Я покупал не напрямую у МатЭ а у человека. который покупал у матэ. У матэ в магазине не нашел такого артикула ни в предлагаемых, ни в проданных. Видимо, продал был давно. Камень был 150х150х40 мм (приблизительно). Камень твердый. Научился еле-еле своим слуром наводить суспензию. Суспензия желтоватая. Камень очень быстрый и финишный. При чем выходить на него можно буквально с 3000-ка и после него только кожа и бриться. Камень состоял из 3-х слоев. Одну половину так и залакировал (фото где камень в руке и слурик между пальцами). Вторую половину разделил на слои. Сделал 2 камня 150х70х10 (ориентировочно) и третью "фанерку" распустил на слуры. Отклик: он на суспензии отличный. без суспензии чем-то напоминает тюрингский шифер. такой, подпружинивающий. Но это мой первый японец, поэтому сравнивать особо не с чем. Информативный отклик, короче. Цвет от оранжевого (рыжего) до почти белого. Лично мне камень очень нравится и скоростью и тем, что я после него вижу на подводах. Но хотелось бы название знать
Видео скорости работы одной из "фанерок" можно посмотреть тут:
Судя по Вашему описанию, даю 90%, что это Сиро Суита из шахты Окудо. Возможно, еще что из Синдена, но они мягче и бархатистее. Слурика обычно не требуют. Суита из Накаямы- тоже похожа, но у нее специфичный рисунок, в виде повторяющихся регулярных желтых капель, типа суминагаси. И она вообще очень твердая, звонкая, почти, как стекло, медленная. Скорее всего Ваш камень из Окудо. К тому же, у Накаоки периодически проскакивают хорошие камни из этой шахты. Хотя, стоят они недешево. Так что, вполне вероятно, что Вам повезло- достался качественный чистый суита из шахты, которая славится камнями именно из этого слоя)
ну я бы не сказал, что такой он чистый. есть и трещины и пятна кратеров такие.. Неслабые. Более темные пятна на второй фото. Это фото 2-х "фанерок". Но скорость и чистота однозначно радуют, да. Спасибо большое за опознание.
Что это суита-100%. Но может быть, что и из Накаямы. Рисунок как раз относительно похож. По фото сложно определить. Надо смотреть по твердости и тестировать. Я склоняюсь все-таки к Окудо, но сомнения есть. И сомнения есть, что камень может быть хорошим финишем для бритв. Суитки вообще хороши по ножам да столярке. Даже самые лучшие, скорее предфиниш для бритв. Но бывают исключения. Как раз из Накаямы бывают камни очень твердые чистые, медленные, без су и судзи. То что японцы называют сунаси. Они и для бритвенного финиша подходят. Вот примеры таких суит из Накаямы: Последний, как раз от Мате. Может быть, что у Вас что-то похожее и то, что он из Окудо, я ошибаюсь.
На последний, кстати, больше всего мой камень и похож Однако, продавец же указывает твердость 3. А тут нигде никаких 3. тут оно твердое реально.. На счет префиниша или финиша для бритвы - это вопрос спорный. скажем так, после камня 40 проходов на коже и волос режет отлично. До Кожи режет у пальцев волос. Если умеешь бриться, то и с древнего синтетического барбер-хона бриться будешь комфортно. Лично я не чувствую разницу в комфорте между финишем с черного транса и с зеленого Эшера. И с бельга практически любого после льна и кожи отличное мягкое бритье, хоть и подвод визуально может показаться Страшненьким.. Поэтому, я так понимаю, тут все относительно очень каков финиш на бритве должен быть для комфортного бритья.
Gandzas: На последний, кстати, больше всего мой камень и похож
Мне показалось, что больше он похож, как раз на первый Накаяма с рисунком суминагаси: Однако, продавец же указывает твердость 3. А тут нигде никаких 3. тут оно твердое реально.[/QUOTE] Согласен. Пример не удачный. Не посмотрел на твердость.. . Резюмируя.. . По этим фото и описанию могу предположить, что камень- суита из одной восточных киотских шахт. Скорее всего Окудо или Накаяма. Для более точной оценки необходимо более близкое знакомство с камнем.
