Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Кучка вопросов по заточка от новичка ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кучка вопросов по заточка от новичка версия для печати
svp-mgdn
9-4-2016 16:19 svp-mgdn    

Всем бодрого времени!

Наверняка подобные вопросы уже задавались, но я позволю скомпилировать подобные для конкретно моих "хотелок".

В общем прошу наставить на истинный путь)) Дабы не позорится походами к точильщику)
Ткнуть в соответствующий текст, видео. С чего начинать и куда идти.

Имеется и хочется научится:
1. Кухонники тупые - наточить до строгания бумаги
2. Бенч 710 - раньше брил волосы, сейчас не хочет. Надо вернуть возможность))

В наличии:
1) Лански с тремя арканзасами.
Вопросы: а) Как пользоваться чтобы не убить недешевые камни. б) Каких еще два докупить (в коробке есть место) в) Как чистить.

2) Куча разногридной шкурки от 80 до 3000 (финская, но не влагостойкая вроде)
Вопросы: как на этом деле можно заточить, можно ли вообще. Что использовать - воду или масло, как держать угол.

Предполагается:

А) Китайский Едж Про для развития навыка.
Вопросы: а) Стоит ли брать? Если да, какую именно на АлиЭкспрессе из кучи? б) Какой магнит для нее?
в) Какие камни и где взамен плохих китайских?
г) Если нет - стоит ли сделать самому? Руки есть, инструмент тоже. Если стоит - на какой мануал обратить внимание?

Дополнительно: ничего не знаю про доводку, кожу, ГОИ, порошки, водные камни, DMT и т.п.

Заранее благодарю и желаю удачи!

edit log


 

 
dmitrichW
9-4-2016 17:42 dmitrichW    

quote:
Originally posted by svp-mgdn:

на какой мануал обратить внимание



http://forum.guns.ru/forummessage/224/473649.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/474055.html
Пал/Бор
9-4-2016 17:55 Пал/Бор    

quote:
Originally posted by svp-mgdn:

1. Кухонники тупые - наточить до строгания бумаги2. Бенч 710 - раньше брил волосы, сейчас не хочет. Надо вернуть возможность))В наличии:1) Лански с тремя арканзасами.



Кухня кухне рознь. Кто то 15см пользует, кому то 30см мало. Аналогично по материалам лезвий.
Видео по заточке на Лански на ЮТюбе много.
Главное! Как учит Дмитрич - НЕ ДАВИ на камень.
quote:
Originally posted by svp-mgdn:

Вопросы: как на этом деле можно заточить, можно ли вообще.



Элементарно! Ловите фрезеровщика(не важно на деньги или водку), делаете 4х сторонний аналог вашего бруска(квадрат с носиком), и на обычный канцелярский клей-карандаш клеете наждачку. Только точить придется ОТ зерна, тк будет большая вероятность в начале порвать бумагу.
quote:
Originally posted by svp-mgdn:

А) Китайский Едж Про для развития навыка.Вопросы: а) Стоит ли брать? Если да, какую именно на АлиЭкспрессе из кучи?



У меня обычный бюджетный металлический вариант, правда малость доделанный.
quote:
Originally posted by svp-mgdn:

в) Какие камни и где взамен плохих китайских?



Китайцы не так плохи. НО,напоучиться. А далее начиная от Гриндермана через Рубанков нет, АвтоПриз, и остальные темы. Но опять же сразу поймите - НЕТ всемогущих камней и приспособ. Нужен пытающийся понять процесс оператор!
quote:
Originally posted by svp-mgdn:

г) Если нет - стоит ли сделать самому? Руки есть, инструмент тоже. Если стоит - на какой мануал обратить внимание?



Найдите в ЮТюбе десяток видео по точилкам, и многое станет понятно. Посмотрите на точилки продающиеся здесь: 90% аналоги того что мы знаем как Апекс, плюс "крыши" Дмитрича, и шарнирные варианты от Богдана Марко.
quote:
Originally posted by svp-mgdn:

Дополнительно: ничего не знаю про доводку, кожу, ГОИ, порошки, водные камни и т.п



Не торопитесь, а то вдруг успеете.
Удачи!

edit log

Hatuey
9-4-2016 18:33 Hatuey    

quote:
Originally posted by svp-mgdn:
Лански с тремя арканзасами


устают эти арканзасы увы быстро, а из всех камней под систему Лански файн керамика Р600 наилучшее впечатление оставил, по совокупности свойств. Я бы его, и вдобавок сапфир на всякий случай, он для кухонников ИМХО не очень полезен, но мало ли, захочется поострее. Хотя, если есть хорошая шкурка Р3000, сапфир этот не сильно и нужен. И ровнять его, он у Лански горбатый часто бывает, и твёрдый, утомительно.
А чтобы строгать бумагу - пилка для ногтей, алмазная, рублёв так за полтораста-двести.
Hatuey
9-4-2016 18:38 Hatuey    

quote:
Originally posted by Пал/Бор:
и на обычный канцелярский клей-карандаш клеете наждачку


