Сейчас ситуация повторяется
quote:Originally posted by Nikolay_K:
в очередной раз безсовестные барыги
Барыга это скупщик/продавец краденого. Осторожнее с выражениями. Это как минимум не красиво.
Убедительно прошу не тереть ничего. А то зная ваши привычки к утру окажется что текст через слово удален.
quote:Dmitry_Kopchuk
Канонический байкалит безусловно есть но почему вы считаете что есть только он.
Пройдет время и все станет на свои места и ни у кого не будет возникать вопросов, как это было с яшмой.
Так что я говорил и говорю, это байкалит.
quote:Originally posted by monia:
Барыга это скупщик/продавец краденого. Осторожнее с выражениями. Это как минимум не красиво.
кроме понятий по фене подразумевающих под барыгой скупщика краденого:
http://www.russki-mat.net/find...%B3%D0%B0&c=lem
у слова барыга есть и вполне приличные значения:
https://slovari.yandex.ru/%D0%...BD%D0%B8%D0%B5/
https://ru.wiktionary.org/wiki...%8B%D0%B3%D0%B0
Слово "барыга" произошло от слова "барыш", прибыль от торговли.
Как правило, смысл, вкладываемый в это слово, близок к смыслу слов "торгаш", "спекулянт", то есть к таким словам, которые обозначают человека, стремящегося обогатиться за счет добавочной спекулятивной стоимости.
---
БАРЫШ м. прибыль, польза, выгода, нажива, прибыток, нарост, корысть; избыток, остаток; выгода при купле и продаже, в торговле, оборотах, промыслах; всякая нежданая, случайная прибыль;
---
Завтра будет опубликован пост о микрокварците, твои сомнения развеются!
quote:Да и у меня "новый байкалит" не вызвал доверия по своим заточным свойствам.
Думаю стоит высказать все свои сомнения, ОСОБЕННО касающиеся его ЗАТОЧНЫХ качеств. Думаю именно в этом суть.
quote:Originally posted by monia:Николай, ты помнишь как ты тер посты, удалял абзацы и всячески тренировался в умении искажать мои слова. Так сказать, будем шлифовать ложь, пока не станет похожа на правду.
Прошу конкретных подтверждений этих слов.
Если их не будет, то я оставляю за собой право на ответные действия как модератор и как несправедливо оскорблённый участник этого форума.
Если желаете нажить себе врагов, то вы в пол-шаге от этого.
Подумайте хорошенько нужно ли Вам это.
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Твои поставщики отказались мне его продавать.
quote:Originally posted by monia:
ребята, не втягивайте меня в это. Я выставил Байкалит. Резчики его знают именно под этим именем и добывается он в тех краях.
После первого знакомства у меня были вопросы к структуре. Камень показывал человеку, который 30 лет занимается геологией.
Он подтвердил что это байкалит и показал мне фото спилов еще как минимум 4 камней которые подпадают по свойствам под наши нужды и добываются там же.
Качество камней отличное, абразивность высокая, однородность зерна на высоте.
Паразитных примесей, оказывающих влияние на заточку нет. Мне это камень понравился. Я его предлагаю и отвечаю за его качество. И называется он Байкалит.
quote:Originally posted by monia:
Дмитрий, вы расспрашивали о бо мне как минимум 3 человек. Выясняли кто я, где живу и т.д. Но как оказалось вам было на столько интересно со мной познакомиться что вы не потрудились мне написать
Думаю что если бы у вас были вопросы по камню то вы бы их задали.
Если я порчу вам бизнес то прошу не искать проблему во мне. Ищите ее в себе. У вас есть Байкалит, значит предлагайте его. А потребитель уже сложит свое мнение о правильности или не правильности камней.
Что за интересная привычка становится монополистом еще до того как выставишь товарКанонический байкалит безусловно есть но почему вы считаете что есть только он.
Пройдет время и все станет на свои места и ни у кого не будет возникать вопросов, как это было с яшмой.
Так что я говорил и говорю, это байкалит.
байкалит годный для тонкой доводки есть только один.
Из окрестностей той самой бухты.
Средне-Кедровского месторождения микрокварцитов, если быть точным
Другого нет.
Ваши попытки разглагольствовать о "каноническом байкалите" и каком-то другом ( нетрадиционном? ) наводят на некоторые мысли.
Мы не на восточном базаре и выкрутасы в стиле same same but different в отношении устоявшихся геологических понятий не проканают.
В литературе упоминается только один единственный вид байкальского микрокварцита ( он же байкалит ):
quote:Из истории возникновения поселка в бухте Заворотная:
Поселок в бухте возник в 1962 году после открытия здесь в горах Байкальского хребта первого в мире месторождения микрокварцита - абразивного материала очень высокой прочности для зеркальной шлифовки металла. (Позже аналогичные месторождения были открыты в Канаде и Средней Азии.) Для геологов и рабочих в Заворотной был построен поселок....
