|
20-4-2014 14:09
Вольх
'Настоящее Китайское Качество или Муки выбора' (ApexEdgePro).
История с ApexEdgePro началась года два назад. Итак, наткнулся я как-то на обсуждение разных приспособ для заточки, всякие электро и прочие роликовые не рассматривались вообще, лански и трианглы отправил тоже в топку в виду убогости и узкой специализации (ИМХО, без желания разводить холивары. Каждый точит как он хочет). У китайцев модель была проще, не было возможности точить ножницы, но как бюджетный вариант меня устраивала полностью. Камни съелись на 2х ножах. Правил их на наждачкой шкурке-сетке, немного помогало, но не хватало даже на один нож. С люфтом между шарниром и штангой пришлось смириться. Но вовремя вспомнил о первой точилке и том что там штангу приходилось иногда даже смазывать маслом перед заточкой, т.к. в шарнирном узле отверстие было что называется - в притирку. Поменял их местами и от двух проблем избавился одним махом. Жалею ли я о том что просадил столько денег? Нет. Ибо опыт - это то что ты приобретаешь, не получая желаемого. А опыт я получил хороший. Мораль сей стори такова - если у вас есть время и деньги на колхоз - берите китай - у вас будет чем заняться хмурыми вечерами. Можете, конечно, взять handmade, к примеру, от Ефима или кого-то похожего - но если вы любите этим заниматься по настроению, из доступной ровной поверхности у вас только столешница на кухне или электрическая плита - то любой колхоз в виду своей громоздкости опять явно не для вас.
P.P.S. P.P.S. P.P.P.S Всех благ! |
|
20-4-2014 14:47
ivan-3
Я когда покупал кетацйа первого поколения уже проштудировал кучу тем и видюшек со сравнением и того и друго. Но покупал ровно для того чтобы почувствовать вся косяки, все слабые места, все критичные места влияющие на качество заточки. И все для того чтобы потом сделать себе что нибудь другое
Вот жду свободного времени и лета ![]() А так, да, обучение через кетайца за 1000 рублей пройти стоит. |
|
20-4-2014 15:19
Altair32
Благодарю за тему!
Много полезных мыслей. Сам в похожих метаниях нахожусь. |
|
20-4-2014 17:10
Alexx_S
Н-да, издевательство над стойкой - это жесть
|
|
20-4-2014 17:48
бакс77
я тоже,заинтересовавшись заточкой думал брать китапекс,с продавцом почти договорился.прикидывал:это нах,это заменить,здесь усилить...
в результате от покупного мало что оставалось.решил делать сам-в принципе ничего сложного,правда постоянно хочется что нибудь улучшить. в данный момент ищу капролон или его аналог для держателей камней-первый вариант из толстой прочной фанеры,второй-из пластинок оргстекла,склееных дихлорэтаном.(правда оба варианта хорошо справлялись со своей функцией,но страшны ) может наводку кто даст,чтоб такое массивное из пластика прикупить,и из него выпилить? |
|
20-4-2014 18:30
ivan-3
текстолит наше фсё
вон в барахолке и напиленные под плашки - очень хорошо подойдут.
|
|
20-4-2014 18:52
бакс77
с почтой не хочеться лишний раз вязаться.но наверно попробую глянуть ручки для напильников,может отвёртку какую распилю. |
|
21-4-2014 07:40
almedic
Почему? Почему у всех с китайскими Апексами сразу проблемы, а у меня никаких нет? (комплектные камни не в счет) Не значит ли это, что потом они все скопом навалятся?
Ну правда, нет проблем. Даже присоска на ровной поверхности держит отлично. Все вертится, все двигается. Пластик не крошится, винты не вылетают. Пользовал три месяца очень интенсивно, первое время вообще со стола не убирал, каждую свободную минуту кидался что-то поточить, некоторые ножи по несколько раз на разный угол -- сравнивал. Похоже, китайцы уже и китайский апекс стали подделывать. И еще, меня удивили дикие суммы, заплаченные ТС. К чему это все я: |
|
21-4-2014 09:09
RuChef
Очень интересно прочитать полноценный обзор точилки, доработанной нами. От всей души спасибо, Вольх.
Хочу сделать пару комментариев. 1) Люфт в шарнирном узле оригинальной точилки присутствует точно в той же степени, что и в китайском апексе. Пусть меня поправят ганзовцы, если я не прав. Поэтому, вы все равно бы использовали термоусадочную пленку на оригинале, чтобы убрать люфт. ^KM (Ru-Chef.ru) |
|
21-4-2014 09:32
1shiva
Почему у всех?И у меня нет,хотя моему апексу уж много лет и заточенных на нем ножей.А почему?Если бы я пользовал апекс из коробки,то пополнил бы ряды хаятелей китайского качества:-)Быстро бы пополнил.И не в качестве пластика дело.Резьбы.У меня они были выполнены изношенными метчиками и очень тугие.Подозреваю,что у других владельцев аналогичная ситуация.Не было возможности нормально фиксировать камни и выставлять угол.Резьбовые соединения создают изрядные осевые усилия и,без должного контроля,ломают любой пластик.Когда я прорезал нормальными метчиками резьбы-все наладилось. Дольше клаву топтать,чем сделать очевидную доработку. С уважением,1shiva ЗЫ.И камни вполне приличные.Прикупил,по случаю,запасной комплект,но он так и лежит в заначке. |
|
21-4-2014 09:34
Crossraccoon
есть же тема уже про это чудо
|
|
21-4-2014 10:03
mans66
С уважением Сергей. |
|
21-4-2014 10:20
almedic
Распускаем электрокорунд по широкой стороне -- получаем от 5 до 8 камушков. Фиксируются в точилке без проблем и точить легкими удобнее. |
|
21-4-2014 10:36
mans66
Ну или так, главное поделиться нароботками и обойти проблему с тыла С уважением Сергей. |
|
21-4-2014 15:38
Вольх
Господа, я не в коей мере не умаляю ваших способностей доработать и распустить как надо. Как я писал выше, к сожалению, у меня такой возможности не было. А была коленка, напильник и желание хоть как-то исправить заводские косяки.
