И снова оптический контроль
|
14-7-2014 18:29
buranov
Добрый день!
Хочу задать вопрос по микроскопам. А именно хочу следующее: Бюджет 1000$. Что можете посоветовать? Заранее спасибо! P.S. Конечно хочется лейку. |
|
14-7-2014 19:35
Nikolay_K
Trinocular + 20x/40x/60x до 2000x + очень хорошее кач-во картинки при бюджете 1000$ --- это утопия.
даже старый б/у аппарат не слишком известной марки и тот вдвое вылезает из бюджета и это без доставки... --- поэтому придётся либо увеличивать бюджет, либо умерять амбиции ограничившись, скажем, более скромным увеличением например некоторые модели из линеек Olympus SZ и Nikon SMZ из того, что можно выловить на аукционах скорее всего впишутся.. . но там не слишком большое увеличение. можно смотреть в сторону совсем старых микроскопов типа но тут есть серьёзный риск нарваться на гнилой неработоспособный хлам, поэтому этот подход будет работать только при наличии надежного проверенного продавца. --- Если хочется чуть больше информации то можно покопаться вот тут:
( ключевое слово Nomarski Differential Interference Contrast (DIC) ) хорошее иллюстрированное описание того, что это такое: http://www.microscopyu.com/art... ntdicintro.html http://www.olympusmicro.com/pr... aths/index.html и ещё немного ликбеза: |
|
15-7-2014 10:22
buranov
|
|
15-7-2014 14:40
Nikolay_K
цитата: описание гласит, что якобы: но что-то нет ажиотажа.. . и в лабы продолжают закупать Zeiss, Leica, Olympus и Nikon.. . а не AmScope ( производимый сами догадайтесь где... ) С чего бы вдруг? Я думаю, что "Очень хорошее кач-во картинки" там не будет. Покупать такое можно при условии, что: 1) вы можете всё проверить сами своими руками и глазами перед покупкой и убедиться, что оно вас в самом деле полностью устраивает ( именно данный экземпляр, так как другой может оказаться кривым ) 2) вы на 100% уверены, что продавец ( или представитель производителя ) будет соблюдать все заявленные гарантийные обязательства и вы сможете в случае чего их реализовать ( ремонт, замена ) 3) вы готовы к тому, что к этому изделию не удастся найти ни запчастей, ни допов.
|
|
15-7-2014 16:01
buranov
Да вот чувствуется мне что и я на peak 2034 остановлюсь.
 А хочется что-нибудь посерьезнее... |
|
15-7-2014 16:34
AndreyAleksanych
Можно покопаться на различных барахолках, сейчас много советской оптики продается, есть из чего выбрать. Если бинокуляр камеру USB всегда можно подключить, объективов и окуляров тоже можно набрать, сейчас много что продается из старых запасов с хранения. В проходящем и отраженном свете это из серии МБИ. В свое время прикупил МБИ-11 он может все на что способен оптический микроскоп. В полной комплектации (это очень много всяких прибамбасов ) попадался мне за 60000, некомплект видел и за 7. Даже видел МБИ-15 за 8 тр, но это уже чересчур.
С Уважением,Андрей. |
|
15-7-2014 17:23
Nikolay_K
цитата:
для "чайников" покупка непонятно чего с барахолки с высокой вероятностью закончится приобретением неремонтопригодной некондиции, либо оно будет в таком состоянии, что ремонт выйдет по цене дороже нового .. .
|
|
15-7-2014 17:35
buranov
ОК.
Ну а если уменьшить хотелки? Например: 1. Увеличение максимум до 1000x (но не меньше 300x) 2. Монокуляр 3. Родной USB 4. Хорошая картинка Выбора больше? Или все равно не вариант? |
|
15-7-2014 17:43
AndreyAleksanych
цитата: С этим согласен, я свой покупал за 4 тр, апгрейд и дооснащение 7тр плюс чистка смазка разбирал все до винтика. |
|
15-7-2014 17:57
buranov
Кстати, а на МБИ-11 можно присобачить цифровую камеру?
|
|
15-7-2014 18:07
AndreyAleksanych
цитата: Вы знаете я с этим не заморачивался, мне главное посмотреть, а не сфотографировать, но на сколько я знаю USB камеры продаются на тубусы разного диаметра, так что сложностей с этим не вижу. Просто у этого микроскопа очень много возможностей: наблюдение в проходящем и отраженном свете а также при смешанном освещении, в светлом и темном поле. Голова АУ-26 имеет собственные регулируемые увеличения 1.1, 1.6 и 2.5 что очень удобно. Длинна тубуса там пофиг, есть корректирующая линза. Короче я микроскопом очень доволен, но я считаю что мне повезло, каких-то больших косяков в нем не выявилось. С Уважением, Андрей. |
|
15-7-2014 18:23
buranov
ОК. Спасибо!
