Шарнирная точилка

Если прямой спуск, то я не вижу причин почему бы он мог меняться.
Это нож скорее всего не имеет ровный спуск или не совсем ровный и вот тут маркер поймает эти косяки. На клещах этого не будет- как зажмем так и будем работать до конца.
Если ножи делаются с ровными спусками от руки, то там косяки на магните будут вылезать только так- придется следить за тем, чтоб его крепить в одно и тоже место.. .

Вот ещё что - на клещах можем отрегулировать угол так что будем точить под разными углами с двух сторон, но такими как мы захотим.

Смотрите что у нас получается- при производстве клещей я покупаю брусок нержавейки который на глаз ровный со всех сторон и потом его калибрую со всех сторон ибо он нихрена не ровный.

Не совсем так. Дополню пример. Среднестатистический европейский кухонный нож имеет изменяемую толщину (сведение) клинка не только от обуха к кромке, но и от рукояти к острию. Если магнит смещается не только по вертикали, но и по горизонтали, будет меняться и угол заточки. Суммарный угол дает а) магнит в узле и б) полотно клинка. В этом элементарно убедиться взяв кухонный нож проточить его по всей длине, а потом сместить крепление магнита на пару сантиметров. Скорее всего даже оптика не понадобится, чтобы увидеть как сместится и работа абразива на заточной фаске. Если смещения магнита незначительны, то уловить подобные изменения крайне трудно, но они есть. Я в этом уже убедился на своем опыте.

Есть вариант, прилепив скотч на нож, обвести магнит маркером и перекидывая нож со стороны на сторону, каждый раз стараться попасть в этот круг. Только в этом случае вся скорость и прелесть удобств магнита сходит на нет.

Потенциально, перекидывая нож на магните и незначительных его смещениях по клинку, кромка будет протачиваться по всей длине, даже исходя из теории вероятности чаще будем попадать в первоначальное место крепления магнита, чем мимо него. Но, если мы бьемся за исключительную точность, то пока только клешни.

Сложные формы клинков и клинки с косяками рассматривать не будем. На них магнит скорее всего проиграет вообще с треском.

Магнит хорош именно для кухонников и я наверное понимаю бюргеров, которые заказывают у тебя сразу несколько вертикальных штанг с узлами. Наверное устанавливают на них разные углы и вообще не забивают себе голову настройками. Пару ножей быстро поправил-подточил на одной штанге, пару на другой.

Богдан, боюсь, что моя писанина может отпугнуть заточных неофитов, еще только выбирающих приспособления и они могут начать смотреть в сторону иных приспособлений у которых проблем выше крыши и хорош только маркетинг. С другой стороны, альтернативных решений считай что нет. Если только "костыли", но на них после шарнирной и смотреть не хочется.

Я бюргеров вообще понять не могу- хотят заказывать и штанги с клещами отдельно- наверное деньги там бесплатные

Тлчилка для клиента из Австрии

Шикарный девайс .

------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию.

Богдан, в последних своих видео у меня мелькает твоя шарнирная точилка и я начал получать вопросы от людей. Всех отправляю читать эту тему.

Основные вопросы:

1. Интересует мое мнение. Пока держу его при себе и накапливаю свой опыт. Но оно в конечном счете появится.

2. Размеры. Пишу те, которые у моей точилки, но у тебя сейчас уже несколько вариантов с самыми разными размерами. Просьба от окружающих и меня, когда выкладываешь фото или видео, не лениться прикладывать хотя бы рулетку, чтобы оценить размеры устройств.

3. Цена на точилку. У тебя видимо стесняются напрямую интересоваться. Тут я вижу необходимость озвучить политику партии и свою политику. Вижу в этом вопросе определенный сдерживающий фактор.

Теперь мой вопрос. У меня была не тестах первая реализация шарнирной точилки в течении двух месяцев, которую я после передал следующим тестировщикам. У нее был один узел настройки угла заточки. Сейчас у меня своя точилка, которая пришла с новым узлом. А с прошлой недели я счастливый обладатель обоих узлов (старого и нового образца). Хотел бы тут услышать твои аргументы в пользу нового узла.

Прикладываю фото.

