вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вашита (washita)

almedic
P.M.
4-11-2017 18:19 almedic
"it is easy to understand why there are so many poor Washita oil stones, and so few good ones."

Господин из Буржуинии сноб. Или у них там ходит масса старых гадостных вашит.
Сколько было вашит старых атрибутированных Пайковских Nо1 -- все очень хорошие.
Сколько было вашит новодельных -- хорошие редкость.
Другие вашитки -- лотерея.
Хорошие, это подразумевается быстро и ровно работающиеся, не выглаживающиеся, равномерные, предсказуемые и спокойно относящиеся к разным сталям (спокойно их поедающие).
Может поэтому Нортон отказался от градаций качества и перешел на обозначение размеров.

almedic
P.M.
4-11-2017 18:20 almedic
Отличный листок!
А побольше размером нет?
almedic
P.M.
4-11-2017 18:26 almedic
Очень плохо видно, но кажись там писано, что РозиРед такая же хорошая, как ЛВ, но может иметь включения и переходы цвета.
О Кр.Этикетке нет ничего.
Откуда же она появилась? Такое впечатление, что кто-то подпольно продавал под видом Пайка уже после присоединения к Нортону.
Или Pike было больше одного.. .
volneb
P.M.
4-11-2017 18:41 volneb
Я тоже хотел побольше, но к сожалению, есть только такой. В те годы никто не думал, что через 100 с лишним лет эти камни будут коллекционными
almedic
P.M.
4-11-2017 18:51 almedic
Наверно, никто даже не думал, что они хотя бы сохраняться сто лет!
Sadn
P.M.
4-11-2017 20:02 Sadn
page 70 75 flickr.com
page 1446 1447 flickr.com
page 68 69 flickr.com

oilstones 68-75
? 419

almedic
P.M.
5-11-2017 03:18 almedic

Спасибо. Очень интересно было бы весь посмотреть.
Но здесь тоже ничего по вопросу не прояснилось.


PS.

Если посмотреть на этикетку и вдуматься над фразой
"use thin non drying oil. Pike oil is best",
то получится "Используйте тонкое несохнущее масло.
Масло щуки лучшее"

А мы-то только про рыбий мех знали

Nikolay_K
P.M.
5-11-2017 11:03 Nikolay_K
Originally posted by almedic:

Если посмотреть на этикетку и вдуматься над фразой "use thin non drying oil. Pike oil is best", то получится "Используйте тонкое несохнущее масло. Масло щуки лучшее"

Смысл тут, что масло марки "Pike" наилучшее.
И это, как обычно, банальный маркетинг.


Originally posted by volneb:

Этикетка выглядит старой, это не монтаж.


где-то уже встречались упоминания о недобросовестных продавцах
занимающихся переклейкой этикеток

при этом этикетка может быть 100% оригинальной, а вот камень --- новоделом невысокого качества.

Поэтому нельзя этикетку рассматривать как достаточный идентифицирующий признак. Надо смотреть всё в комплексе --- и камень и этикетку и репутацию продавца.

volneb
P.M.
5-11-2017 12:13 volneb

click for enlarge 1920 X 458 121.6 Kb
click for enlarge 1920 X 458 146.2 Kb
volneb
P.M.
5-11-2017 12:19 volneb
Пропадают сообщения почему-то...
Вот как выглядел камень сначала. Под этикеткой камень был чистым практически, т.е. это не новодел
Репутация - 100%, я уже покупал у него камень, тоже очень замасленный.
Когда получил камень, поставил положительный отзыв, через несколько дней увидел трещины и написал ему. Он ответил что сейчас не в Англии, а когда вернется вышлет другой камень. Я сказал что вышлю фото, он сказал - не надо и так верю, и сделаю как обещал.
Буду ждать, может действительно человек ошибся.
volneb
P.M.
5-11-2017 12:57 volneb
Нашел первоисточник о видах вашит и не только. У меня вызывает доверие, так как сейчас находится в Гарвардсоком университете, а Гугл оцифровал. ВОт ссылка на весь каталог
Woodworking tools from the 1897 Charles Strelinger catalog
babel.hathitrust.org
volneb
P.M.
5-11-2017 13:08 volneb
А вот в ПДф-формате:
https://ia600806.us.archive.or... ools%201897.pdf
almedic
P.M.
5-11-2017 15:56 almedic
Originally posted by Nikolay_K:

Смысл тут, что масло марки "Pike" наилучшее.
И это, как обычно, банальный маркетинг


Николай! Ну не надо меня дурачком-то выставлять
Понимаю я великолепно.
Но получилось смешно, если переводить дословно.

Спасибо за ссылочку. Первое упоминание о RedLabel находится на .. . 666 странице. Задумаешься...
Правда, там же и про ЛВ, РР и др.

volneb
P.M.
5-11-2017 19:26 volneb
Еще нашел там же вот такой рекламный проспект 1905 года:
babel.hathitrust.org
Здесь уже о ред лейбл ни слова. Недавно видел похожий на эбей, стоил 22 доллара, 1913 года и на 46 страниц, этот на 24 страницы.
Nikolay_K
P.M.
6-11-2017 00:36 Nikolay_K
Originally posted by almedic:

Первое упоминание о RedLabel находится на .. . 666 странице. Задумаешься...