Погляжу варианты.. . Вроде бы есть у меня товарищ который может помочь с выбором (оценить состояние) б.у. микроскопа.. . |
|
15-7-2014 18:36
Nikolay_K
цитата:
вот пример: |
|
15-7-2014 18:44
ivan-3
Вот здесь глянте
chipmaker.ru ВОт например совершено ацкий микроскоп chipmaker.ru полный аналог никона какого то (фотки в 1000 крат с которого выкладвыали здесь) |
|
15-7-2014 19:01
Shet
цитата: А зачем к нему латр? или очень похож на него. |
|
15-7-2014 19:31
ivan-3
Если инетересно то вбейте поиск ММР-4 и подробности найдете
Но это скорее всего вы имеет ввиду блок питания подсветки? там подсветка снизу сзади. Здесь как то уже рассматривались мысли о покупке. Чего то никак не найдут где мы это перетирали. И ссылку не могу найти на 1000 кратные фотки.. где то все было Я сам думал именно над покупкой чего то такого. |
|
15-7-2014 19:42
ivan-3
И кстати по амскопам особо плохих отзывов нету. Знаю что их бинокулярные микроскопы весьма востребованыу ювелиров и дешево (в 2 раза дешевле анналогов) и качественно.
|
|
15-7-2014 19:53
Nikolay_K
цитата:
а вот на 200х вылезут все косяки что оптики, что механики.. . японцы при тех-же условиях, в отличии от американских ювелиров предпочитают работать с Nikon SMZ. По деньгам оно где-то там-же, а по качеству технической оптики NIKON рулит. Бывают ещё Keyence и HOZAN. А там, где бюджет позволяет, японцы берут какой-нибудь HIROX, Mitsutoyo или Olympus в зависимости от задач.
|
|
16-7-2014 10:14
buranov
ММР-4 - заманчиво! Присмотрюсь...
Николай, а для peak 2034 можно прикрутить цифровую камеру (хорошую) вместо окуляра? Мне предлагают погонять МБС-10 (поный комплект, идеальное состояние). Попробую.. . Может пока мои хотелки им и перекроются. Nikon SMZ - очень любопытно. Они вроде бы есть и триокуляры... Может быть тогда раздуть бюджет и посмотреть в сторону никона? |
|
16-7-2014 14:33
Nikolay_K
цитата: http://www.lippolis.com/en/2008usb.htm
|
|
16-7-2014 14:51
Nikolay_K
вот максимум, что можно взять на оговоренный бюджет
ebay
макс. увеличение 225 крат коаксиального освещения нет...
|
|
16-7-2014 14:54
Nikolay_K
а вот кучка полезных материалов по микроскопии:
quekett.org
и пример более-менее годных серьёзных камер: http://www.thorlabs.de/newgrou... 6540#ad-image-0
|
|
16-7-2014 15:09
buranov
Спасибо!
Заключительный вопрос: на каком месте среди всего этого разнообразия стоит МБС-10? В сравнии например с peak? Интересует кач-во картинки... P.S. Так подробно интересуюсь потому что он мне может полубесплатно в идеальном состоянии и полной коплектации от хорошего человека достаться (в смысле человек не обманет... ). Вот я и думаю, может не париться а на этом и остановиться? А потом к нему камеру прикрутить... |
|
16-7-2014 17:10
Bwman
цитата: Пребываю в культурном шоке. Зачем такая оптика??? Поверьте, 30* с подсветкой вполне достаточно, чтобы рассмотреть нужные нюансы. Чем больше увеличение, тем трудней работать |
|
16-7-2014 17:48
Nikolay_K
цитата: для первого раза МБС-10 полузабесплатно --- очень удачный вариант, как мне кажется.
|
|
16-7-2014 18:17
buranov
цитата: Вот видимо я и уйму свои хотелки.. .  Но всегда хочется что нибудь лучше! Кстати, еще раз хочу Вас поблагодарить за потрясающую заточку бритвы! Хенкельс из нержавейки (Самара). Давно дело было (несколько лет назад)в ветке заточу забесплатно. |
|
16-7-2014 18:19
buranov
цитата: Ну значит пока на этом и поставим точку. Еще раз всем спасибо! |
|
16-7-2014 18:49
Bwman
цитата: Не за что. Надеюсь, было полезно.
