий хорошую поверхность

С этим согласен, мне мой 20/14 очень нравится, он работает даже тоньше, чем когда то бывший у меня 7/5

tvy61:

а ткните носом, что то я не вижу на их сайте таких цен на 3/2

Я же сказал, что покупал на выставке. В цене могу ошибаться

Фото Рекса после 20/14

Предплечье бреет легко

Сразу перешёл на новый 3/2
Примерно 25-30 движений

Это после 2-3 минут на обе стороны

покупал на выставке

понятно, на выставке могли быть любые цены, хотя как я понимаю нового 3/2 на сайте просто нет ))

Если появляется заусенец, его видно

Straykl:
Сразу перешёл на новый 3/2

Спасибо за отчет! Концентрацию какую брали?

Straykl:
Это после 2-3 минут на обе стороны

Так получается, 1/0 уже и ни к чему? Только если сильно зеркала хочется.. . Или все же будете пробовать?

Концентрация была только 100%
1/0 я пробовал. Зеркала больше. Но и паразитная риска видна лучше. В микроскоп)

3/2 новый однозначно брать, а вот 1/0 - сомневаюсь. Я лучше после 3/2 на Суехиро Г8 закончу. Хороший и короткий сет бы получился: 100/80, 50/40, 20/14, 3/2, Г8

Originally posted by qhjj:

а Лукинову предлагаю объявить выговор с занесением и порицание
за то что до сих пор вводит людей в заблуждение своим "золотым" алмазом.

Мне один товарищ дал совет - камень 3/2-1/0 не чистить или чистить как можно реже. Как забивается - так и работать. И реально стал он более адекватно себя вести Но конечно это не дело.. .

Straykl:

Или врет все про "отлично"))

Если тока про доводку речь, то может и лукавит,а если про мясо и заточку,тогда не знаю, может и привирают. Но опровергнуть трудно, ведь результаты есть, а сам процесс даже три-четыре часа это некоторым в кайф.

А что такие цены дикие на этом сайте.. кто нибудь знает где дешевле есть? И другие размеры надо, поменьше.

Originally posted by SergeyNm:

кто нибудь знает где дешевле есть? И другие размеры надо, поменьше

Дешевле только китайские алмазы, а тут официальные цены завода. Насколько я знаю, 150х25 мм это наименьший размер этих брусков. Хотя где то вроде мелькали длиной 125 мм

Originally posted by skvater:

Дешевле только китайские алмазы, а тут официальные цены завода. Насколько я знаю, 150х25 мм это наименьший размер этих брусков. Хотя где то вроде мелькали длиной 125 мм

Стандарт 120.

А 25% намного медленее работают, чем 100%? И насколько 100% долговечнее?

Китайский на пластине у меня за 1.5 года подстерся и уже еле точит.

Originally posted by SergeyNm:

А 25% намного медленее работают, чем 100%? И насколько 100% долговечнее?

У меня нет 25%, только 100. Может кто то и ответит на этот вопрос, но в цифрах это будет сложно выразить, только на уровне ощущений. Грубые и средние я бы советовал брать 100%

Originally posted by SergeyNm:

Китайский на пластине у меня за 1.5 года подстерся и уже еле точит

Там один слой всего - облысели. Веневские такой проблемой не страдают, их только взбадривать иногда надо и подравнивать

qhjj:

альтернативы КК гриндерманам гриталонам и суехирам с ж8 особо не вижу.
да!

А я вижу. Альтернатива есть практически всегда, но насколько она применима решать каждому исходя из личных предпочтений. Не хочу возвеличивать опыт Alex.P или Лукинова, но и не замечать наверно неправильно. Очень достойные результаты и никакие Г и Г с их КК рядом не стоят! Возвращаемся к истокам - главное голова и руки.