Там одна проблемочка есть - шкурка водостойкая, засалится - можно и помыть, казалось бы. А клей-то не таков.(
Пал/Бор
9-4-2016 21:32 Пал/Бор    

quote:
Originally posted by Hatuey:

Там одна проблемочка есть



Размер той наждачки 12х101.Засалилась - капнуть масличка, поползла - поменял.А сколько полосок можно нарезать с обычного формата,вы уж сами считайте. Даже если делать болванку на 20мм и то много полосок получится.

edit log

Hatuey
10-4-2016 09:26 Hatuey    

да , дело копеешное. но лениво же менять). и старый канцкелярский клей счищать, хотя может я чего не знаю, может растворитель какой-то подходщий есть.
Gukepshev
10-4-2016 10:29 Gukepshev    

quote:
да , дело копеешное. но лениво же менять). и старый канцкелярский клей счищать, хотя может я чего не знаю, может растворитель какой-то подходщий есть.
Канцелярский клей, легко смывается обычной теплой водой.

144 x 240
Hatuey
10-4-2016 10:52 Hatuey    

Я другой пробовал, отечественный "inформат". Не очень-то он водой смывается, хотя шкурка отстаёт, если намочить. Хотя если дать ей высохнуть плотно прижатой к бланку, обратно прилипает.
Двусторонний скотч в этом плане получше.
Пал/Бор
10-4-2016 12:42 Пал/Бор    

quote:
Originally posted by Hatuey:

Двусторонний скотч в этом плане получше.



А как же не всеми любимая линза от мягкой подложки?
Уважаемые!
Мы уже уходим в дебри. Прав Дмитрич, две ссылки, а в остальном ответ на правильно поставленный вопрос. Не думаю что кто то сможет написать краткий(2-3 параграфа)конспект по заточке неизвестно чего, не очень понятно чем.
Hatuey
10-4-2016 14:15 Hatuey    

quote:
Originally posted by Пал/Бор:
А как же не всеми любимая линза от мягкой подложки?


А никак - тут то капсят "НЕ ДАВИ", то на мягкость подложки сетуют, и хрен чего поймёшь, пока сам не попробуешь. И то не сразу.
А про дебри +
skvater
11-4-2016 11:22 skvater    

За Лански ничего сказать не могу, не пользовался и не тянет. По поводу китайского апекса: на али закажите Ruixin 2 версии (с одной большой присоской) - мне этот вариант более всего нравится, камни в комплекте. Дополнительно можно заказать китайский рубин 3000 или китайский электрокорунд 3000 (еще можно заказать запасной 120-й камень, они быстро изнашиваются). Магнит у меня 50х20х10 неодимовый - его и порекомендую к этому ЧиАпексу. Ну и бланк с чистой кожей был бы неплох - в конце кромку направить, еще и порошки КК нужны для выравнивания камней: 120, 220 и 400 (на первое время хватит). Вот в общем минимальный набор начинающего заточника на ЧиАпексе

edit log

svp-mgdn
11-4-2016 22:50 svp-mgdn    

Всем спасибо! Отдельное - товарищу Пал/Бор =)

А где можно взять бланков (брусков) под китайский Руиксин, для экспериментов со шкуркой? Может там же, на Алиэкспрессе есть? Не охото бегать по железячникам...
И значит магнит 50х20х10 под Руиксин как раз подойдет, верно?

И так же, "точить от зерна" - это как? Не понял))

svp-mgdn
11-4-2016 22:52 svp-mgdn    

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

"крыши" Дмитрича, и шарнирные варианты от Богдана Марко.


Приведите пожалуйста ссылки на умельцев, не нашел.

Mebius13
12-4-2016 07:39 Mebius13    

все уже многократно обсуждалось, что Google, что местный поиск дают море вариантов...

quote:
Originally posted by svp-mgdn:

И так же, "точить от зерна" - это как? Не понял))



http://forum.guns.ru/forummessage/224/432595.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1078638.html

"крыши" Дмитрича

[/QUOTE]
http://forum.guns.ru/forummessage/224/792400.html
http://forum.guns.ru/forum_light_message/224/1449434.html
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1177683.html

edit log

skvater
12-4-2016 08:38 skvater    

quote:
Изначально написано svp-mgdn:
Всем спасибо! Отдельное - товарищу Пал/Бор =)

И значит магнит 50х20х10 под Руиксин как раз подойдет, верно?

