Novac
P.M.
|
перемещено из Холодное оружие
Заточил я недавно свою финку Anti Vaara с клинком из неназванной, но очень ржавучей стали. Довел на Диалюксе до состояния "уверенно режет лист офисной бумаги А4". Смазал нож Баллистолом, убрал в ножны. Через 2 недели достал нож с полки, протер насухо, проверяю - бумагу не режет, даже не пытается. Отсюда вопрос, бывает ли у вас такое на "углеродных" ножах? Окисление, несмотря на Баллистол, сожрало РК? Означает ли это, что углеродка не всегда на 100% готова к использованию?
|
|
olega_tor
P.M.
|
было такое с здп на эндуре за полгода, но потерялась токо бритвенная(перфекционисткая) острота. мож жена тайно тырила нож мяска на суп порезать?
|
|
Mazar
P.M.
|
По идее не должно ничего быть. Может ножны такие, что если туда-сюда клинком двигать, то затупление происходит?
|
|
Novac
P.M.
|
Не, жена финку недолюбливает. В ножнах есть пластиковый вкладыш, надо проверить эту версию, спасибо.
|
|
DrWinter
P.M.
|
цитата:Novac: Заточил я недавно свою финку Anti Vaara с клинком из неназванной, но очень ржавучей стали. Довел на Диалюксе до состояния "уверенно режет лист офисной бумаги А4". Смазал нож Баллистолом, убрал в ножны. Через 2 недели достал нож с полки, протер насухо, проверяю - бумагу не режет, даже не пытается. Отсюда вопрос, бывает ли у вас такое на "углеродных" ножах? Окисление, несмотря на Баллистол, сожрало РК? Означает ли это, что углеродка не всегда на 100% готова к использованию? Давным-давно как-то тема тут об этом была. Были наблюдения о том, что даже нержа после долгого вылеживания бритвенную остроту теряет.
|
|
ferrero
P.M.
|
Может нож на сквозняке лежал? Движение молекул кислорода поперек режущей кромки производит убийственный эффект.
|
|
Адепт Астартес
P.M.
|
8-9-2014 14:40
Адепт Астартес
У меня в доме влажность такая, что сахар не сыпется, а переваливается комками, сверла ржавеют, но ни с одним ножом такого эффекта не наблюдал, даже с углеродками. Из ножей единственное что заржавело - лайнеры на колдстиловском складне. Балистолом не мажу, может в этом дело?
|
|
Sinistral
P.M.
|
а если по теме, то да, было такое, заточил нож, волосинку построгал, и оставил в чехле. бак 110, как щас помню. через некоторое время достал, попробовал-не строгает, но бреет исправно и газетку шинкует. списал на окисление и налипание пыли и прочего всякого.
|
|
olega_tor
P.M.
|
именно дело в балистоле. тестили с Лехой33 как то с десяток ножей различных. сначала все нормально было. а потом придумали оттирать остатки клея балистолом. в кратце сказать ножи после балистола практически перестали резать канат.
|
|
Адепт Астартес
P.M.
|
8-9-2014 15:05
Адепт Астартес
цитата:Originally posted by olega_tor:
в кратце сказать ножи после балистола практически перестали резать канат
Он щёлочь содержит, растворяет кромку, наверно.
|
|
Sinistral
P.M.
|
а я им раньше активно пользовался! все, тогда полностью перехожу на HG-40 и Wd-40
|
|
B8F761
P.M.
|
На сталь щелочь не должна бы действовать, впрочем, процессы межкристаллитной коррозии плохо изучены, да и Злые силы никто не отменял. Святой водой, не?
|
|
семен
P.M.
|
Такая же хня произошла с одним ножом,с клинком от известного шведского кузнеца,тоже балистол присутствовал.Где-то с полгода не использовал,достал и такой результат,надо было салом натереть,как хотел сначала.))
|
|
olega_tor
P.M.
|
цитата:Sinistral: твою то мать! а я им раньше активно пользовался! все, тогда полностью перехожу на HG-40 и Wd-40 бензином керосином проверено режущих свойств не теряет.
|
|
Hatuey
P.M.
|
Замечал такое дело, и в т.ч. на нерже, и безо всякого баллистола. Не иначе атмосфЭра влияет, больше вроде бы нечему.
|
|
Mazar
P.M.
|
Если вы не храните ножи непосредственно в хамаме, зачем их вообще чем-то смазывать? Мы же не в Таиланде живём, где влажность зашкаливает все разумные пределы. И представляю, как после протирки бензином или керосином использовать нож, особенно по продуктам.
|
|
olega_tor
P.M.
|
цитата:Mazar: Если вы не храните ножи непосредственно в хамаме, зачем их вообще чем-то смазывать? Мы же не в Таиланде живём, где влажность зашкаливает все разумные пределы. И представляю, как после протирки бензином или керосином использовать нож, особенно по продуктам. протирка керосином производилась в конкретном случае для оттирки клея. перед использованием(и/или после использования) нож и прочее хозяйство рекомендуют тщательно вымыть с хозяйственным мылом))) также мойте руки перед едой. вот что случилось с военножом за 6 месяцев в неотапливаемом деревянном доме пидмосквой без обработки маслами, жирами, балистолами.