Добытый на месторождении камень на лошадях на подводах без задних колес (чтобы телега не разгонялась под гору!) доставляли до берега, грузили на баржи и буксирными катерами переправляли в Иркутск, затем машинами перевозили на базу экспедиции в с. Смоленщина.
http://lavrovit.narod.ru/history/sorok-let.htm
Габак И. Ю.
Xарактеристика Средне-Кедровского месторождения микрокварцитов (Прибайкалье). -
В кн.: Научные работы студентов Свердловского горн, ин-та. Сб. 4. Свердловск. 1965, с. 13 - 15. Х-49-VII, XIII.
УДК 551.481.1(57)
quote:Район работ экспедиции "Байкалкварц-самоцветы" Ольхонский район.
На восточном склоне Байкальского хребта, в районе мысов За-воротный и Ср. Кедровый
Единственное разведанное в стране месторождение абразивных микрокварцитов.
Единственное, Карл!
Я могу, конечно, ошибаться и чего-то не знать... и что-то могло с тех пор поменяться...
но тогда прошу дать ссылки на конкретную серьёзную геологическую литературу с упоминаниями
о каких-то других байкалитах / байкальских микрокварцитах с аналогичными свойствами.
А cубъективные оценки и ссылки на некоторых абстрактных людей занимающихся 30 лет геологией мягко говоря не убедительны.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
наводят на некоторые мысли.
недосказанность.....
Пост 269(фото Ярослава): forum.guns.ru
Фото под более высоким увеличением делать-нет смысла!
Уже все видно!
Максимум этот камень будет работать относительно шероховатости которую мы зададим (камень напильник)!Так работают все кварцевые бруски!
Не путай кварциты(они не уместны в нашем деле) и микрокварцит!!!
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Максимум этот камень будет работать относительно шероховатости которую мы зададим
Если ты его пробовал то знаешь что это не так. камень доведенный на 800-м или 1200-м порошке может проработать напильником 5 минут. Дальше он просто выгладится и все. На этом его работа закончится. Но Дело в том что он продолжает работать и нет никакого выраженого выглаживания поверхности камня. Вот и ответ.
Вообще полагаю что мое мнение для тебя не очень важно.
Прошу высказаться о рабочих качествах камня тех кто с ним работал. Думаю это все расставит по местам.
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Максим, дальше продолжать? Сейчас неудобно с айпада выкладывать фото, тем более я в дороге, но завтра вечером, обязательно!
Я буду ждать.
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%9B%D0%98%D0%A2
Байкалит это разновидность диопсида с примесями железа.
Диопсид часто встречается в виде призматических кристаллов различного размера. Очень крупные, хорошо образованные кристаллы из Прибайкалья (Слюдянка) называются байкалит. Масса крупных ювелирных камней обычно не превышает 20 карат. Агрегаты диопсида могут быть волокнистыми, тогда при их обработке возникает бархатистый или перламутровый отлив. Диопсид обладает стеклянным блеском. Твердость сравнительно невысокая - 5,5-6,6.
Это никоим образом не микрокварцит, его состав CaMgSi2O6.
http://jewellery.org.ua/stones/katalog-diopsid.htm
Ближайший родственник байкалита - скорее жадеит, а вовсе не микроквациты типа яшмы.
Так что хорошо бы разобраться, что вы называете байкалитом и какие у него долны быть состав и свойства.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Прошу конкретных подтверждений этих слов.Если их не будет, то я оставляю за собой право на ответные действия как модератор и как несправедливо оскорблённый участник этого форума.
Если желаете нажить себе врагов, то вы в пол-шаге от этого.
Подумайте хорошенько нужно ли Вам это.
Николай, какие могут быть подтверждения, если тему по яшме ты потом вычистил. Или я не прав?
тут дело в том что в теме люди не только вчера зарегистрировавшиеся а и свидетели тех "баталий".
Давай не будет страдать клавиатурным рембизмом.
посты ты тер и весьма активно.
Я не хочу продолжать этот разговор так как он начинает " расплывать".
Я понимаю что забанить меня это самый простой вариант но постарайся меня немного потерпеть
на вы? Я думал мы на ты уже давно.
В общем давайте о камне. Думаю это будет полезная информация.
quote:Originally posted by Redpigeon:
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%9B%D0%98%D0%A2
Байкалит это разновидность диопсида с примесями железа.
Диопсид часто встречается в виде призматических кристаллов различного размера. Очень крупные, хорошо образованные кристаллы из Прибайкалья (Слюдянка) называются байкалит. Масса крупных ювелирных камней обычно не превышает 20 карат. Агрегаты диопсида могут быть волокнистыми, тогда при их обработке возникает бархатистый или перламутровый отлив. Диопсид обладает стеклянным блеском. Твердость сравнительно невысокая - 5,5-6,6.Это никоим образом не микрокварцит, его состав CaMgSi2O6.
http://jewellery.org.ua/stones/katalog-diopsid.htm
Ближайший родственник байкалита - жадеит, а вовсе не микроквациты типа яшмы.
