Лобстер- немножко другая точилка

Здрствуй Николай, так ты знаеш сербский язык, или ето перевод?
Спасибо за приём.
Я кое, что придумал новое и хотелось бы услышать немножко критики.
Пытался снять ролик на русском - но у меня большой акцент, если есть интерес могу дать письменные объяснения.

цитата:

Bogdan Manjko:
Здрствуй Николай, так ты знайеш сербский язык, или ето первод?

А почему сербский?
Ваши видео на хорошем украинском.

Извините за ошибки, использую -translit.
Как изменить послатое сообшение? Есть ли какая кнопочка?

цитата:

Bogdan Manjko:
Извините за ошибки, использую -translit.
Как изменить послатое сообшение? Есть ли какая кнопочка?

Иконка листочка с карандашиком.

Bogdan Manjko, будете делать такие устройства на продажу? Срок изготовления, цена, доставка?

Да буду делать, сроки исполнения с доставкой-45дней.
Доставка почтой.
По цене есче не определился.
Двайте сначала немножко критики на eту точилку, может што то исправим.
Точилка будет поставлятся на реализацию хромированной или из нержавейки.

------
ДРУГИЕ ТУПЯТ - ъМАНЬКОъ ТОЧИТ

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

Здрствуй Николай, так ты знаеш сербский язык, или ето перевод?
Спасибо за приём.

нет, не знаю
только несколько простых слов и фраз

А ещё у меня есть знакомые сербы. Правда общаюсь с ними на русском. Они очень хорошо говорят по-русски.

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

Двайте сначала немножко критики на eту точилку, может што то исправим.
Точилка будет поставлятся на реализацию хромированной или из нержавейки.

очень трудно критиковать глядя на фото
и не имея возможности попробовать приспособление в работе.

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

Как изменить послатое сообшение? Есть ли какая кнопочка?

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Николай, давай попробуем немножко разобрать ету точилку,
может изменения будут нужны.

Учитывая, что устройство будет продаваться, напишу что мне не нравится:

- Направляющая штанга с абразивом не по центру рабочего стола, на котором размещается нож. Это будет очень неудобно при желании действительно выдержать заданный угол. Также расстояние между вертикальной штангой и штангой, к которой крепится абразив, очень большое. Это также не будет способствовать удержанию точного угла заточки.

- Не нравятся ножки у точилки. Могут царапать мебель и конструкция не выглядит устойчивой, учитывая ее массивность (оцениваю по фотоснимкам).

Наверное все таки сниму короткий фильм, чтоб было видно, как работает.
Ножки специально заточил,чтоб упирались в какую то подставку, может быть и коврик для мышки от компъютера, либо дерево. Вес ее около 3кг и она абсолютно устойчива при работе (даже при заточке ножниц не нужно ее поддерживать другой рукой).
То, что центральная штанга не по центру- етот шарнир можно перекидывать местами и если его перекинуть так, чтоб направляюсчая с абразивом была ближе рукоятки ножа- то ето положение наоборот улучшает обработку возле самой рукоятки(ставил я ее и по центру, так мне больше нравится). Расстояние между центральной штангой и рк удалено на 25см (можно использовать зажимы абразивов до 20см). Штанги сделаню из стали закаленной до 63 роквела.
Может все таки попробуй посмотреть детали из видео.

Относительно точности угла, то ето абсолютно другая конструкция точилок данного типа. Изменения угла могут быть только на прогибах и люфтах, а они на етой точилке, так сказать только теоретические.
П.С. не могу найти на транслите буквы -щ- и твердое -е

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

П.С. не могу найти на транслите буквы -щ- и твердое -е

можно пользоваться вот такой штукой http://inputking.com/
там виртуальная русская клавиатура

есть и другие варианты
http://russian.keyboard.su/
http://winrus.com/klava.htm
и т.д.

