almedic
P.M.
|
"it is easy to understand why there are so many poor Washita oil stones, and so few good ones." Господин из Буржуинии сноб. Или у них там ходит масса старых гадостных вашит. Сколько было вашит старых атрибутированных Пайковских Nо1 -- все очень хорошие. Сколько было вашит новодельных -- хорошие редкость. Другие вашитки -- лотерея. Хорошие, это подразумевается быстро и ровно работающиеся, не выглаживающиеся, равномерные, предсказуемые и спокойно относящиеся к разным сталям (спокойно их поедающие). Может поэтому Нортон отказался от градаций качества и перешел на обозначение размеров.
|
|
almedic
P.M.
|
Отличный листок! А побольше размером нет?
|
|
almedic
P.M.
|
Очень плохо видно, но кажись там писано, что РозиРед такая же хорошая, как ЛВ, но может иметь включения и переходы цвета. О Кр.Этикетке нет ничего. Откуда же она появилась? Такое впечатление, что кто-то подпольно продавал под видом Пайка уже после присоединения к Нортону. Или Pike было больше одного.. .
|
|
volneb
P.M.
|
Я тоже хотел побольше, но к сожалению, есть только такой. В те годы никто не думал, что через 100 с лишним лет эти камни будут коллекционными
|
|
almedic
P.M.
|
Наверно, никто даже не думал, что они хотя бы сохраняться сто лет!
|
|
almedic
P.M.
|
Спасибо. Очень интересно было бы весь посмотреть. Но здесь тоже ничего по вопросу не прояснилось. PS.
Если посмотреть на этикетку и вдуматься над фразой "use thin non drying oil. Pike oil is best", то получится "Используйте тонкое несохнущее масло. Масло щуки лучшее" А мы-то только про рыбий мех знали
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
5-11-2017 11:03
Nikolay_K
Originally posted by almedic:
Если посмотреть на этикетку и вдуматься над фразой "use thin non drying oil. Pike oil is best", то получится "Используйте тонкое несохнущее масло. Масло щуки лучшее"
Смысл тут, что масло марки "Pike" наилучшее. И это, как обычно, банальный маркетинг.
Originally posted by volneb:
Этикетка выглядит старой, это не монтаж.
где-то уже встречались упоминания о недобросовестных продавцах занимающихся переклейкой этикеток
при этом этикетка может быть 100% оригинальной, а вот камень --- новоделом невысокого качества. Поэтому нельзя этикетку рассматривать как достаточный идентифицирующий признак. Надо смотреть всё в комплексе --- и камень и этикетку и репутацию продавца.
|
|
volneb
P.M.
|
Пропадают сообщения почему-то... Вот как выглядел камень сначала. Под этикеткой камень был чистым практически, т.е. это не новодел Репутация - 100%, я уже покупал у него камень, тоже очень замасленный. Когда получил камень, поставил положительный отзыв, через несколько дней увидел трещины и написал ему. Он ответил что сейчас не в Англии, а когда вернется вышлет другой камень. Я сказал что вышлю фото, он сказал - не надо и так верю, и сделаю как обещал. Буду ждать, может действительно человек ошибся.
|
|
volneb
P.M.
|
Нашел первоисточник о видах вашит и не только. У меня вызывает доверие, так как сейчас находится в Гарвардсоком университете, а Гугл оцифровал. ВОт ссылка на весь каталог Woodworking tools from the 1897 Charles Strelinger catalog babel.hathitrust.org
|
|
almedic
P.M.
|
Originally posted by Nikolay_K:
Смысл тут, что масло марки "Pike" наилучшее. И это, как обычно, банальный маркетинг
Николай! Ну не надо меня дурачком-то выставлять Понимаю я великолепно. Но получилось смешно, если переводить дословно. Спасибо за ссылочку. Первое упоминание о RedLabel находится на .. . 666 странице. Задумаешься... Правда, там же и про ЛВ, РР и др.
|
|
volneb
P.M.
|
Еще нашел там же вот такой рекламный проспект 1905 года: babel.hathitrust.org Здесь уже о ред лейбл ни слова. Недавно видел похожий на эбей, стоил 22 доллара, 1913 года и на 46 страниц, этот на 24 страницы.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
6-11-2017 00:36
Nikolay_K
Originally posted by almedic:
Первое упоминание о RedLabel находится на .. . 666 странице. Задумаешься...