И так же, "точить от зерна" - это как? Не понял))


Магнит 50х20х10 подходит идеально, любые лезвия хорошо держит. "Точить от зерна" в случае апекса значит двигать брусок только от кромки, а не на нее. Это для того, чтобы кромкой не прорезать шкурку, кожу, полировочную пленку или бальсовую пластину

oldTor
12-4-2016 10:13 oldTor    

Вообще, на шкурке, наклеенной на двусторонний скотч, нет проблемы точить НА зерно. Как и на абразивных плёнках. Разумеется, следует сначала убедиться, что нет заусенца и заминов на кромке, которые её процарапают. Но они это могут и ОТ зерна сделать - понятное дело, перед заточкой на шкурках или плёнках, надо всё это снести или выправить, да хоть мусатом.
Если НА зерно на шкурке не получается - надо серьёзно задуматься над давлением и техникой работы - это должно получаться. В плане ощущений в руках, как это должно быть, как это идёт - полезно потренироваться вручную без приспособы - это прекрасный способ подучиться и угол держать приемлемо, и не давить лишнего. Делать точные и аккуратные движения. Даже при наличии приспособы - это пригодится в полевой правке, например. Да и , если учиться точить, то впоследствии, при доводке - её на апексоидах выполнить качественно сложновато - даже веса штанги много, не говоря про вес бланка с бруском, камнем.
На самом деле, это ненамного сложнее, чем научиться править мусатом попадая в угол.
Кожа для направки - разумеется, только ОТ зерна - это да. Ну и для кожи бланк точилки не обязателен - направку на коже удобнее делать вручную, наклеив кожу на гладкую дощечку или что-то подобное. Так можно выбрать более удобные, чем на бланках для точилок, типоразмеры. А на чистой коже запороть работу, не попав сходу в угол - практически нереально, если только не задрать угол чрезмерно и не давить слишком сильно.

edit log

Евгений_Е
12-4-2016 10:49 Евгений_Е    

quote:
Originally posted by oldTor:

Вообще, на шкурке, наклеенной на двусторонний скотч, нет проблемы точить НА зерно. Как и на абразивных плёнках.



Абсолютно согласен! Заметил, что у меня вызывают порез шкурки всего несколько моментов:
1. Спешил, т.е очень быстро двигал клинком.
2. Давил, с желанием побыстрее справиться надавливал сверх меры.
3. Плохо закрепил шкурку, как только на ней появится складка, сразу будет прорез.
4. Шкурка набухает от воды/масла и дает волну.

Но чаще всего, что закрепил плохо и в следствии п1 или п2 шкурка начинает давать волну.

ps. Сейчас, я полностью отказался от шкурки, мне больше понравились притиры, поскольку получается похожий результат, но с заведомо управляемыми результатами.

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/

oldTor
12-4-2016 10:55 oldTor    

Я на шкурке на даче правлю иногда, так я её вообще не клею - положил на ровную дощечку и порядок. НО! максимум с каплей воды, никакого масла - оно портит в момент и зерно срабатывается дико быстро, к тому же по-моему связка деградирует обвально.
Насухую - нормально, но постоянно перемещаю клинок - а то салится и срабатывается зерно, а его неравномерное срабатывание и засаливаемость, усугубляют завал геометрии. А шкурка засаленная ГОИ - порядок, нормально вполне.
Но это всё равно паллиатив, просто когда под рукой нет нормальных абразивов, имхо.

edit log

Mebius13
12-4-2016 11:11 Mebius13    

quote:
Originally posted by oldTor:

при доводке - её на апексоидах выполнить качественно сложновато - даже веса штанги много, не говоря про вес бланка с бруском, камнем



Как новичек, с новичковой позиции, хочу подтвердить слова Ярослава. Тонкая доводка на приспособе у меня почти никогда не выходит. Сколько не старался держать "отрицательное" давление, хорошей остроты добиться не получалось. А вот при доводке на абразиве, кусочке яшмы или арканзасе, руками, в последнее время легко и с куда меньшими временными затратами.
Поэтому приспособа, осталась для меня только как средство выведения геометрии - формирования спусков.
В общем на своем опыте подтвердил слова старших товарищей)))

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ПРосвятите новичка по вопросу правки, заточки Холодное оружие
 Вопрос новичка про угол заточки РК Мастерская
 подскажите по заточке мачете новичку (тема временная) Холодное оружие

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Кучка вопросов по заточка от новичка ( 1 )
guns.ru home