Помогите опознать камень

Помогите опознать камни
Коллеги, всем привет, перепали мне тут на днях 2 камушка, я так понимаю Китай для Апекса. Как определить зерно? Может есть такие у кого?
Стоит ли ими вообще пользоваться?


Буду признателен за мнения.

Originally posted by DonTiguan:

перепали мне тут на днях 2 камушка, я так понимаю Китай для Апекса. Как определить зерно? Может есть такие у кого?
Стоит ли ими вообще пользоваться?

похоже на что-то типа халцедона

скорее всего эти камни подойдут только для финиша
работать с ними надо с очень малым давлением
и лёгким подъёмом угла ( как рекомендует Владимир Дмитрич в своём семинаре по заточке на приспособлениях )

не стоит ожидать от этих камней высокой абразии
она там если и есть, то едва-едва заметная
в силу особенностей структуры таких камней
( микрокристаллическая волокнистая )

скорее всего эти камни подойдут только для финиша

Да, согласен, по ним в принципе видно, да и тактильно ясно, что финишные камни. А ссылочку на семинар не дадите, а то я не очень понял про легкий подъем угла. Это если я беру по 17? на сторону, то при работе таким камнем надо чуть поднчть угол, ну положим на 17.1??
Спасибо.

Originally posted by DonTiguan:

ну положим на 17.1?

просто поднимите шарнирный узел станка на 1 мм вверх. Я беру обычную пластиковую карту и приподнимаю на ее толщину: вставляю ее между камнем и кольцом-компенсатором

Originally posted by DonTiguan:

А ссылочку на семинар не дадите,

не дам.

Ищите сами.

Тут есть поиск. Он Вам поможет.
Ищите по слову "конспект".

твердый,230*40*18мм боковые грани закруглены

Вернусь немного к вопросу Арканзас или белоречит. У меня есть похожий, приехал из штатов, размер 150х57

Уточняю масло почти не впитывает, так как сильно им пропитан, запах прогорклый, родной цвет рабочей поверхности камня на нижнем фото на сколе - светлый. не рабочая поверхность розовая

Увидел у клиента, принес мне бритву и решил показать свой камень от "деда"
На глазок, длинна сантиметров 20 , высота сантиметров 4-5, ширина сантиметров 7.
Абсолютно черный без инородностей, в месте сколов тоже всё черное, тактильно чрезвычайно твердый , без масла поширкал на нём, дал результат ~5000+ как думаете ?_)

камень

похоже на сланец.

Подскажите пожалуйста что за камень, подходит ли в качестве финишного для ножей (в основном имею кухонники shirogami и aogami super)

Шобудани.
Если не слишком твёрдый, то подходит.

nikola354:
твердый,230*40*18мм боковые грани закруглены

У меня есть кусок такого камня, пришел из штатов с лотом камней.

Как то наткнулся на подобный на ebay.
Использовался для заточки кос. Называется Indian Pond.
Вот тут есть о нем упоминание:
swingleydev.com
Так же этот камень входил в состав набора для заточки кос, на ebay продавался деревянный короб, где есть упоминание о камне Indian Pond.
Так что, если точнее не удастся определить, можно считать, что Ваш камень он и есть. Интересно, что никаких вашит и арканзасов и в помине нет.

LyapaDara:
Шобудани.
Если не слишком твёрдый, то подходит.

Проблема в том,что я понятия не имею твёрдый он или нет, он продаётся. Сам я в японских камнях ничего не смыслю, но иметь какой нибудь природник для финиша хотелось бы.

Тогда зачем Вы здесь задаёте вопросы?
Логичней (и практичней) задавать их продавцу.

LyapaDara:
Тогда зачем Вы здесь задаёте вопросы?
Логичней (и практичней) задавать их продавцу.

Если бы я знал японский и имел опыт использования подобных камней, то и вопросов бы не задавал. А какой смысл спрашивать у продавца? Для того, чтобы продать свой товар, он мне расскажет всё, что угодно. Потому и спросил здесь, у людей не заинтересованных.

Originally posted by kancedal74:

Если бы я знал японский и имел опыт использования подобных камней, то и вопросов бы не задавал. А какой смысл спрашивать у продавца? Для того, чтобы продать свой товар, он мне расскажет всё, что угодно. Потому и спросил здесь, у людей не заинтересованных.