о чём задумаешься?
в любой достаточно толстой книге есть страница с таким номером.
Даже в Библии.

Более того, в Библии есть место, где это самое число упоминается
можно сказать в положительном смысле.

almedic
P.M.
13-11-2017 12:49 almedic
Появилась у меня вот такой камушек.
Как думаете, коллеги, может он претендовать на благородное название Красной Розы?

click for enlarge 1707 X 1280 365.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 319.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 351.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.0 Kb
dudikov
P.M.
13-11-2017 12:59 dudikov
Мне кажется похож.Какие размеры ?
almedic
P.M.
13-11-2017 13:33 almedic
6,5-дюймовая. 167х52х25
Предыдущий хозяин, почему-то, сомневался, что это вообще вашита. Я в таком уверен, но заколебался.
Цвет насыщенно-желтый у нее.
oldTor
P.M.
13-11-2017 13:58 oldTor
Если работает "тонко, но быстро" + окрас, я бы сказал, что претендовать может.
Хотя.. . тут полно разночтений - местами написано и говорят, что Рози "должна быть рыхлая и быстрая" и работающая грубовато, а местами, что просто быстрая, но может быть и плотной и довольно тонкой в работе.
Я по своей и попробованным чужим, скорее склоняюсь ко второму, но периодически одолевают сомнения "разной степени тяжести")

В конце-концов эти определения сортов так шатки.. . Вот если подойти "от противного" - атрибутированная Лили может быть заметно рыхлее и грубее и по структуре и в работе, чем Рози, имея при том, сходные же рыжие-красные прожилки?
А такие Лили - есть. Некоторым старым описаниям сортов - это противоречит, по крайней мере отчасти.. .
Хотя эти старые классификации тоже друг другу противоречат нередко, или как минимум приводят слишком разные описания, что вводит в ступор. Сейчас под рукой ссылок нет, но я думаю все их читали.

Вот и как тут прикажете разбираться((((

oldTor
P.M.
13-11-2017 14:25 oldTor
Ну вот хотя бы вот тут описания сортов с указание источника 1899 года:
zatochiklinok.ru

А атрибутированные Лили с прожилками и грубоватые откровенно - не редкость, тем не менее.

будет минутка, ещё пороюсь по ссылкам

oldTor
P.M.
13-11-2017 14:40 oldTor
Да, вот в теме об арканзасах, рекомендую глянуть посты с 1565:
про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей

Там тоже обсуждался этот вопрос, и вот в посте 1570, кстати, фотки интересной Рози..

almedic
P.M.
13-11-2017 14:48 almedic
Да, вот про эту картинку я и помнил (только не помнил, где она) когда смотрел на свою. Больно уж разводы похожи цветом и структурой. Только желтый цвет еще более желтый. На фото не удалось передать, насколько он насыщенный. Даже чуть в апельсиновый.
Вот прямо сейчас верчу в руках Лилю и эту вашиту, и вот эта на ощупь плотнее и .. . глаже, что ли.
Кстати, вот тебе и Лиля! Тоже с желтоватыми вставками!

click for enlarge 1707 X 1280 315.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 284.3 Kb

oldTor
P.M.
13-11-2017 14:58 oldTor
almedic:

Кстати, вот тебе и Лиля! Тоже с желтоватыми вставками!

Во-во!)
Или вот - прожилки жёлтые и по краям в красноту:

Ещё вспомнил "эпичную" Лили - пост 386 на 16-й странице этой темы - там вообще - ну казалось бы на Лили ну совсем не похоже, а однако.. .

almedic
P.M.
13-11-2017 15:09 almedic
Да, мне тоже повезло ее попробовать.

Такие прожилки "транслюцентные" весьма. И работает с такими вставками вашита весьма скоро.

Немо77
P.M.
13-11-2017 16:37 Немо77
Originally posted by almedic:

ответ


Пост 594 А это не может быть софтом?
almedic
P.M.
13-11-2017 18:09 almedic
Не знаю. На сколах вполне классическая вашитная картина. Вряд ли. Нечем мне делать макрофото и не умею я.
Распилить ея, што ле. Посмотреть унутри. Очень интересно...
dudikov
P.M.
14-11-2017 07:37 dudikov
Originally posted by Немо77:

Пост 594-А это не может быть софтом?