Слева - старый узел. Справа - новый. Мои впечатления и мнение:

Старый узел более сложный конструкционно, а значит и более дорогой. Но при этом он выглядит более изящно и, что самое важное, тонкую настройку угла заточки на нем делать проще и удобнее. Изящность и сложность конструкции при этом, очевидно, приводят к меньшей надежности узла.

Новый узел выглядит более фундаментально, на нем проще грубо настраивать первоначальный угол заточки. Тут все дубово и не поломаешь. Но, плавное изменение угла заточки, что многие (и я в том числе) практикует, превращается в муку.

Хотелось бы услышать твое мнение и рекомендации по работе с узлами. А также, будет ли у людей в дальнейшем возможность при заказе выбирать тип узла.

Давай с главного-
первый узел- он имеет возможность работы под постоянным углом или с затуплением к острию (но там и клещи должны быть с фиксацией посередине)
второй- заточка под постоянным углом и конвексная.
Сама настройка угла у них одинаковая и там и там резьба м4.
На первом может чуть удобней настраивать но при затяжке винта существует опасность сдвига настройки- лично для меня это не представляло проблемы, я настраиваю угол под натяжкой, когда две половинки вмеру затянуты.
Второй фиксирует угол без намека на изменения- и мне наоборот на нем настройка быстрее- я сначало ставлю угол меньше нужного и потом тонкую настройку делаю передним винтом а задним штопорю. ( там винты можно поменять местами)
Размер точилок почти одинаковый у всех 15см*20см*20см- она очень даже компактная.
У меня вопрос к тебе- нужна ли высота точилки 20см или хватило бы 15см. А то я сделал её на 20 с запасом- но больше склоняюсь к мнению что 15 было бы лучше...
Цены точилок не тайна - С доставкой-
Лёгкий вариант с подставкой для непараллельных камней - 300еур
Усиленный вариант для работы на пружине - 380
Эта что на последнем фото- полный фарш- 700( там размеры побольше 30*15*30см да и всё там другое.
По углам настройки в дальнейшем - второй вариант больше мне нравится и буду делать его, хотя есть ещё и старые варианты.

Вчера смотрел твоё видео о проблемах зажимов- считаю что на этой точилке клещи наоборот справятся со всеми проблемами ножей и настроек чем магнит или столик

Bogdan Manjko, когда у тебя подставка, на ней толстый большой камень и точишь длинный нож (от 20 см), то хочется добавить по 5 см вертикальной стойке и к плечам. Но тут всем не угодишь. У кого-то могут быть небольшие ножи и тонкие камни, а у кого-то шефы по 25-30 см. и заточные кирпичи.

что то тема слишком вниз ушла- может это видео поможет а заодно и классный апексоид посмотрим

youtube.com

По прошествии определенного времени, дозрел до своего обзора шарнирного приспособления Богдана. Полгода назад у меня побывала одна из первых модификаций (тестируемый комплект частично в этой теме в сообщении #137). Устройство задержалось на два месяца, но не сказал бы, что я его очень активно использовал. Определенное представление и пожелания к приспособлению такого типа сложились.

Через несколько месяцев заказал модификацию и комплектацию, которая подходила под мои пожелания. Свой экземпляр использую весьма активно, но тоже пока всего два месяца. Т.е. суммарно на шарнирных устройствах получается опыта набралось на данный момент на 4 месяца и было заточено несколько десятков ножей (для пущей точности, менее полусотни. С утра до ночи конечно не точу).

Приспособление оказалось очень удобным для ножей и некоторых других инструментов. Но для меня важнее, что оно показало себя всеядным для практически всех абразивов, что есть у меня, да и наверное вообще на рынке. И что-то быстро позабросил все свои "костыли", "крыши" и даже любимый апексоид (хоть это и Лобстер Богдана). Точу теперь все на этом шарнирном, быстро меняя абразивы. И мысли в процессе работы, вроде (как некогда что точа на апексоиде), что было бы неплохо попробовать вооон тот стационарный кирпич, больше не посещают.

Хотел в течении майских праздников записать обзорный ролик минут на 10-15 об этом приспособлении, но в процессе начал срываться на разного рода размышления и разглагольствования на тему заточки, и наснимал на часовой "фильм". Пусть остается как вышло, ЮТуб большой, все стерпит.

youtube.com

Если нужны подробности, то в PM или в почту.