|
|
Sinistral
P.M.
|
ыыыы, я правильно понимаю, в качестве карманного мусата обломок кухонного?
|
|
olega_tor
P.M.
|
цитата:Sinistral: ыыыы, я правильно понимаю, в качестве карманного мусата обломок кухонного? этот микромусатик из керамики на выставке купил. не весит и места не занимает
|
|
sas71
P.M.
|
Блин,а я тож балистолом смазываю. Вот оно чо,Михалыч(с).. .
|
|
Novac
P.M.
|
А точно в Баллистоле щёлочь есть? А точно она сталь ест? Это же масло из шишек.
|
|
MishgunP
P.M.
|
Баллистол абсолютно точно слабощелочное масло, а вот то, что оно на остроту влияет очень удивило.
|
|
olega_tor
P.M.
|
цитата:Novac: А точно в Баллистоле щёлочь есть? А точно она сталь ест? Это же масло из шишек. ru.wikipedia.org где то читал что точный состав балистола досих пор не раскрывается.
|
|
sedoy zloy
P.M.
|
8-9-2014 21:05
sedoy zloy
цитата:Originally posted by Novac:
А точно в Баллистоле щёлочь есть? А точно она сталь ест? Это же масло из шишек.
Баллистол (нем. Ballistol) - оружейная смазка, разработанная в начале XX века Фридрихом Клевером для немецкой армии[1]. Применение Применяется в основном для ухода за стрелковым оружием для чистки, смазки и защиты от коррозии. Производитель рекомендует применять средство также для ухода за деревянными частями оружия (цевьё, приклад) и кожей(ремни).
Свойства и ограничения Основной ингредиент баллистола - вазелиновое масло. Оно служит для смазки и защиты от коррозии. Входящий в состав этанол оказывает дезинфицирующее и консервирующее действие. Баллистол образует с водой молокообразную эмульсию. Имеет уровень pH от 8 до 8,5 (щелочной). Использование средства для ухода за деревянными частями оружия стоит под вопросом. Его составные части при нормальных условиях не подвергаются полимеризации или окислению и остаются на дереве, поверхность становится жирной и традиционные средства для ухода за деревом - льняное или тунговое масло, воск, лак - не могут больше применяться. Использование средства для кожаных изделий также приводит к их засаливанию. Характерный запах Баллистолу придает отдушка. Спирт, входящий в состав, имеет дезинфицирующее действие. Источник: ru.wikipedia.org Химик доктор Хельмут Клевер 3, сын основателя фирмы, откликнулся на этот вызов и разработал первым в Германии в 1903 году в Высшей Технической Школе Карлсруэ 4 первое щелочное масло для ухода и защиты. Уже в 1905 году оно получило золотую медаль на мировой охотничьей выставке 5 как лучшее масло для оружия. В последствии, Ballistol показало себя не только как качественное масло для ухода за оружием и его защиты, но также как универсальное средство для многих целей. В ходе экспериментов практически по всем техническим и результативным показателям Ballistol показывало себя безоговорочным лидером. Посему логичным было попробовать его против некоторых болезней, специфических для охотников: будь то тяжесть в желудке после приёма пищи на охоте, изжога, запор или многие другие недуги пищеварения, - все они могут быть вылечены с помощью Ballistol'а, не говоря уже о ранках, ожогах, трещинах на коже или укусах насекомых. Цынк: http://www.ballistol.ru/histori.html
|
|
Century
P.M.
|
Вот уж не знаю. Баллистолом протирал нож из К-340 производства Бирюкова, как брил, так и бреет, несмотря на всякие сроки - полгода, год. РК при протирке не могли ветошью повредить?
|
|
Novac
P.M.
|
А я только обрадовался, что Баллистол отлично размягчает Диалюкс. И паста наносится на кожу ровным мягким слоем... Может быть, не все так плохо. В ближайшие дни проверю версию с ножнами, отпишусь.
|
|
Novac
P.M.
|
Century, я обычными столовыми бумажными салфетками протираю, не должны они влиять.
|
|
olega_tor
P.M.
|
цитата:Novac: А я только обрадовался, что Баллистол отлично размягчает Диалюкс. И паста наносится на кожу ровным мягким слоем... Может быть, не все так плохо. В ближайшие дни проверю версию с ножнами, отпишусь. возможно дело во времени взаимодействия баллистола и его концентрации при попадании на РК. у нас где-то ярко выраженное действие началось по нарастающей через 15-30 минут. если быстро балистольчиком а потом тряпкой салфеткой на сухо то и воздействия негативного минимум
|
|
РСУ
P.M.
|
цитата:Originally posted by olega_tor:
микромусатик из керамики на выставке купил
У Алана? Мне он такой присоветовал.. .
|
|
Адепт Астартес
P.M.
|
8-9-2014 22:23
Адепт Астартес
цитата:Century: нож из К-340 производства Бирюкова Нож то используете? Как в сравнении с другими?