не будет софт таким плотным как эта вашита.И наврядли будет тонко работать.
oldTor
P.M.
14-11-2017 09:59 oldTor
С софтами сложная история. Есть софты и порыхлее вашит, а иной раз попадаются и плотные и довольно твёрдые - речь про старинные, разумеется, и те и другие.
И нередко если бы не этикетка, то отличить от вашиты практически невозможно.
dudikov
P.M.
14-11-2017 10:11 dudikov
Согласен абсолютно.Это еще раз говорит о сложности атрибуции.Что говорить об атрибуции LW и RR.И не мне Вам объяснять ,что этикетка не во всех случаях гарантия обладания тем камнем ,название которого на этикетке.Да .... И тем не менее , все вышесказанное не означает , что обсуждаемый образец не похож на РР.
Vito_S
P.M.
14-11-2017 11:08 Vito_S
По мне - классическая Рози.
nakayamastone
P.M.
15-11-2017 14:27 nakayamastone
Красная вашита. Не покрашенна, а после выравнивания на КК.
click for enlarge 1634 X 575 130.4 Kb
click for enlarge 1920 X 609  93.0 Kb
swapnz
P.M.
22-11-2017 21:12 swapnz
volneb:
Еще нашел там же вот такой рекламный проспект 1905 года:
babel.hathitrust.org
Здесь уже о ред лейбл ни слова. Недавно видел похожий на эбей, стоил 22 доллара, 1913 года и на 46 страниц, этот на 24 страницы.

Уважаемые господа!
Тоже читаю форум по Вашите и имею несколько штук этих камушков для заточки. Хотелось бы добавить немного информации о вашите Red Label.
В официальном каталоге от 1938 г. компании W.Marples & Sons
из Шеффилда на стр. 193 представлены и заточные камни вашита
Pike's Lily White Quality, Pike's No.1 Quality и американская вашита No.2 Red Label Quality (не Pike). Цена в каталоге соответствует качеству камней 11.3, 9.9 и 6.9 шиллингов за 8 дюймовый камень.
Так вот, как я понимаю, они считали ее второсортным камнем, а не
самого высокого качества, как пишут в некоторых статьях.
Сам каталог занимает 18 Мбайт. Если интересно, то могу выложить страничку из каталога.

almedic
P.M.
22-11-2017 23:42 almedic
Да, было бы неплохо увидеть (и скачать) в качестве.
Информация скудная и противоречивая, поэтому любое дополнительное -- полезно.
dudikov
P.M.
23-11-2017 00:14 dudikov
Если интересно, то могу выложить страничку из каталога.


Конечно интересно, и надеюсь, ни мне одному.
А W.Marples & Sons это сторлярка ? И ньюанс один-пайк в 1938 был уже нортон-пайк или даже Нортон просто .Коллеги поправят ,если что ,хронологию, хотя в данном случае , это не так важно.
oldTor
P.M.
23-11-2017 11:33 oldTor
dudikov:

Конечно интересно, и надеюсь, ни мне одному.
А W.Marples & Sons это сторлярка ? И ньюанс один-пайк в 1938 был уже нортон-пайк или даже Нортон просто .Коллеги поправят ,если что ,хронологию, хотя в данном случае , это не так важно.

+100
Очень интересно!

Вроде с 1934 уже.

swapnz
P.M.
23-11-2017 20:26 swapnz

Попробую сейчас загрузить пол-странички из каталога 1938 г.
click for enlarge 1501 X 647 127.2 Kb
swapnz
P.M.
23-11-2017 20:31 swapnz
С размером я наверное немного ошибся.
Привел цену за 9 дюймовый камень в полированном сосновом боксе,
а сказал что за 8 дюймовый. Sorry.
swapnz
P.M.
23-11-2017 21:08 swapnz
Для желающих скачать, вот ссылка на страничку, где скачивал каталог W.Marples & Sons 1938 года.
http://library.wkfinetools.com... arples&Sons.pdf
W.Marples & Sons - всемирно известная компания из Шеффилда.
Более 100 лет выпускала как столярный инструмент, так и много другого различного инструмента для каменщиков и т.д. Куплена в 1960-х годах прошлого века. Сейчас принадлежит Irwin Industrial Co. Извиняюсь, если это оффтоп, но спрашивали, что такое W.Marples & Sons.
almedic
P.M.
25-11-2017 16:40 almedic
Обратите внимание, какой интересный рисунок у одной из вашиток здесь
ebay
Никогда не видел столь выраженную слоистость.
Очень хотелось бы купить и посмотреть вживую. И распилить чтобы отследить. Но боюсь цена на них будет.. . как обычно сейчас.
nullik
P.M.
26-11-2017 01:24 nullik
almedic:
Обратите внимание, какой интересный рисунок у одной из вашиток здесь
ebay
Никогда не видел столь выраженную слоистость.
Очень хотелось бы купить и посмотреть вживую. И распилить чтобы отследить. Но боюсь цена на них будет.. . как обычно сейчас.

По мне ничего особенного, просто они так промаслены и не полностью их отчистили.

По мне сейчас на ибай интересные варианты

ebay

ebay

Но за вторую цена высокая, я бы не взял.

Вот еще номер 1 интересный, цена не плохая, но на доставку конский ценник и надо делать доставку через специальные сервисы в британии. По мне это самый конский ценик на доставку из британии ebay


>