Появилась и у меня такая точилка. Опробовал и сделал несколько фото.
Комплектация

Процесс заточки


Недавно прикупил в Австралии турка, обставив еще трех покупателей из России (вот такие чудеса, привет ганзовцам - мы уже и там всех достали!). На нем и делал заточку кухонного шефа с клинком 200 мм длиной. Твердость стали невысокая, поэтому угол довольно большой. Финишировал на арканзасе меньшей толщины, что на качестве заточки не сказывается. Работать очень удобно. Сверху на вертикальную штангу надеваются пружины (1-2-3 по желанию), которые позволяют контролировать давление. Мне больше понравилось крепление ножа одним магнитом, как на фото. Очень просто крепить нож и менять сторону. Есть еще хитрый зажим. С ним менее удобно - трудновато симметрично зажать нож.
Фото в большем разрешении посмотреть можно здесь: fotki.yandex.ru
Комплектация у меня достаточно широкая, есть возможность точить и апексным методом, но это позднее. Храню в картонном коробе, в котором точилка ко мне и приехала. Короб небольшой, места занимает немного. Для защиты от пыли накрываю его пакетом.
В целом, точилка очень понравилась. Руками так заточить я не смогу: аз есмь криворук. А с такой точилкой все намного лучше.
Большое спасибо Богдану и привет братьям-славянам.
С уважением, Андрей.

А сколько весит манипулятор со стойкой и пр., но без основания?
Есть ли отклонения колен, если держа двумя пальцами их чуть вверх-вниз попытаться пошевелить?
Подшипник скольжения для вертикальной направляющей громко шуршит, не заедает иногда?

Botanic:
А сколько весит манипулятор со стойкой и пр., но без основания?
Есть ли отклонения колен, если держа двумя пальцами их чуть вверх-вниз попытаться пошевелить?
Подшипник скольжения для вертикальной направляющей громко шуршит, не заедает иногда?

Стойка без основания со всеми прибамбасами весит около 590 граммов. Это все вместе кроме металлической плиты основания. Каких-либо люфтов не заметил, ничего вверх-вниз не шевелится. Подшипник у меня не заедает.
С уважением, Андрей.

Bogdan Manjko:
нужна ли высота точилки 20см или хватило бы 15см. А то я сделал её на 20 с запасом- но больше склоняюсь к мнению что 15 было бы лучше...

Мне кажется 15 см для вертикальной стойки маловато, если камень небольшой по высоте, то стойка вылетает.
Ещё проблема. Как выставлять угол? Если нож широкий, то угломер выручает, а если узкий, то эта операция (путём проб и ошибок) превращается в мучение. У кого какие решения нашлись?

Скажите пожалуйста кто пользуется Шарнирной точилкой какая она в действие как она точит достойно ??

myabrasive.ru

Ярослав Спасибо !!! С уважением Иван

Который уже раз читаю заголовок Темы, как ШИКАРНАЯ точилка.

ivan 23 45:
Скажите пожалуйста кто пользуется Шарнирной точилкой какая она в действие как она точит достойно ??

Неудобство попадания в старую фаску при обслуживании ножа являеся большой и неприятной ложкой дёгтя в этой замечательной по своей идее точилке.

Отпишусь о точилке,заодно приподниму тему. Точил ранее Апекс эдж про- не понравилось, не мой вариант. Поэтому апексоиды не рассматривал в принципе. Хотелось в первую очередь точить нож для мини рубанка- есть соответствующая тема в разделе. На этой точилке madmanz показал превосходный результат,лучше,чем с завода. Наточил пару кухонников. Брал для тренировки и ознакомления с точилкой китайский нож и трамонтину. Точил на апексных камнях и алмазном бруске. В угол попадал благодаря маркеру-оказалось,что это довольно просто,читал ранее,что жутко неудобно,но это больше надуманная проблема,кмк.
Без подставки для камней- точить очень неудобно. Камни скользят даже на силиконовом коврике. И из за их малой высоты- нож задевает ручкой за стол. Поэтому нужна подставка держатель. С магнитом точить довольно удобно. Клещи попробовать не удалось-в моей комплектации их не было. Не хватает пружины для тонкой доводки и стопорного кольца для штанги. Штанга у меня выпала,благо на ногу. Кольцо не проблема-установил ограничитель для сверла. Ощущения от заточки- очень понравилось,точить получается быстрей и комфортней,чем на апексе.
Комплектация и цена. Основание,штанга,плечи и направляющая с магнитом. Богдан любезно положил еще дополнительный магнит,я так понял с меньшей хваткой. Цена 200 евро плюс 30 евро за пересыл до Москвы. Шло 15 дней.