Так что хорошо бы разобраться, что вы называете байкалитом и какие у него долны быть состав и свойства.
ещё раз внимательно прочитайте первый пост в теме:
forummessage/224/66
слово байкалит во втором значении является литературным и вполне устоявшимся термином, например:
quote:На участке микрокварцитов было освоено производство галтованных тел и тонкозернистых абразивных брусков, плит и кругов из 'байкалита' - аналога знаменитого американского 'арканзаса'. Применение их на машиностроительных заводах страны, резко повышало производительность в металлообработке, с чистотой обработки поверхности изделий до 13-14 класса. Предприятие осуществляло договорные поставки на сотни заводов бывшего СССР, отгружая в год до 600-800 тонн 'байкалита'. В разные годы этим подразделением руководили: Свинтицкий М.И., Клунко В.И., Бочаров А.С., Горейко Г.Н., Усов С.В.
quote:Originally posted by monia:
Николай, какие могут быть подтверждения, если тему по яшме ты потом вычистил. Или я не прав?
тут дело в том что в теме люди не только вчера зарегистрировавшиеся а и свидетели тех "баталий".Давай не будет страдать клавиатурным рембизмом.
посты ты тер и весьма активно.
Я не хочу продолжать этот разговор так как он начинает " расплывать".
Я понимаю что забанить меня это самый простой вариант но постарайся меня немного потерпеть
на вы? Я думал мы на ты уже давно.
Максим, пойми, что любая клевета в мой адрес, хамство и оскорбления тебе с рук не сойдут.
Также как и враньё.
Я спокойный и иногда даже терпеливый, но в некоторых вопросах очень принципиальный. Понимаешь?
Если хочешь обвинить меня и обличить, то предъяви факты.
А любые неподкреплённые фактами твои слова будут работать против тебя.
Я тебе не позволю забалтыванием уходить от конкретных ответов.
И если не последует этих фактов, конкретики и подтверждений, то поступлю с тобой так, как поступают с клеветниками и мошенниками.
quote:Странно что Вы, Максим, подхватили знамя, которое Вам не особо предназначалось)
Но коль начали так давайте еще и вспомним уралочки, прелести и турчанок разных, а, ливандца чуть не забыл. Хоть эти камни у Вас и не покупал личн, но попробовать довелось, эффект мягко говоря противоречивый. У Вас яшму покупал, вот ваша яшма и отбила желание с яшмой общаться,хотя у камня и есть положительные стороны. Это я уже после понял, когда познакомился с яшмой из других "месторождений". Вот и сейчас Вы выставляете "байкалит", который и на байкалит не сильно то похож, а больше серый кварцит напоминает.
Первая строка первого поста темы и поясняет почему я пишу.
Мне не стыдно за свои камни.
Они РАБОТАЮТ.
И о местах их происхождения я говорю правду.
По яшме немного конкретнее пожалуйста, а то странно как-то
quote:Отзывы у тебя в теме есть, Это СЛОВА! Есть высокоточные средства контроля-я верю фактам!
ребята, вернусь когда начнется обсуждение рабочих качеств, которые не вызывают доверия
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Он будет ДЕТАЛЬНО изучен,
Вот это именно то что нужно. Буду ждать. Но можно сделать еще проще. Я тебе его отправлю, чтобы не терять времени. Если такой вариант подходит то в почту пиши
quote:Он Вас обвиняет в том, что вы потерли его посты . Какие можно предъявить факты в данном обвинении? Николай, вы требуете от человека невозможного.)))Если хочешь обвинить меня и обличить, то предъяви факты.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Максим, пойми, что любая клевета в мой адрес, хамство и оскорбления тебе с рук не сойдут.
Николай, при чет тут клевета. И где оскорбления. Я более чем уважительно к тебе отношусь как к мастеру заточки. Но я говорю правду. Было именно так. Доказательства все стерты. тема по яшме было около 10 страниц на тот момент и потом ты ее вычистил и убрал все что не касалось сухих фактов. Стала она в 2 раза меньше сразу.
Я ни в коем случае не хочу тебя обидеть но возможно ты просто забыл об этом.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
слово байкалит во втором значении является литературным и вполне устоявшимся термином
quote:Originally posted by columler:
Ну ошибся человек с Байкалитом (наверное).
monia давно тут.
Не первый год торгует камнями.
И не поштучно их продаёт.
Товар уж свой должен знать.
И заточкой увлекается. Стало быть не новичок уже в этом деле.
Поэтому ошибаться в таких вопросах ему не простительно.
Если бы речь шла о новичке, который выставил на продаже один единственный камень и сказал бы, что это вроде как "байкалит", то никто бы тут копья не ломал.
quote:Originally posted by columler:
Николай, вы требуете от человека невозможного.)))
Мне думается, что я хорошо знаю, что делаю.
И когда мне надо, я всегда нахожу нужные факты.