|
|
Century
P.M.
|
цитата:Нож то используете? Как в сравнении с другими? пока нет, есть другие, по-проще, поэтому и Баллистол для небольшой консервации, а для скромных бытовых нужд стоянки хватает Опинеля N10 и Моры.. . Не далее, чем сегодня пришлось отказаться от поездки на охоту-рыбалку в ХМАО. Эээхххх.. . Не надо так.. .
|
|
olega_tor
P.M.
|
цитата:РСУ: У Алана? Мне он такой присоветовал... я покупал в другом месте, но у Алана из тойже бочки походу. миха_гаи присоветовал.
|
|
zirecool
P.M.
|
Такой же эффект потери остроты наблюдал на элмаксе на ЗТ560. После переточки на меньший угол и правки на коже с пастой шикарно брил и шинковал офисный файлик. Через месяц - полтора лежания в коробке брил с трудом.
|
|
Адепт Астартес
P.M.
|
8-9-2014 23:45
Адепт Астартес
цитата:Originally posted by Century:
пока нет,
Вот и у меня без дела валяется, только по канатику прогнал разок и всё цитата:zirecool: Такой же эффект потери остроты наблюдал на элмаксе на ЗТ560. А вот Крыса у меня уж потора года лежит в домашних штанах, а как брила так и бреет с отскоком.
|
|
slalomandro
P.M.
|
9-9-2014 04:13
slalomandro
Ниразу такой фигни не наблюдал(кроме случаев, когда жена втихаря нож тырила). Балистолом не пользоваюсь. Я, правда, и точу до лапширования висячей газеты или бритья левого предплечья(смотря что под рукой) - мне острее не нать, я не резчик по волосу.
|
|
Бор-ода
P.M.
|
У меня такое было с Пампухинским (респект)ножом (легированный булат). Задал вопрос: ПОЧЕМУ собственно - и самому И.Ю. Пампухе и Л.Б. Архангельскому. Ответ был примерно такой: да, это иногда бывает, а отчего, х/з.
|
|
B8F761
P.M.
|
Может налет какой образуется? Спиртом протереть? Никто не смотрел РК под СЭМ?
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
цитата:
Заточил я недавно свою финку Anti Vaara с клинком из неназванной, но очень ржавучей стали. Довел на Диалюксе до состояния "уверенно режет лист офисной бумаги А4". Смазал нож Баллистолом, убрал в ножны. Через 2 недели достал нож с полки, протер насухо, проверяю - бумагу не режет, даже не пытается. Отсюда вопрос, бывает ли у вас такое на "углеродных" ножах? Окисление, несмотря на Баллистол, сожрало РК? Означает ли это, что углеродка не всегда на 100% готова к использованию?
чтобы понять, что именно произошло надо бы посмотреть на состояние кромки в микроскоп. Иногда идёт подтравливание стали, или питтинг из-за конденсации паров воды.. . в микроскоп всё это будет видно, увеличение нужно на уровне хотя бы 200 крат, лучше 400--600. баллистол не является надёжным консервирующим средством и не гарантирует 100% защиту. цитата:Originally posted by Бор-ода: У меня такое было с Пампухинским (респект)ножом (легированный булат). Задал вопрос: ПОЧЕМУ собственно - и самому И.Ю. Пампухе и Л.Б. Архангельскому. Ответ был примерно такой: да, это иногда бывает, а отчего, х/з.
А ещё также бывает такая штука, как вызванное мех. напряжением мартенситное превращение остаточного аустенита.. . при заточке возникают условия для этого ( возникает остаточная деформация сжатия в области кромки ), превращение идёт довольно медленно ( десятки минут ) и кромку от этого может "повести". Проверить и подтвердить такое явление можно в лабораторных условиях с помощью рентгеноструктурного анализа (РСА). Лечится такое явление просто --- делается заточка, а затем 2-3 цикла умеренное нагружение кромки - доводка - правка. С выдержкой в сутки между циклами. После этого состояние кромки как правило стабилизируется и перестаёт "ползти".
Теоретически бывает ещё старение металла вызванное колебаниями температуры и связанным с этим расширением/сжатием и самопроизвольной релаксацией напряженных участков.. . но про это пусть вам подробно расскажет кто-нибудь другой, я с этим мало сталкивался. Думаю, что Алан в таких вещах должен хорошо разбираться...
|
|
Novac
P.M.
|
цитата:Originally posted by Nikolay_K:
баллистол не гарантирует 100% защиту.
Николай, а чем бы вы консервировали нож на месяц-два?
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
цитата:Originally posted by Novac:
Николай, а чем бы вы консервировали нож на месяц-два?
меня вот такое http://www.vci-paper.com/ вполне устраивает ( при условии, что мы собираемся хранить чистый нож в сухом месте, т.е. при влажности до 80% без конденсации ) VCI = Volatile Corrosion Inhibitors по словам "VCI paper", "VCI film" или "VCI foam" можно найти тех, кто продаёт это добро в розницу например: ebay
|
|
|