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

Ножки специально заточил,чтоб упирались в какую то подставку, может быть и коврик для мышки от компъютера, либо дерево. Вес ее около 3кг и она абсолютно устойчива при работе (даже при заточке ножниц не нужно ее поддерживать другой рукой).
То, что центральная штанга не по центру- етот шарнир можно перекидывать местами и если его перекинуть так, чтоб направляюсчая с абразивом была ближе рукоятки ножа- то ето положение наоборот улучшает обработку возле самой рукоятки(ставил я ее и по центру, так мне больше нравится). Расстояние между центральной штангой и рк удалено на 25см (можно использовать зажимы абразивов до 20см). Штанги сделаню из стали закаленной до 63 роквела.

Возможность жестко закрепить приспособление --- это хорошо.

Жесткая конструкция --- это тоже очень хорошо.

Это позволяет лучше контролировать процесс заточки.

Но ещё важно, чтобы подвижные элементы конструкции были лёгкими ( а значит малоинерционными ).

Bogdan Manjko, посмотрел про узел более подробною. Про угол снимаю вопрос. Стало понятно. Это инженерное решение, а не просто массив железа с дыркой. Буду следить за этим проектом более внимательно. Конечно нужно короткое видео с основными тезисами и особенностями конструкции. Первая мысль была - очередная железная копия Edge Pro.

Про Апекс. В учебном видео Бена Дейла, он не точит на магнитах, а перемещает клинок. Этим и добивается достаточно точное удержание угла.

Интересна цена. Мне кажется, что Вашу точилку не получится сделать доступной. Надеюсь, что я ошибаюсь.

Отлично понятно, что Вы пишете, даже без букв Щ и Е =)

И, мне нравится.

Николай, посмотри урывки видео- ето абсолютно другое приспособление, внешний вид только од Апеха

Приветствую.
Все таки посмотрел видео более внимательно
сначала посмотрел не внимательно. Потому что как написали выше - язык то не совсем русский. там украинского больше. по русски распознается только 30 процентов слов. и целый час слушать желание отпало сразу. посмотрел мельком.
в голове отметил что обычный апекс и закрыл - даже критиковать не захотелось. все добротно но все же апекс.
Но фраза что точилка с неизменным углом заточки воспринята не была. Потому что не мог поверить (или осознать) что на апексе можно приделать постоянный угол.

А вот сейчас все таки внимательно посмотрел - вам действительно это получилось сделать! Долго смотрел на узел пытаясь понять. И в общем понял.
Интересное, оригинальное решение.

Но оно же и внесло.. . критику
В результате вашего решения весь вес этого узла по сути передается на режущую кромку. Понял это вы судя по всему и ввели пружину с низу в конструкцию.
В результате на ровной части режущей кромки все действительно все скомпенсировано. А ближе к острию? давление тогда уменьшается что в обще то и не плохо Было бы хуже если бы увеличивалось.

Так что единственное что бросилось в глаза.

И наверное этот узел можно было сделать куда как легче и без такого запаса металла и веса. из какого нибудь качественного пластика. Например капролон графитонаполненный и шток по нему скользить будет лучше. Хотя фиксация угла будет проблемней (из за той же скользкости)

А дальше вопрос цены. С такими изысками дешево быть не может.

Вот теперь другое дело, и вопросы будут другими.
Я ее и назвал модификованным апехом, но од апекса осталась только идея.
работает прекрасно, одно удовольствиье. Линейные подшипники, калибровка... и остальное исполнение на станках с чпу. Цена ее с пересылкой 250 усд, меньше не получится. Буду всю хромировать или делать из нержавейки. у меня есть есче другое решение, но сугубо для заточки -ето мерс.
Конвекс тоже нормально затачивается

Ну если там есть еще и линейные подшипники то это это уже совсем за гранью разумного хоть и прекрасно я опят же предположил что там просто бронзовые втулки.
А так получается действительно мерс и можно захватывать все рынки
и цена не так уж и высока получается для таких решений

Eтот узел сделан из алюниния, а в принципе его вес не имеет значения, он работает на линейных подшипниках, без люфтов и без заморочек со смазкой штанги, пробовал делать на втулках (чтоб дешевле было)- ето далеко од оригинала.