Если хотите меня покритиковать или дать дельный совет, то для этого есть П.М.
Я вчера утром оставил свою рабочую группу(по добыче сланца) и направился в Миасс,
хотелось лично посмотреть на тех людей, которые пилят это(Alexjasper)...
предварительно созвонившись по телефону( так же он сказал, что он напилил большую партию байкалита),
я заказал все образцы камней. Шум поднялся раньше времени! При встрече, (Alexjasper) сказал , что он забыл байкалит!
Я твердо объяснил ему, что ради него я сюда и приехал!!!
Он пошел домой за ключами и пропал...далее звонок по телефону и отмазки... Меня обманули.
Здесь, вместо того чтобы извиниться и найти выход из ситуации,(выработать инструкцию и методологию использования данного камня, разослав ее тем людям, которые купили "это непонятно что")
происходит переход на личности.
С уважением Дмитрий.
Я обсалютно уверен в том, что я пишу!
P.S. Эту тему так же читают люди, за плечами которых, путем не легкого труда, сложилось Мастерство и выработался свой ПОДЧЕРК! Этот ПОДЧЕРК, отличает работы разных мастеров, занимающихся одним делом! ПОДЧЕРК каждого мастера-уникален и неповторим!
Теперь внимательно посмотри все фото на авито, еще раз ссылка:
https://www.avito.ru/miass/oho...ruski_607267600
И фото,например, яшмы Ярослава, вот ссылка:
forummessage/224/11
Пост 182, третье фото.(обрати внимание на радиусы,они делаются в ручную)
Тот, что склеенный на фото, мной шлифовался по торцу после склейки, они не так ярко выражены.
Многие у кого сейчас на руках твои камни, так же это видят.
Обманывая Нас, Ты в первую очередь обманываешь себя!!!
я относительно недавно подсел на заточку,поэтому пользы от меня немного.
одно могу сказать,байкалит от Wizzard в плане тактильного отклика мне нравится больше.
Но по поводу камней хотелось бы ясности - байкалит из СССР - слишком характерный камень, с совершенно определёнными свойствами. Вот представьте, отберу я софт арков беленьких, назову его ЛиллиВайт и буду в полцены продавать всем желающим? А что, похожи, и по свойствам и по просхождению - новичек не разберется, будет думать, что много сказок про вашиты рассказывает, опытный попробует, скажет - фиговая лиля, ну природники они разные бывают... Как все это назвать?
В Указе Екатерины II от 3 апреля 1781 года «О разных видах воровства и какие за них наказания чинит»: «Будь кто на торгу… обманом или вымыслом продаст, или весом обвесит, или мерою обмерит, или что подобное обманом или вымыслом...»
Я не перехожу на личности, а только пишу что было. Ни одного слова лжи от меня не было. Ситуация полностью повторяет ту, которая была с яшмой и результат ее предсказуем.
Созвонился с человеком на которого вы дали ссылку на авито.
Как я и говорил мы с ним не знакомы. Попытался объяснить ему ситуацию, так как вопросы были с моей стороны странные и он сказал что люди не понятные в последнее время крутятся и звонят.
Я пояснил что у нас маленькое сообщество на сайт ганз ру. Он в курсе, даже зареген тут, но он не алекс джаспер. И о вашей встрече расказал. И рассказал о том что вы предположительно с отцом около 2х лет назад приезжали и скупали обрезки разные и по поводу той яшмы что вы покупали и ее качества тоже рассказал И по поводу атлянского сланца.
И еще рассказал что не захотел с вами общаться так как вы вели себя очень странно и подозрительно и он просто отделался от вас. Пр встрече вы игнорировали факт вашего более раннего знакомства и представились другой фамилией.
Но блин, при чем тут я?
При чем тут камень из Миаса и какое отношение он имеет ко мне и к моим камням?
Убедительно прошу не впутывать меня в ваши движения.
Я еще раз повторяю у меня выставлен байкалит.
Я так понимаю что из миаса вы даже кусочка камня на отвале не нашли? Мы оба понимаем что это даже звучит странно. Быть на месте и ничего не захватить для опытов.
В общем это ваши движения и вы ними занимайтесь. Меня впутывать не нужно. Вы пытаетесь пристегнуть лошади хвост на булавке
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Здесь одна ложь, со стороны Мони!
Удалите пожалуйста это. Как я и написал лжи нет ни в одном слове.
Если вы считаете что можно дистанционно обижать людей то это не правильно. Давайте вести себя корректно
quote:Originally posted by Komimort:
Моня - бизнесмен как бизнесмен, каких тут много на форуме.
quote:ПОДЧЕРК каждого мастера-уникален и неповторим!
Это ни разу не подчерк Макса - такого убогого закругления(фото с авито) у Максима я еще не видел, а общаюсь довольно давно и некоторое количество камней приобрел.
И оно ни разу не такое же как у Ярослава - отличается по высоте раза в два.