судить о твёрдости и других качествах японских камней
по фото --- дело очень неблагодарное

сами японцы так считают

поэтому при покупке камня у них считается обычной практикой
выполнить проверочную заточку
продавцы этому не возбраняют.

"гадая по фото" можно неугадать и потом получить совсем не то, что нужно
люди разумные и опытные дорожащие своей репутацией по этой причине
сочтут за благо промолчать
это лучше чем ткнуть пальцем в небо и ляпнуть что-нибудь наугад.

Originally posted by LyapaDara:

Логичней (и практичней) задавать их продавцу.

Originally posted by kancedal74:

Для того, чтобы продать свой товар, он мне расскажет всё, что угодно. Потому и спросил здесь, у людей не заинтересованных.

хороший продавец дорожащий своей репутацией
и предпочитающий выстраивание долговремнных доверительных отношений с покупателями не станет впаривать негожее и обманывать

сиюминутная одноразовая сделка с обманом может перечеркнуть разом всю наработанную репутацию и лишить возможности получить благодарного постоянного покупателя

У японцев обычно есть стремление выстроить долгосрочные отношения.
У многих японцев. Но не у всех.

Но по-сравнению с поведением китайских продавцов тут всё гораздо лучше и предсказуемей.

Ищите хороших продавцов.
А у сомнительных лучше не покупайте эти японские камни.
Потому что у недобросовестного продавца помимо обмана могут быть ещё многие другие "сюрпризы".

Тут есть тема в которой собраны основные продавцы и дана некоторая информация о том кому можно доверять, а с кем опасно иметь дело.

Где можно приобрести японские натуральные камни.

и ещё есть темы с информацией и отзывами, например вот эта
о продавце японских камней 330mate

Nikolay_K:

судить о твёрдости и других качествах японских камней
по фото --- дело очень неблагодарное

Да я и понимаю, что определить твёрдость по фото не возможно, я всего лишь хотел узнать что это за камень в принципе, грубый, средний или финишный. По поводу продавцов, понятно, что лучше покупать у людей с репутацией. Но есть ещё вариант, что камень продаёт твой сосед по улице, например, поэтому и спросил в этой теме, стоит ли вообще смотреть на него.

Originally posted by kancedal74:

я всего лишь хотел узнать что это за камень в принципе, грубый, средний или финишный.

там написано AWASEDO, что с японского означает "камень для правки"
то есть это тонкий доводочный камень, годный для финиша и правки РК.

И внешний вид камня вполне соответствует.

Но касаться этим камнем мягкой дзиганэ я бы не рискнул...
а по хаганэ, по микрофаске, думаю будет нормально работать.

Nikolay_K:

там написано AWASEDO, что с японского означает "камень для правки"
то есть это тонкий доводочный камень, годный для финиша и правки РК.

И внешний вид камня вполне соответствует.

Но касаться этим камнем мягкой дзиганэ я бы не рискнул...
а по хаганэ, по микрофаске, думаю будет нормально работать.

Спасибо

Небольшой камень из Англии. Твёрдый, не царапается CF и ГринБразилианом. Воду не впитывает, суспензию даёт белую, с трудом. По AUS8 работает тоньше LI и грубее CF, риска однородная, на ATS34 оставляет блестящую поверхность с неглубокими рисками, больше размазывает. По отклику немного более скользкий, чем CF. На боку есть вкрапление, похожее на кварц. Кем бы он не оказался, камень хороший, понятный.
Фотки в процессе

Коллеги! Прошу помочь идентифицировать.
Из старых советских развалов достался булыжник 130х38х17 мм. Без напряга и ущерба для себя - выводит РК в шумный, но увереннный рез по газете на железах Х12МФ/62HRC; cpm 3v/61HRC; федотовский валовой дамаск по заявке 62HRC; 65Г и проч. с переформированием угла РК. Поровнял на нём все горбатые карбиды кремния - ущерба камню "0". Очень похоже на описание в посте oldTor от 14-5-2015 14:50 ? 163. Забыл добавить - воду пьёт как караванный верблюд, практически не загаживается, суспензий не даёт.