Дополнительно с камнем был еще один натуральный камень размерами 15х4х1 (см). Зернистость, трудно сказать, но по ощущениям зерно меньше чем на вашите в предыдущем сообщении. Темные включения, хотя назвать их включениями язык не поворачивается ибо они занимают приличную площадь, заглаживаются и после использования как бы выступают из камня, образуя "лунный" ландшафт. Предполагаю, что это soft arkansas.
Да тож вашита, поди.. . токмо засратая маслом и г+вном (или цветная). Попробуй плотность определить - если меньше 2,3 то явно вашитой будет, а если явно выше 2,5, то не вашита, а ближе к хардам разным... Просвечивает?
Помогите пожалуйста определить что за сланец. Имеет оттенок что-то типа коричнево-красно-фиолетовый. Покупал на спец форуме для любителей опасных бритв. По гритности больше 1000, но чуть мельче 3000. Хотя могу ошибаться, так как не большой спец в этом заточной деле. Ещё интересует его коммерческая ценность. Спасибо
СергейКу: Да тож вашита, поди.. . токмо засратая маслом и г+вном.
Не засрата, был сухой и чистый, я его выровнял на КК и использую после вашиты на работе, что бы руку набивать. Отклик у него гораздо лучше чем у моей вашиты, при непопадании в угол скрипит. Очень не любит когда на него давишь при этом ощущается сыпь. Опыта мало, по моим ощущениям он тоньше вашиты. Сразу после выравнивания, мокрый, был похож на красный гранит. Масляные камни удобнее для тренировок, можно использовать на работе
Добрый, подскажите пожалуйста какой сланец пахнет болотной мутью, цвет черный, наощупь шелковистый, на звук глуховат, не стекло,легко царапается суспензию дает быстро серого цвета Спасибо!
BeRNIK: Добрый, подскажите пожалуйста какой сланец пахнет болотной мутью, цвет черный, наощупь шелковистый, на звук глуховат, не стекло,легко царапается суспензию дает быстро серого цвета Спасибо!
Пахнуть они могут все по разному зависит от условий хранения. Лучше фото сланца пришлите, и укажите размеры и где куплен. Если сланец мягкий и куплен в рф, то вероятно это Атлянский сланец. Можно определить по включениям слюды в сланце, чаще всего он был загрязнен слюдой. Многие сланцы пахнут мелом, глиной итд
BeRNIK: Сланец купил на просторах Англии , без названия , а второй камень купил как арканзас вашита редкой масти . Размер сланца 20х5х2.5 см
Сланец вероятно Yellow Lake. Больше склоняюсь к нему. Хотя еще есть в Англии сланцы темные. Второй камень видимо софт арканазас. Надо бы очистить камень, сделать фото получше. Описать структуру камня , отклик, на что похож, насколько крупные поры итд
BeRNIK: Сланец купил на просторах Англии , без названия , а второй камень купил как арканзас вашита редкой масти . Размер сланца 20х5х2.5 см
Сланец похож на язык дракона. Попробуйте навести суспензию. У языка она серая, после высыхания белеет. Второй камень может быть и вашитой. Иногда такие камни продают как вашиты, но у меня таких никогда не было. С уважением, Андрей.
Второй камень или новодельная вашита, но безбожно зас.. нная маслом и шламом. Или софт-арканзас. Тоже новодельный. Новодельные именно такие, с фиолетово-сиреневыми разводами были неоднократно. Сланец любой "черный вельш", как собирательное. Склоняюсь к Озеру.
Фотографии преотвратительнейшие. Сфотографируйте близко поверхность, боковую грань и, если есть, желательно место скола. И чтобы было как минимум в фокусе.
Что есть yellow lake? Лишь лейбл, камни разные в коробках. Как и Salmen бывало, sharpening stone, а внутри сланец, да. По аналогии, русский "брусок для заточки".