И, если обратить внимание - рисок на авито на закруглении нет. Выглядят так, что сделаны на М28, который по описанию там прописан.
Делаются вручную?..мгм..ну как бы.. а как еще?
Если речь о планшайбе, то по фото это никак не определить. Если скажут номер порошка и дадут тот же камень, притертый на стекле совсем вручную, то определить можно. Но не по фото.
Риски, как правило, остаются от закрепленных абразивов, типо гальванических алмазов.
Поэтому, подчерк закруглений в данном случае не является аргументом.
quote:Originally posted by Botanic:
Поэтому, подчерк закруглений в данном случае не является аргументом.
Олег, приветствую.
Спасибо за участие
В этой теме любой аргумент, который идет в разрез с позицией авторов, будет пропущен и признан несущественным. Но вот то что мой камень сделан из камня это уже аргумент что он из Миаса
Форма и размер радиусов зависит от состояния брусков после резки. Если есть больше сколы то радиусы делаем больше. Но это редкость.
как правило они значительно меньше.
Меня куда как больше вымораживает что приплетают имя Лукаса... И деньги на его имени зарабатывают. Мне это мало того что противно, то я еще уже понять не могу кто что продает и тестирует и что я вижу на фото...
сланец лукаск - по мне так просто ардезия. Весьма хороший слой
яшм*байклукск - это вообще один камень? причем тут яшма, байк и опять Лукас? что кварцитарное серое - причем тут байкалит? или яшма?
ЧТо теперь все камни в продаже будут лукасками? Вот это и есть нездоровая конкуренция.
Называйте камни своими именами.
Сергей, ты не поверишь, но уже не только ты делал черный принц (джаспера не считаю)
Люди названия красивые названия воруют быстро - при этом не факт что камни одни и те же
quote:У меня уже есть "байкалит новый" от Мони,распилю его и вышлю Николаю,если будет он не против.
quote:У меня есть возможность определить что это за камень.
quote:Я не думаю что Дима боится конкуренции в чем его можно заподозрить.
quote:Форма и размер радиусов зависит от состояния брусков после резки. Если есть больше сколы то радиусы делаем больше.
quote:И почему ты Олег пытаешься защищать моню от фото джаспера?
quote:Называйте камни своими именами.
quote:Подолью масла в огонь
quote:Originally posted by ivan-3:
Называйте камни своими именами.
у него слишком хороший микроскоп он слишком сильно увеличивает.
ВОт тест на релевантность фото к определению? (для всех и Dmitry_Kopchuk в частности) (AndreyAleksanych не подсказывайте пожалуйста)
К какому типу камня это фото относится?
Когда написал LapaDara что при резке это серое по виду на связке - я вполне ему верю. Сам знаю разницу при порезке чего то на связке и кварцитов. Ни с чем не перепутать.
Так что то что вижу на фотке серого кварцитарного не гарантия того что это микрокварцит.
Если уж хотите точного определения то уж смотреть надо в поляризационные микроскопы - вопрос не в увеличении.
quote:Originally posted by Sergej_K:
карманного формата спарка яшмы и "Чёрного принца"
тут еще проще.
Черный принц и другие названия это все так называемый ритуальный камень. Если не ошибаюсь называется он доларит или долерит. Весьма активно из него делают памятники.
Предлагали его мне неоднократно резчики. Он по сути безпроблемный. Стоит копейки.
Но у него весьма спорные качества и ч не пошел дальше проб.
раза 4 мне образцы присылали и все они были с мягко говоря умеренной абразивностью.
А та спарка это творение резчиков. Клеилась только потому что слой байкалит был тонкий.
У меня было еще штук пять разных камней с подложкой из ЧП. Я не считаю его заточным. Это подложка. Все эти камни были вложены в посылки и думаю что при желании новые владельцы подтвердят мои слова. Там и яшма и байкалит и даже белоречит были в комбинации с ЧП в качестве подложки
Будем разбираться!
quote:Изначально написано aptekar113:
Нет таких как макс на форуме не много
Макс - очень ответственный и порядочный продавец, честный и добросовестный..
Любой кто имел с ним дело это подтвердит..
Что касается ситуации с названиями и определениями - то в принципе Макс прав - повторяется история когда его на пару с покойным Женей травили точно так же ..и про то что посты вычищались он тоже правду говорит..
Просто для многих эта история забылась, а многие её просто вспоминать не хотят..
Макс никого не обманывает - если он говорит что камень работает - так то и так то - то так и работает..
По камню, сходному с байкалитом, я в обзоре всё написал. Да, не очень похож, но сходность в работе и поведении налицо, буду и дальше проводить пробы - интересно.
Про яшму от Мони я не сомневаюсь вообще, я сравнивал её с гусевской и в соответственной теме выложил фотки.
Вся информация, которую на протяжении лет получал от Мони - по хиндостанам, вашитам, когда только начинал знакомится с этими камнями - была весьма важной и нужной, мне сложно переоценить эту помощь.