|
|
17-7-2014 00:35
timich.tn
цитата: Если не секрет, МБС-10 по какой стоимости предлагают? |
|
17-7-2014 09:58
buranov
цитата: Не секрет. Но пока не знаю . Сегодня его беру попробовать. Видимо сегодня и о цене поговорим. Просто человек, который мне его предлагает мой давний хороший знакомый которому я делал много добрых дел. Думаю он не будет ломить цену.Как будет ясность с ценой - сообщу. |
|
18-7-2014 10:58
buranov
цитата: Взял. В общем цены нет, как я и предполагал. Де факто он мой, де юро - нет. Отдали на следующей договоренности: хранится и используется он у меня. Если понадобится - у меня его заберут на 2-7 дней и после снова вернут. Так что про цену ничего сказать не могу. По факту теперь я владелец МБС-10. Но еще не глядел в него.Теперь хочу прикупить адептер для фотоснимков для него (для CANON EOS 20D). Присматриваюсь вот к этому: ebay Кто что может сказать по этому поводу? |
|
21-7-2014 12:04
buranov
Хм.. . Поглядел я в МБС-10. Ожидал большего.
На 28x он дает вполне хорошую картинку. И на 56x тоже все хорошо. А вот 100X (14x7x) чет печально. Все а берации уходит. Видно конечно, но через peak 10x ахромат видно лучше. На много лучше.Видимо пока будет он (МБС-10). А потом лучше увеличить бюджет и взять NIKON SMZ 645/660. Может у микроскопов есть особенность типа как у усилителей? Лучше всего работают до 70% мощьности... P.S. Смотрел в китай (увы не скажу модель). Так вот у китая картинка мне понравилась больше чем у МБС-10. |
|
21-7-2014 12:44
oldTor
Чем больше увеличение - тем меньше глубина резкости, тем больше всяких сложностей, что поделать...
Я вот всё-таки подумал, что навряд ли мне нужно увеличение больше 50х в микроскопе - по-моему это некая золотая середина для заточных дел по совокупности факторов. В хорошую оптику при 50х видно то, чего не видно в таксебешную 100х, да и поле зрения уже становится часто недостаточное. Имхо, разумеется. С уважением. |
|
21-7-2014 14:01
1shiva
цитата: Скажу из личного опыта,в мой бинокуляр 45х можно разглядеть более тонкие детали,чем в ЮСБ 200х.Полностью поддерживаю предыдущий пост. С уважением,1shiva |
|
21-7-2014 14:31
AndreyAleksanych
цитата: Добрый день! Для того чтобы рассматривать непрозрачные объекты, типа которые интересны в заточном деле, лучше всего использовать эпиобъективы, которые позволяют рассматривать объекты в отраженном свете, что в свою очередь требует наличия системы линз в микроскопе для подсветки объекта сверху через объектив. К сожалению мне неизвестны способности МБС10, но я думаю у него можно получить нормальную картинку и при больших увеличениях, если использовать пучек света, отраженный от поверхности объектива. Я так делал фото и при 1000 увеличениях, картинка довольно информативна. С Уважением, Андрей |
|
21-7-2014 16:04
buranov
Вопрос: а как камешки разглядывать?
Там какое увеличение нужно? |
|
21-7-2014 16:09
AndreyAleksanych
С камнями такая же беда, но также очень много зависит от камня. Если к примеру это синтетик или камень с крупным зерном то больше 150 и пытаться нечего, поскольку фокусировка будет или на вершине зерен или на впадинах, если же это тонкий камень типа транслюцента, яшмы или байкалита то можно и на 1000 посмотреть, но опять же для камней нужны эпиобъективы. На косом освещении от обычного осветителя можно посмотреть где-то 150-200, поскольку у объективов бОльшего увеличения маленькое фокусное расстояние и подлезть со светом просто нереально.
Вот для примера фото камней синтетиков, увеличение 120 подсветка боковая от 100Вт настольной лампы. Синтетик с размером 150мкм, 200 мкм и 14мкм белый. И на крупном синтетике уже видно что фокусировка объекта вцелом невозможна, хотя объектив 8. P.S. Забыл добавить, микроскоп самый простецкий МБР-1, фотоаппарат еще хуже))) |