Из всех перечисленных выше железяк, дольше всех справлялся с Х12, но по сравнению с карбинами кремния - в два с половиной раза быстрее и Х12 здесь под заказ у проверенного мастера как и 3V. 3V - просто взял играючи как и прочие традиционные железяки в пределах 62HRC. По заверению автора находки - точно не использовался лет 25-ть.
Забелённый край - не игра света, так есть на самом деле.

Небольшой камень из Англии. Твёрдый, не царапается CF и ГринБразилианом. Воду не впитывает, суспензию даёт белую, с трудом. По AUS8 работает тоньше LI и грубее CF

Вообще по второй фотографии очень-очень похож на LI. Может быть это из т.н. "атипичных" LI, которые поплотнее и потверже?

Помогите опознать камень. Камень из Англии.
Мне кажется, это Cambrian Green.
вид сверху

вид с боку

скол

При шлифовке - очень твёодый. Твёрже Charnley Forest. Суспензия белая.

Originally posted by nakayamastone:

Помогите опознать

Вот здесь картинки посмотрите
Уэльсский сланец Llyn Idwal (Grecian hone)

myabrasive.ru

тогда уж сразу Уэльсский сланец Llyn Idwal (Grecian hone)
fotki.yandex.ru

Прошу помощи в опознании камня, фотки с ебэя, поэтому заранее прошу прощения за качество. Камень пока не приобрел, пытаюсь понять что это. В описании продавца написано: натуральный твердый бритвенный сланец. Вроде чем то на llyn idwal похож но уверенности нет, или может быть это какой нибудь необычный уэльский тюрингиец.

Прошу помощи в опознании камня, фотки с ебэя, поэтому заранее прошу прощения за качество. Камень пока не приобрел, пытаюсь понять что это. В описании продавца написано: натуральный твердый бритвенный сланец. Вроде чем то на llyn idwal похож но уверенности нет, или может быть это какой нибудь необычный уэльский тюрингиец.

Уэльский тюрингиец, это (модное нынче словечко) - оксюморон. Посмотрите на карте, где Уэльсс, а где Тюрингия.

Фотки никакие. Понять что это Вы сможете только купив камень.

upd
Хотя бы ссылку на лот дайте, что бы можно было оригинал посмотреть, раз уж правила не соблюдаете.

ebay UsAAOSw4CFYuv8i

Nvb2003, Mebius13
Dragon Tongue? Характерная поперечная полосатость, да и цвет тот же.

Dragon Tongue - не абы какой сланец, а название использующееся компанией иниго джонс.
inigojones.co.uk
Полосатость не является отличительным признаком этих камней.

И закупают они их не по всему уэльсу, а в определённом месте.

цитата

The whetstones are still cut from the material which comes from the quarry Aberllefenni Slate and Slab Mine, Aberllefenni, Gwynedd (Wales).
The "mica slate" is cut on the spot and transported to the workshop.

То есть это не добытчик, а просто резальщик сланцев, которые ему доставляли всё из тех же регионов.
Как показывает энциклопедия, карьер Aberllefenni Slate - это общее название трёх сланцевых карьеров, находившихся в местечке Aberllefenni. Но все они находились примерно в той же части Англии - Уэльс - что и другие карьеры

У меня штук 7 (разные продавцы, ebay.co.uk) таких, 8х2х1, 8х2х1/2, 9х2х1/2 они все полосатые меньше больше.

Хм. Интересно. Я не так много их пробовал, штуки три, и такой полосатости не замечал. Разве что очень тонкую, на боковых сторонах и увидеть её непросто невооружённым взглядом. А вот чтобы так бросалась в глаза.. Может распил другой?

Объясняю ещё раз - не все серые уэльские сланцы являются ДТ.
Это название использующееся компанией Inigo Jones.

То, что AJ подписывает свои камни так же, не делает их ДТ.

upd
Проводя аналогию: все эшеры являются тюрингскими сланцами, но не все тюрингские сланцы являются эшерами.
Точно так же и с ДТ.

Спасибо за высказанные мнения! Резюмируя, с большой долей вероятности можно наверное предположить, что это какой то, не совсем типичный, но уэльский сланец. Хотя конечно его полосатость несколько смущает, не встречал пока таких сланцев у других продавцов.

Полно сланцев с поперечной полосатостью.
Только сто раз уже объясняли, что определять чёрные сланцы - неблагодарное занятие.
myabrasive.ru