Sadn: Что есть yellow lake? Лишь лейбл, камни разные в коробках. Как и Salmen бывало, sharpening stone, а внутри сланец, да. По аналогии, русский "брусок для заточки".
Yellow lake oilstone. Это название места добычи озеро yellow. В британии они очень распространены.
Были уже обсуждения, что Yellow Lake - лейбл, под которым продавали довольно разные камни. И совсем необязательно, кстати, oilstone. И он не единственный в этом.
Ещё рекомендую вот тут посмотреть изыскания по поводу пурпурного уэльсца в ракурсе упоминаний и Yellow Lake, и Salmen и пр.: myabrasive.ru
В общем не всё так просто с этими атрибуциями, и многое покрыто мраком неизвестности, чтобы утверждать что конкретно та или порода тождественна той или иной марке во всех случаях и в разные периоды.
По рекомендации форумчан выкладываю сюда. Дело было давно, в 2013 году. Покупал камень у Максима из Дании. Накаяма Асаги. Он его характеризовал как "одна из самых твердых и тонких накаям, из тех что он видел.. . абсолютно чистый камень, никаких включений и дефектов и т.д." Когда получил камень обнаружил на нем множество крохотных дырочек и выслал ему фотографии. Он сказал что такие накаямы с такими маленькими дырочками очень ценятся в Японии. Ниже скриншот с его сайта (еще старого).
Камень рабочий, дает хорошую отделку поверхности, однородную кромку. Но не выдающийся. Вот ответ Максима: Just wash the stone after lapping and it will be fine, those holes are so little they will not affect anything big. Actully nakayama with those holes is very valueble in japan and very rare
Grigoreo: Интересно чем же он так ценен и редок в Японии.
Извините- не могу помочь. Асаги с такой текстурой поверхности я не видел. Видимо, потому что они очень редкие, как написал Максим) По виду обычный асаги, но с регулярными су. Микропустоты, насколько я вижу, чистые. Вторичной минерализации или ожелезнения не наблюдается. Но я не вижу плюсов. Структура менее однородная и более рыхлая. В каверны будет попадать грязь и мелкий абразив. Скорости работы наличие су в этой породе не придаст. Даже в суитах наличие су- это просто один из маркеров слоя, а не какая-то полезная характеристика. Суиты сунаси, то есть чистые суиты без су ценятся выше. Могу только предположить, что здесь это тоже маркер, который указывает, на то что порода с этим признаком сама по себе обладает какими-то удивительными рабочими качествами.
Вспомнил. Есть у меня камень с похожей текстурой поверхности. Все крутилось в голове. Только он из Озуку. Скорее всего слой Томае. У него похожие каверны, но реже расположены и чуть покрупнее. Сейчас постараюсь сделать фото крупным планом самих каверн.
Есть версия по-кавернам. Это вытравленныф кислотою - пирит. Претрите бок камня и посмьотрите в этот бок 100х микроскоп. Если есть блестящие жёлтые бдестящие кристаллы - это не вытравленный пирит.
Было бы интересно прочитать о результатах..
В Тюрингийцах, Котикулах и английских сланцаз тоже есть каверны - но там кварц. А тут я кварца не заметил. Похоже на - артефакты, те вмешательство человека..
nakayamastone: Есть версия по-кавернам. Это вытравленныф кислотою - пирит. Претрите бок камня и посмьотрите в этот бок 100х микроскоп. Если есть блестящие жёлтые бдестящие кристаллы - это не вытравленный пирит.
В Тюрингийцах, Котикулах и английских сланцаз тоже есть каверны - но там кварц. А тут я кварца не заметил. Похоже на - артефакты, те вмешательство человека..
Это, мягко говоря, странная версия) Кристаллический пирит практически не реагирует на кислоты. Растворятся карбонаты, а пирит останется. Да и кому в здравом уме придет в голову поливать камень кислотой? А что в япнатах является основным абразивом? Не кварц? Причем тут кварц и каверны? Какая-то каша из фантазий...