Знаю Максима как ответственного, доброжелательного и увлечённого этими вопросами человека, который лично у меня вызывает только уважение.
И тем более мне прискорбно наблюдать со стороны такую острую полемику, когда обе стороны в ней уважаешь. Надеюсь что тут больше недопонимания, нежели конфронтации.
Разбираться в нюансах специфики породы интересно, но не имея специального образования в этой области - не берусь и потому могу говорить лишь о рабочих качествах камней, проверенных на практике и сопоставлять с теми, что сходны.
"ново-байкалит", который я пробовал - похож достаточно, и уж точно, куда больше походит на байкалит, чем, например "турецкая вашита" на вашиту. Просто наблюдаем постепенное рождение имени нарицательного для камня, сходного в работе с известным. Хотя конечно, хорошо бы найти возможность называть его так, чтобы не путать с типичными байкалитами. По яшме, повторюсь - я не вижу ни малейшего повода сомневаться, что яшма от Мони - яшма, практически ничем не отличающаяся от гусевской - только тонкими нюансами на уровне отличия, например, двух транслюцентов одного порядка.
Искренне желаю участникам дискуссии разобраться в недопонимании и не ссориться.
С уважением.
P.S.
Добавлю и уточню один момент - когда шли разговоры и споры "за яшму" от Евгения - спор по-моему касался в первую голову стержней сероватых, отличных от его же стержней и хонов из байкалита. А там была разница заметная и невооружённым взглядом, а предположение Евгения о породе - было скорее предположением на фоне отсутствия вариантов - если не байк, то яшма. Может неверно запомнил, но мне показалось тогда так.
Т.е. что я хочу сказать - камней-то было много, и от одного и того же продавца, и один мог оказаться байком (у меня есть хон от него из байкалита - это байкалит несомненный), а другой - чем-то сходным, но всё же чем-то иным.
И чтобы тут разобраться - надо подходить без эмоций и взаимных упрёков. Имхо.
quote:Originally posted by ivan-3:
Сергей, ты не поверишь, но уже не только ты делал черный принц (джаспера не считаю)
Люди названия красивые названия воруют быстро - при этом не факт что камни одни и те же
Блин шестой еще очень интересный не нашел
Два первых буду тестировать внимательно.
Вообще я сейчас вижу самую главную проблему в тестировании камней - что тестируют (как ни странно) слишком умелые люди.
когда достиг какого то уровня в заточке то заставить работать можешь ЛЮБОЙ камень (кирпичь, керамическая плитка, гранит, диабаз, и т.д.)
И в этом главная проблема.
Ну что с того что Олег подобрал режим работы камня (учитывая вязкость СОЖ и комбинацию его?) Кому нахрен из новичков это надо? Им надо плюнул и поточил. И чобы было видно что оно работает.
Или глинистый сланец красный. Он работает от 1000 до 5000 грит в зависимсти от ...50 факторов. Ну не объяснить новичку разное их влияние. Потому и не представляет он коммерческого интереса.
quote:Originally posted by monia:
Черный принц и другие названия это все так называемый ритуальный камень. Если не ошибаюсь называется он доларит или долерит. Весьма активно из него делают памятники.
Предлагали его мне неоднократно резчики. Он по сути безпроблемный. Стоит копейки.
Не совсем так и мой не копейки стоит.Поэтому сравнивая Черный Принц от меня и от Джаспера выбор покупателей делается не в пользу Джаспера.
[/b]
[/QUOTE]
quote:Originally posted by oldTor:
По яшме, повторюсь - я не вижу ни малейшего повода сомневаться, что яшма от Мони - яшма, практически ничем не отличающаяся от гусевской - только тонкими нюансами на уровне отличия, например, двух транслюцентов одного порядка.
Искренне желаю участникам дискуссии разобраться в недопонимании и не ссориться.
quote:Originally posted by oldTor:
И тем более мне прискорбно наблюдать со стороны такую острую полемику, когда обе стороны в ней уважаешь. Надеюсь что тут больше недопонимания, нежели конфронтации.
Полностью поддерживаю.
Сама ситуация не приятна мне.
но поскольку меня сюда приписали и сказали что тема связана с обманом людей то я и отвечаю.
Но думаю сейчас понятно что я не имею никакого отношения к человеку в Миасе. не имею отношения к тем камням что он пилит. И он не имеет оношения к алекс джасперу кстати, с его слов, то полагаю что в этой части вопрос снят. Он не является моим поставщиком и более того знакомство наше состоялось только сегодня утром во время интересного разговора.
Свой камень я показывал профессионалу и ценю его мнение. И если я говорю что камень так называется то я в этом уверен.
А вот называть людей лгунами без оснований на то и делать это так уверенно и безапелляционно это не хорошо.
Дима, еще раз ПРОШУ удалить нехорошие слова в отношении меня.
Мы увлечены общим делом. Разница лишь в том что это мое хобби, а для многих это стало работой и способом заработка. Отношение у нас к процессу разное, но думаю что это тоже не основание чтобы говорить плохое о людях.