Зажимы абразивов тоже другие и держат нормально, если даже р.к. не пере ходить на пластины, то все равно уменьшается риск удара рк в ограничитель.

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

Eтот узел сделан из алюниния, а в принципе его вес не имеет значения, он работает на линейных подшипниках, без люфтов и без заморочек со смазкой штанги, пробовал делать на втулках (чтоб дешевле было)- ето далеко од оригинала.

для меня это важно, так как кроме люфтов есть ещё две очень важные вещи:

1) необходимость удерживать малое давление ( малую силу прижима абразива к затачиваемому инструменту )

2) желательность получения тактильного отклика ( когда рука приводящая в движение абразив чувствует шорох и по нему различает состояние фаски и кромки )

Bogdan Manjko, рассмотрите также опции. Отдельно подвижный узел со штангами или просто отдельно узел (с нижней пружиной с зажимом).

И то, что точно может выстрелить и будет пользоваться спросом и уменьшит стоимость (я бы уже сейчас купил). Это узел + нижняя пружина с ее зажимом, но с отверстиями под штанги Апекса (или его китайских копий)! Если конечно получится такую модификацию придумать для Вашего узла.

Я там на видео и показываю. Пружина подобрана под вес шарнира и етот шарнир буквально плавает на ней. Можно так подвести шарнир, что он будет ели, ели дотргиваться до рк а на перehоде к кончику немножко надавливаем на держатель и по звуку опускаем вниз, потом ослабляем давление и пружина плавно подымает нож. По слуху работает без проблем, если почуствуем что мало надавили на кончик, можно проehаться пару раз по нему. А когда убрать пружину тогда у нас постоянное давление по всей длине рк, но весомое, chто может быть желаемым при обдирке

Богдан Манйко, рассмотрите также опции. Отдельно подвижный узел со штангами или просто отдельно узел (с нижней пружиной с зажимом).

Я ето все и делал с надеждой на реализацию шарнира для апеха (сделал заявку на патент перед выпуском в свет, не знаю поможет ето или нет).

Китайцы не спрашивали владельца апекса на предмет разрешения копирования.
В современном мире все всё воруют моментально без мучений совести

Тоже хотел написать, что китайцам патенты безразличны. Да и патентовать где? В ЕС, США, в РФ? Все это стоит времени и денег. И составление правильного патента, чтобы не нарушив его, нельзя было воспроизвести аналогичный функционал - задача также непростая.

Как я понимаю, просить показать внутренности узла скольжения нет смысла =)

Да нет проблем покажу если надо, а для тестирования думаю выслать вам одну на испытания.

цитата:

Originally posted by Bogdan Manjko:

Да нет проблем покажу если надо, а для тестирования думаю выслать вам одну на испытания.

я бы, пожалуй, сразу купил бы одну такую.

Заодно и испытаем.

Кроме меня тут в Москве, думаю ещё человек 5 найдётся кому будет интересно поучаствовать в процессе тестирования.

Может быть даже организуем по этому поводу очередную встречу где-нибудь в мастерской.. .

куда слать деньги?

Я бы тоже купил такую точилку сразу.

цитата:

Originally posted by Nikolay_K:

я бы, пожалуй, сразу купил бы одну такую.

youtube.com
Николай, это то что тебе нужно для работы на камнях и подвижным абразивом, а не апексойд.
Лучше, пока, не найти. Наконец появилось что то стоящее, функциональное и реально работающее.
Можно добавить специальную подставку под камень с регулировкой совпадения
плоскости горизонтального перемещения с горизонтальностью камня, но это уже на любителя точности.
Эта точилка пригодна и для заточки на торцах горизонтальных кругов.

Автору низкий поклон и пожелания дальнейших успехов.
Будем с нетерпением ждать!!!