о чём задумаешься? в любой достаточно толстой книге есть страница с таким номером. Даже в Библии. Более того, в Библии есть место, где это самое число упоминается можно сказать в положительном смысле.
|
|
dudikov
P.M.
|
Мне кажется похож.Какие размеры ?
|
|
almedic
P.M.
|
6,5-дюймовая. 167х52х25 Предыдущий хозяин, почему-то, сомневался, что это вообще вашита. Я в таком уверен, но заколебался. Цвет насыщенно-желтый у нее.
|
|
oldTor
P.M.
|
Если работает "тонко, но быстро" + окрас, я бы сказал, что претендовать может. Хотя.. . тут полно разночтений - местами написано и говорят, что Рози "должна быть рыхлая и быстрая" и работающая грубовато, а местами, что просто быстрая, но может быть и плотной и довольно тонкой в работе. Я по своей и попробованным чужим, скорее склоняюсь ко второму, но периодически одолевают сомнения "разной степени тяжести") В конце-концов эти определения сортов так шатки.. . Вот если подойти "от противного" - атрибутированная Лили может быть заметно рыхлее и грубее и по структуре и в работе, чем Рози, имея при том, сходные же рыжие-красные прожилки? А такие Лили - есть. Некоторым старым описаниям сортов - это противоречит, по крайней мере отчасти.. . Хотя эти старые классификации тоже друг другу противоречат нередко, или как минимум приводят слишком разные описания, что вводит в ступор. Сейчас под рукой ссылок нет, но я думаю все их читали. Вот и как тут прикажете разбираться((((
|
|
oldTor
P.M.
|
Ну вот хотя бы вот тут описания сортов с указание источника 1899 года: zatochiklinok.ru А атрибутированные Лили с прожилками и грубоватые откровенно - не редкость, тем не менее. будет минутка, ещё пороюсь по ссылкам
|
|
oldTor
P.M.
|
Да, вот в теме об арканзасах, рекомендую глянуть посты с 1565: про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей Там тоже обсуждался этот вопрос, и вот в посте 1570, кстати, фотки интересной Рози..
|
|
almedic
P.M.
|
Да, вот про эту картинку я и помнил (только не помнил, где она) когда смотрел на свою. Больно уж разводы похожи цветом и структурой. Только желтый цвет еще более желтый. На фото не удалось передать, насколько он насыщенный. Даже чуть в апельсиновый. Вот прямо сейчас верчу в руках Лилю и эту вашиту, и вот эта на ощупь плотнее и .. . глаже, что ли. Кстати, вот тебе и Лиля! Тоже с желтоватыми вставками!
|
|
oldTor
P.M.
|
almedic:
Кстати, вот тебе и Лиля! Тоже с желтоватыми вставками!
Во-во!) Или вот - прожилки жёлтые и по краям в красноту: Ещё вспомнил "эпичную" Лили - пост 386 на 16-й странице этой темы - там вообще - ну казалось бы на Лили ну совсем не похоже, а однако.. .
|
|
almedic
P.M.
|
Да, мне тоже повезло ее попробовать. Такие прожилки "транслюцентные" весьма. И работает с такими вставками вашита весьма скоро.
|
|
Немо77
P.M.
|
Originally posted by almedic:
ответ
Пост 594 А это не может быть софтом?
|
|
almedic
P.M.
|
Не знаю. На сколах вполне классическая вашитная картина. Вряд ли. Нечем мне делать макрофото и не умею я. Распилить ея, што ле. Посмотреть унутри. Очень интересно...
|
|
dudikov
P.M.
|
Originally posted by Немо77: Пост 594-А это не может быть софтом?