за сим считаю что дальше говорить нет смысла. надеюсь что мы поняли друг друга
quote:Originally posted by Sergej_K:
Не совсем так и мой не копейки стоит.Поэтому сравнивая Черный Принц от меня и от Джаспера выбор покупателей делается не в пользу Джаспера.
Могу говорить только о том что пробовал сам.
все образцы были одинаковые на вид даже в мелочах. Тактильный отклик как под копирку. По поводу абразивности я писал уже. не пошел он мне в руку. не понравился. Те образцы что мне присылали люди были готовы пилить и доволить на 320-м порошке за 320- 370 рублей за 150*50 и 200*50мм.
Сергей, но тут нужно в первую очередь сказать что ни вашего ЧП ни этого же камня от Алекс джастпера я не проблвал. Возможно речь идет о схожем камне
quote:Плюнул и поточил-это конечно же важно. Но как новичок добавлю. Мне как человеку, который этот Байкалит никогда не пробовал, важно получить именно камень,который этим Байкалитом является. Заточные свойства камня, конечно же важны, но мне , важнее понять ,что такое Байкалит и как работает камень именно под этим названием. Поэтому , если продают камень под названием Байкалит,то желательно, чтобы этот камень таковым и являлся,а не был похож на него по некоторым признакам.Ну что с того что Олег подобрал режим работы камня (учитывая вязкость СОЖ и комбинацию его?) Кому нахрен из новичков это надо? Им надо плюнул и поточил. И чтобы было видно что оно работает.
quote:Originally posted by monia:
Могу говорить только о том что пробовал сам.
все образцы были одинаковые на вид даже в мелочах. Тактильный отклик как под копирку. По поводу абразивности я писал уже. не пошел он мне в руку. не понравился. Те образцы что мне присылали люди были готовы пилить и доволить на 320-м порошке за 320- 370 рублей за 150*50 и 200*50мм.
Сергей, но тут нужно в первую очередь сказать что ни вашего ЧП ни этого же камня от Алекс джастпера я не проблвал. Возможно речь идет о схожем камне
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Это компромисс!
Компромисс это когда обе стороны нашли решение которое приемлемо для них.
ты называешь меня вруном, обвиняешь в обмане. Меня это не устраивает.
Я вполне четко написал что прошу удалить слова очерняющие меня. Мне не нужно обещание это сделать в обмен на переименование камня. Это не торг.
Если ты будешь продавать байкалит и наличие моих камней создает тебе некую долю неудобств то как только ты выставишь первую партию, сразу напиши мне в почту и я его переименую во что угодно хоть в псевдобайкалит. Я понимаю что для тебя это бизнес и продажи очень важны. Это не изменит сути камня. Его рабочие качества останутся прежними Он останется байкалитом
Но способ, при помощи которого ты решил бороться за клиента не вызывает уважения.
Без обид но это так.
Подчищать тему это тот тупиковый путь, по которому уже много раз ходили. Это как протокол, его нельзя исправлять потом. Его сразу нужно писать начисто и правильно.
По этому удаляем все порочащие слова и при начале твоих продаж я переименую камень, чтобы было понятно почему это произошло и где теперь можно купить правильный байкалит
quote:
) Это супер
Давайте подождем результатов анализа и все станет на свои места.
quote:Originally posted by ivan-3:
Дмитрий, у вас с Моней пока в глазах общественности равноотсутствующие права.
Я вообще не заявляю прав
Байкалит был до нас и будет после нас.
Как я подумал Дима знает что говорит и решил доверится анализу.
Если оказывается что это просто пустые слова и анализ ничего предметно не покажет то то и думаю что его резултат был бы выставлен соответствующий
Адрес электронной почты продавца на авито был таков:
jasper.alex174@mail.ru
Подпись почты-Александр Салов.
Т.е. я не отрицаю что камни можно брать в той самой бухте, но по виду это минимум не тот пласт
А сколько вы с Гусевым бодались из за хим анализов? По второму кругу будет?
НУ если и под поляриком их изучат, то уже лучше.
А еще лучше чтобы фотки с него сюда выложили
Под поляриком виден состав минеральный - он там радугой светится
вот как тутпримерно и всего то 100 крат
https://lori.ru/2328939?in-series=mikroskopiya
Многие заказав с авито этот зеленый камень, ведут переписку с продавцом по электронной почте: jasper.alex174@mail.ru
А вот ссылка на ALEXjasper:
forummisc...name=AL
Поставщик этих зеленых камней из Миасса уникален.
quote:Originally posted by ivan-3:
Я вот никак не пойму - а хим анализ то откуда взялся? И зачем он?
Камни идентифицируют под поляризационным микроскопом! Ни обычный микроскоп ни хим анализ ничего не дадут.
минералы идентифицируют проводя комплексный анализ
сначала визуальное изучение излома и хим. состав
потом изучение шлифов под поляризационным микроскопом, затем можно и что-нибудь более серьёзное, если образец того стоит и т.д.