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Если правильно понял автора (не понимаю украинскую мову), идея состоит в постоянстве (фиксации на нужный угол) угла Альфа и его свободного перемещения по стойке (между точек А1, А2), за счет чего достигается постоянство угла заточки (угла "В") на затачиваемом клинке, не зависимо от формы и длинны ножа, хоть серп точи (ограничивает только длинна штаги с камнем), а также дает абсолютную не зависимость от толщины камня + за счет жесткости пружины появляется возможность реально регулировать давление камня на РК (простор для творчества огромный появляется, хоть манометр ставь).
Решение гениальное и простое по сути, довольно легко реализуемое на многих точилках с шарниром типа как у A.V.X.1960 (два диска между собой на нужный угол зафиксировать хоть шурупом) и добавить пружинку, а компенсатор толщины камней как стопор для нее (это я к тому как Вашу идею опробовать, а не стырить).

цитата:

dmitrichW:

youtube.com
Николай, это то что тебе нужно для работы на камнях и подвижным абразивом, а не апексойд.
Лучше, пока, не найти. Наконец появилось что то стоящее, функциональное и реально работающее.
Можно добавить специальную подставку под камень с регулировкой совпадения
плоскости горизонтального перемещения с горизонтальностью камня, но это уже на любителя точности.
Эта точилка пригодна и для заточки на торцах горизонтальных кругов.

Автору низкий поклон и пожелания дальнейших успехов.
Будем с нетерпением ждать!!!

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Ну а мне тогда такую

Хотя смотрю внимательно.. . Сейчас профили карбона не намного дороже алюминия. а намного легче при жесткости не меньше.
В эту сторону не смотрели? Соединения можно сделать все через шайбы при этом чтобы трение было такое же как здесь

Дмитрыч, спасибо за лестные слова, ета штука у меня в голове сделала такой сумбур.. . , что я себе запретил раздумывать над действием углов, пока не сделаю прототип. Я ее сначала планировал для работы на ел. точилах и планшайбах, а потом добавил и ручную заточку, самое сложное было, как ни странно- заточка сверл.
Мне написали, что Вы ету идею уже давно выкладывали. Я пересмотрел Ваши видеоуроки на одном дыхании и много, много чего для себя почерпнул.
За ту идею снимаю шляпу и от меня одна такая приспособа в презент,
какая именно обговорим. Та, что на видео выполняет все работы на ел. точилах, планшайбах, ручная заточка -планируется есче добавить пантограф и дупликавер, настольную дрель. Для самой ручной заточки -размеры ее могут быть изменены.
Посмотрите, пожалуйста ето видео-

youtube.com

если доводка рк таким способом принимается, то етому устройству цены нет, если нет, то финишировать при работе -заточка абразивами- на нем нужно двуня руками, ну а при заточке на абразивах- полный комфорт.

P.S. идею свою взял у пантографа и японского станка для заточки ножниц,
как вставить фото не знаю

А скорпион сколько будет стоить?

А вы их уже начали производить? или это только пока первые образцы и до выпуска много времени?

Вообще очень интересные агрегаты. Хочется сразу оба

цитата:

Originally posted by Dmitry_BV:

Если правильно понял автора (не понимаю украинскую мову), идея состоит в постоянстве (фиксации на нужный угол) угла Альфа и его свободного перемещения по стойке (между точек А1, А2), за счет чего достигается постоянство угла заточки (угла "В") на затачиваемом клинке, не зависимо от формы и длинны ножа, хоть серп точи (ограничивает только длинна штаги с камнем), а также дает абсолютную не зависимость от толщины камня + за счет жесткости пружины появляется возможность реально регулировать давление камня на РК (простор для творчества огромный появляется, хоть манометр ставь). Решение гениальное и простое по сути, довольно легко реализуемое на многих точилках с шарниром типа как у A.V.X.1960 (два диска между собой на нужный угол зафиксировать хоть шурупом) и добавить пружинку, а компенсатор толщины камней как стопор для нее (это я к тому как Вашу идею опробовать, а не стырить).

Угол не постоянный