не будет софт таким плотным как эта вашита.И наврядли будет тонко работать.
|
|
oldTor
P.M.
|
С софтами сложная история. Есть софты и порыхлее вашит, а иной раз попадаются и плотные и довольно твёрдые - речь про старинные, разумеется, и те и другие. И нередко если бы не этикетка, то отличить от вашиты практически невозможно.
|
|
dudikov
P.M.
|
Согласен абсолютно.Это еще раз говорит о сложности атрибуции.Что говорить об атрибуции LW и RR.И не мне Вам объяснять ,что этикетка не во всех случаях гарантия обладания тем камнем ,название которого на этикетке.Да .... И тем не менее , все вышесказанное не означает , что обсуждаемый образец не похож на РР.
|
|
Vito_S
P.M.
|
По мне - классическая Рози.
|
|
nakayamastone
P.M.
|
15-11-2017 14:27
nakayamastone
Красная вашита. Не покрашенна, а после выравнивания на КК.
|
|
swapnz
P.M.
|
volneb: Еще нашел там же вот такой рекламный проспект 1905 года: babel.hathitrust.org Здесь уже о ред лейбл ни слова. Недавно видел похожий на эбей, стоил 22 доллара, 1913 года и на 46 страниц, этот на 24 страницы.
Уважаемые господа! Тоже читаю форум по Вашите и имею несколько штук этих камушков для заточки. Хотелось бы добавить немного информации о вашите Red Label. В официальном каталоге от 1938 г. компании W.Marples & Sons из Шеффилда на стр. 193 представлены и заточные камни вашита Pike's Lily White Quality, Pike's No.1 Quality и американская вашита No.2 Red Label Quality (не Pike). Цена в каталоге соответствует качеству камней 11.3, 9.9 и 6.9 шиллингов за 8 дюймовый камень. Так вот, как я понимаю, они считали ее второсортным камнем, а не самого высокого качества, как пишут в некоторых статьях. Сам каталог занимает 18 Мбайт. Если интересно, то могу выложить страничку из каталога.
|
|
almedic
P.M.
|
Да, было бы неплохо увидеть (и скачать) в качестве. Информация скудная и противоречивая, поэтому любое дополнительное -- полезно.
|
|
dudikov
P.M.
|
Если интересно, то могу выложить страничку из каталога.
Конечно интересно, и надеюсь, ни мне одному. А W.Marples & Sons это сторлярка ? И ньюанс один-пайк в 1938 был уже нортон-пайк или даже Нортон просто .Коллеги поправят ,если что ,хронологию, хотя в данном случае , это не так важно.
|
|
oldTor
P.M.
|
dudikov:
Конечно интересно, и надеюсь, ни мне одному. А W.Marples & Sons это сторлярка ? И ньюанс один-пайк в 1938 был уже нортон-пайк или даже Нортон просто .Коллеги поправят ,если что ,хронологию, хотя в данном случае , это не так важно.
+100 Очень интересно! Вроде с 1934 уже.
|
|
swapnz
P.M.
|
Попробую сейчас загрузить пол-странички из каталога 1938 г.
|
|
swapnz
P.M.
|
С размером я наверное немного ошибся. Привел цену за 9 дюймовый камень в полированном сосновом боксе, а сказал что за 8 дюймовый. Sorry.
|
|
swapnz
P.M.
|
Для желающих скачать, вот ссылка на страничку, где скачивал каталог W.Marples & Sons 1938 года. http://library.wkfinetools.com... arples&Sons.pdf W.Marples & Sons - всемирно известная компания из Шеффилда. Более 100 лет выпускала как столярный инструмент, так и много другого различного инструмента для каменщиков и т.д. Куплена в 1960-х годах прошлого века. Сейчас принадлежит Irwin Industrial Co. Извиняюсь, если это оффтоп, но спрашивали, что такое W.Marples & Sons.
|
|
almedic
P.M.
|
Обратите внимание, какой интересный рисунок у одной из вашиток здесь ebay Никогда не видел столь выраженную слоистость. Очень хотелось бы купить и посмотреть вживую. И распилить чтобы отследить. Но боюсь цена на них будет.. . как обычно сейчас.
|
|
nullik
P.M.
|
almedic: Обратите внимание, какой интересный рисунок у одной из вашиток здесь ebay Никогда не видел столь выраженную слоистость. Очень хотелось бы купить и посмотреть вживую. И распилить чтобы отследить. Но боюсь цена на них будет.. . как обычно сейчас.
По мне ничего особенного, просто они так промаслены и не полностью их отчистили. По мне сейчас на ибай интересные варианты ebay ebay Но за вторую цена высокая, я бы не взял. Вот еще номер 1 интересный, цена не плохая, но на доставку конский ценник и надо делать доставку через специальные сервисы в британии. По мне это самый конский ценик на доставку из британии ebay
|
|
|