TRX:

Неудобство попадания в старую фаску при обслуживании ножа являеся большой и неприятной ложкой дёгтя в этой замечательной по своей идее точилке.

=) это ложка в адрес, наверное, любого приспособления, на котором в первый раз перетачивается нож. Дальше проблем быть не должно. Есть еще конечно детская болезнь точилок с зажимами (переворотные точилки и не только, где головная боль повторно закрепить в зажимах нож также, как в предыдущую заточку). Но на клещах, что мне пришли с шарнирной, есть калибровочные винты, позволяющие фиксировать клинок единообразно каждый раз. С магнитом проблем вообще нет, было бы его куда прикрепить на инструменте.

Lazycat, фиксатор и пружина ставятся на усиленную штангу и режим заточки будет несколько иной. Классическая шарнирная «по Дмитричу», имеет слабые плечи и вывешивать на них инструмент на пружине, наверное, не желательно.

Комплектации разные и я к своей обговаривал каждую пружинку и винтик. На это следует обратить внимание, если делать заказ. Или ,например, подставка с регулируемыми ножками, считаю обязательно должна быть или все абразивы необходимо делать плоскопараллельными.

Перебирал в выходные оба узла установки угла на Шарнирной. У меня они первого и второго поколения. На первом отказался от шестигранника и переделал под фиксацию "барашком".

На втором узле всплыла проблема, которая превращает в тыкву идею оставить заточное устройство внукам. Трубка, в которую вставляются оснастки типа магнита, клещей, устройств для заточки полукруглых стамесок и резцов и т.п., за почти четыре года весьма активной эксплуатации ощутимо износилась и в ней появился люфт. Написал Богдану и он мне выслал пару трубок на замену. Сейчас он их ставит большего диаметра, хорошо что нашлись. Замена - аккуратно выбил штифт и поставил новую трубку, которую предварительно пришлось тщательно подогнать для посадки на старое место. В очередной раз скажу, что применимо к любому заточному приспособлению, в особенности недешевому, нужно заказывать дополнительно ремкомплект. Иначе точилка может в момент превратиться в груду металла.

И вчера увидел ролик, из которого перешел на немецкий кухонный форум, в котором немцы забубенили клон Шарнирной. Выглядит более фирменно и монолитно, но, по функционалу в таком исполнении есть большие вопросы.

youtube.com - ролик
http://kochmalscharf.freeforum... nowi-schleifger - форум

Печалит одно, что со слов Богдана, да и по общению с обладателями, в России и СНГ не шибко популярно и востребовано подобное устройство. Все больше Жуки и Профили в отзывах и обзорах.

У меня Точилка шарнирная сделанная по подобию и образу идеи Дмитрича и исполнения Богдана .Точить на ней можно любые ножи и на любых по размеру камнях. Угол научился выставлять быстро .Очень помогает обучению заточке без приспособлений, кухонные ножи точу уже без приспособления - научился с помощью шарнирной точилке

Originally posted by madmanz:

Печалит одно, что со слов Богдана, да и по общению с обладателями, в России и СНГ не шибко популярно и востребовано подобное устройство. Все больше Жуки и Профили в отзывах и обзорах.

Мне было бы интересно купить это устройство, но не все так просто, а вот Жук и Профиль продается чуть ли не на каждом углу, есть полноценные сайты производителей, где можно выбрать нужную комплектацию и приобрести.

Множество местных изделий дальше этого форума не уходят, поэтому и не могут быть популярными в России и СНГ.

Жуки и профили, это бизнес, а Богдан - мастер энтузиаст. Куда им тягаться.