А если маловато оксида кремния, то остальное делать нет смысла.
Зелёная яшма камрадами была признана, как яшма техническая, нормального качества и без дефектов, но она и самая дорогая была из предлагаемых камней.
Из всех остальных пригодным в заточке только кварцит оказался, беленький и просвечивает, почти арканзас, но грубее и менее плотный. Остальные работали только наведённой структурой и выглаживались в заточке, своей абразивности особой не имеют и уж точно не для новичка, надо следить за поверхностью и уметь готовить.
Так и лежат без дела, пустить в продажу ввиду вышеописанных свойств, не решился.
П.С. если есть желание поиграться этими камнями - могу поделится. Кварцит за пиво, остальные даром.
quote:Изначально написано Dmitry_Kopchuk:
avtoPRIZ, а слово байкалит, употреблялось ли Джаспером, когда делал заказ?
Не, это в прошлом году брал, тогда байкалит только у Wizzard был.
quote:Originally posted by Dmitry_Kopchuk:
Поставщик этих зеленых камней из Миасса-уникален
Во время притирки, камень многое рассказывает о себе.
quote:Originally posted by klemrus:
Ну а чего вы добьетесь своим хим анализом, поднимитесь в глазах других? а может Максу бан да и делов то, ведь вы утверждаете что он лгун, таким тут не место.
А может вы соберете все камни и после хим анализа сделаете объективный обзор каждого камня как пользователь, а не заинтересованное лицо?! и не будете ссылаться в адрес людей якобы недобросовестных участников форума
quote:Originally posted by AndreyAleksanych:
... покупая байкалит я хочу покупать байкалит, а не серый кварцит и не яшму. А если яшму то яшму не безродную а с известного месторождения с известными свойствами. Можно ли точить на безродных камнях - конечно да, только для этого нужен опыт и умение.У человека давно занимающегося заточкой камней итак много, в основном таргет груп продаванов это новички, и продавать новичкам под брендовыми названиями другие камни мягко говоря неэтично.
С Уважением, Андрей.
http://www.youtube.com/watch?v=k59OeIfJJL8
Т.е. хотя бруски давно не выставляю,но они есть.
Я делал только на заказ и не потому что так решил,а потому что тему пополнять не успеваю.И не скажу что много делаю.Пилю много,но без включений камня мало.
Теперь буду делать и с включениями раз обещал по соответствующей цене.
Даже и делать не надо,а только выставить-много апексов когда на доводке стали заметны прожилки и они были отставлены в сторону.
quote:а если хотите камень с родословной то кто такие продает, ааааа вы хотите за копейки еще и бренд,? покажите мне такого у кого и сертификат и бла бла бла
quote:Я за камни сказать ничего не могу и лезьт в это не буду.
Вся эта дискуссия безосновательна на данный момент и больше смахивает на пиаракцию.
Давайте оставаться человеками, в пиарастофф записаться недолго. Потом не отмыться, один разик уже считается
Персонально.
Сереж, твой чпр безабразивен. Пробовал так и сяк, больше гранит напоминает, сколько задашь, столько получишь(
Дим, телесная керама аналогично. Никак.
Вас же за это никто не гнобил еще?
Давайте жить дружно. И честно. Шкилеты есть во всех шкафах по делу если.
А Максиму я верю как себе, хотя тут я щепетилен.
Серьезное лицо еще не признак ума ©
Думайте, господа.
А о байкальском микрокварците поговорим в соответствующей теме.
Я веду работу.
В этой теме будет разбираться факт мошенничества Alexjasper и его продукции, как и каким образом...
quote:Антон, мне уже выслали "новый байкалит" от Джаспера-ускоренной доставкой(купленный на авито), в среду уже прийдет " новый байкалит от Мони", для начала в лаборатории одного из НИИ(позже я опубликую в какой) путем комплексных анализов произведется исследование.
А о байкальском микрокварците поговорим в соответствующей теме-я ве ду работу.
В этой теме будет разбираться факт мошенничества Alexjasper и его продукции, как и каким образом...
Объявление авито , ссылку на которое дал Дмитрий в первом посте Ваше?
quote:Уважаемый ALEXjasper, прошу не обижаться на мой вопрос, ибо хочется просветить для себя один момент. Объявление авито , ссылку на которое дал Дмитрий в первом посте Ваше?
Запись вчерашнего разговора? В ней ты именно Салов Александр.
quote:Originally posted by Alex_klg:
Персонально.
Сереж, твой чпр безабразивен. Пробовал так и сяк, больше гранит напоминает, сколько задашь, столько получишь(
quote:"новый байкалит" у Джаспера
quote:Originally posted by Шмыга1:
может здесь действительно имеет место быть то факт что ганзовский и авитовские алексджасперы разные люди?
Байкалит из бухты Заворотной завтра фото только смогу скинуть,а это Максима.