------
Лучшее, что есть в жизни человека - это дружба с другими людьми. /Авраам Линкольн/

Лучше объективно смотреть на происходящее, Жуки с Профилями пришли на рынок рубить бабло и никакой ценности для развития заточной индустрии из себя не представляют. Спрос рождает предложение. Но спросом пользуется ширпотреб, который и выдают производители. Или можно посмотреть с такой стороны, что достигнута некая усредненная планка, дальше которой ничего уже не требуется. Хватает того, что есть. Но, несмотря на свою простоту, Шарнирная имеет кратно больший фунционал, чем перечисленные выше, которые заточены в первую очередь под ножи.

Я бы с радостью купил эту точилку, но инфы нет нигде, ни цен, ни контактов. Так что не думаю, что стоит жаловаться на спрос. Страничку в инсте или в контакте для продажи сделать не проблема.

pokywatb, нет, или не получилось найти (по причине банальной человеческой лени), лежат в разных плоскостях.

На спрос вроде никто не жалуется, выше лишь отмечено, что средний уровень заточки на приспособлениях в РФ вырос только до уровня "Жуков" и застопорился. И что реализация идей заточных приспособлений Дмитрича оказалась больше востребована в Германии.

Приветствую всех!

Я свою шарнирную тупо заказал токарю/фрезеровщику знакомому. По деньгам не помню сколько вышло, но совсем не много. Чертежи сам кое-как в SolidWorks нарисовал.

Узел настройки угла свой придумал. Получилось очень удобно и легко подстраивать угол, вплоть до долей градуса...

Точилкой не нарадуюсь)
До шарнирной были и аналог апекса и костылёк, всё самопальное.

Originally posted by madmanz:

средний уровень заточки на приспособлениях в РФ вырос только до уровня "Жуков" и застопорился

Дело в том, что на переворотной точилке удобно точить разные складные ножи - удобно выравнивать ширину подводов.
На апексоиде удобно точить фиксы и кухонные ножи - точилка кроме прочего позволяет точить по спускам.
А шарнирная точилка сложна в изготовлении и пользовании, и честно, постоянство угла практического смысла не имеет.
Так что пользователям шарнирной точилки можно только посочувствовать и пожелать удачи в выборе другой точилки.

А шарнирная точилка сложна в изготовлении и пользовании

Я извиняюсь, а в чём сложность изготовления, ну и пользования? Вы ею пользовались?

Нет, не пользовался - конструктив и так виден - зачем мне этот геморой и трата денег?)))
Я сделал себе несколько примитивных апексоидов с магнитами - они меня полностью устраивают.

Нет, не пользовался - зачем мне этот геморой и трата денег?)))
Я сделал себе несколько примитивных апексоидов с магнитами - они меня полностью устраивают.
#211
P.M. Ц

Ну, классическое: "Не читал, но осуждаю... " )))
Ясно, понятно.

я пробовал однажды подобный аппарат, ну может несколько более простой, чем у Богдана, сама суть заострения показалась мне очень сходной, например с хорошим Костылем, ну и как то я поставил для себя крест на подобной системе, может конечно и зря а может и нет..
Конечно для окончательного вывода нужно пробовать оригинал..

Батёк, сравнение некорректно. Шарнирное приспособление - устройство широкого профиля, а с переворотным механизмом - это только для ножей.

Складишки и кухонники затачивать - Лански за 50$-70$ за глаза хватит или вообще что-то с Али можно взять. Больше разговоров.

На Шарнирной - ножи лишь один из множества инструментов. Здесь не припомню, рассматривали ли шарнирную в сочетании с планшайбой. для заточки штихелей, резцов и прочего спец. инструмента.

AndySid78, неплохая идея. Я на первом узле, для пущей фиксации резинку для купюр приспособил вместо пружинок. У Богдана настройка угла не шибко удобная. Точнее неудобно корректировать угол во время заточки. У немцев и у Вас похоже более удобное решение.

Originally posted by AndySid78:

но осуждаю... "

Ничего я не осуждаю - я объясняю причину непопулярности - она в конструкции.
Вам нужно моё добро? - пожалуйста, ничего не имею против, покупайте.

У немцев и у Вас похоже более удобное решение.

А что за решение у немцев, где глянуть?

Всё, нашёл в видео из Вашего поста...
Но уж больно мудрёное у них решение )))
Моё и в изготовлении проще и в настройке.

мож комунадо . продам точилку для энтузиастов, шарнирприсутствует
продам заточную систему Богдана Манько (криволапка)