Поправить резьбу метчиком хотел, но у меня в окресностях метчики продаются по-штучно либо выше М12, либо набором от M3 и такой набор стоит от 750р. При качестве как и точилка Настоящего Китайского Качества. То что у кого-то китайский клон работает без проблем - здорово! Но китай это лотерея - будьте готовы к колхозу в любой момент. Да, лоханулся. Бывает. ) RuChef - к вам вообще претензий нет. Сработали все быстро и оперативно. Но если надумаете данный клон дальше продавать - рассмотрите, пожалуйста, возможность либо переделки резьбы (у меня винт вообще под углом вкручивался), либо установки втулки. После этого данный клон будет достойной замену даже апексу-про. Ибо дешево, сердито и имеет возможность установки любого угла. Ммм, что еще забыл? А! Стоимость. Не забывайте, что Сахалин отнюдь не Москва, сюда все идет долго и дорого. Последние год-полтора ситуация начала меняться, но когда я брал первую версию клона апекса все было дорого. Да и ништячков я разных набрал тогда прямо или косвенно относящихся к заточке. Во втором заказе тоже. В общем любое увлечение штука дорогая, как бы не казалось что вот тут я подешевле куплю и все будет супер и круче всех. Не будет. И своим первым постом я и попатался раскрыть эту тему. Ибо по закону подлости если бяка может случится - она случится. Кто-то заплатит еще раз и не увидит в этом проблемы, а для кого-то из региона и 5 тысяч на непонятную присосбу, которую нужно доделывать - уже хорошие деньги. Кстати, есть тут у меня еще одна идейка, как на апексе и его клоне можно легко точить мелкие лезвия типа викторинокса и даже ножницы. Стоимость колхоза не более 50р, а для многих вообще бесплатно. Да будет колхоз, но если вещи не на продажу, а так, подправить ибо до этого их вообще хоть в помойку - тогда можно и использовать. В общем ближе к выходным попробую сделать, потестить и потом если все получится - отпишусь с фотографиями. |
|
21-4-2014 17:21
бакс77
может пора тему по тюнингу апекса и самоделкам сделать?
|
|
22-4-2014 13:31
Crossraccoon
по самоделкам лучше сделайте
у отечественных кулибиных очень достойные и продуманные экземпляры есть |
|
22-4-2014 15:08
Вольх
Продолжение тестов показало, что если ополовинить количество скрепок, удается попасть на заводской угол, при этом лезвие полностью лежит на скрепке.
За ножницы пока еще ничего не скажу, просто прикладывал, вроде по углу подходит. Но угол нужно будет проверять более тщательно. Я вообще к чему это? Вполне возможно, что нечто подобное, с более тщательным подбором угла можно сделать из металла и тогда, хотя бы, мелкие ножи станет точить гораздо приятнее. |
|
22-4-2014 16:35
pashaa
Респект. Задумывался тоже про ножницы. Буду искать уголок похожий.
|
|
22-4-2014 21:42
Crossraccoon
Для ножниц тисочки маленькие лучше прикрутить
![]() Во, закажу ка я у Бена Дейла приблуду для ножниц, все забываю |
|
22-4-2014 21:47
бакс77
если я правильно понял,цель скрепок-поместить короткий клинок на столике? хорошо придумано,но жёсткость конструкции вызывает сомнения.я в схожей ситуации поверх основного прикрепил временный,узкий столик(пластинка, примерно 3*5, толщина толще плашки-чтоб фиксировалось в плоскости лезвие,а рукоять висела в воздухе) |
|
22-4-2014 21:59
Crossraccoon
Да для викса по-поему вообще пофиг
Хоть из кубиков лего под него упор делать
|
|
22-4-2014 22:55
бакс77
кстати, у лего жёсткость повыше будет . хотя вам видней.у меня вообще зажима или магнита пока( всё в планах и заготовках,да и не решил что колхозить) нет-рукой придерживаю,так что не мне судить.кстати,непередаваемые ощущения были,когда первый раз левой рукой точил удерживая, нож правой. но как и пишут,довольно быстро привык. |
|
23-4-2014 10:29
Crossraccoon
да раз пошла такая пьянка, у меня вон доча лепит из пластилина, который твердеет через некоторое время
весьма приличная твердость лепите подставки, клейте бирки с маркой ножа ![]() именные костыли, геометрию вывести вообще как хошь можно и цвета клевые ))) |
|
23-4-2014 11:45
dmitrichW
+ Друзья, делают даже держатели ножа для моего крючка и компенсаторы угла спуска на крыше. |
|
23-4-2014 11:51
бакс77
а фото в студию? |
|
23-4-2014 14:18
Вольх
Жесткость конструкции в принципе достаточна.
Сталь пружинит хорошо, так что на пластине фиксирующейся прижимным винтом держится крепко, вторая скрепка подбирается в зависимости от ширины лезвия. За лего и пластилин не скажу, их нужно искать и покупать, скрепки же есть в любом магазине канцтоваров или в любом офисе (на крайняк у секретаря-бухалтеров завсегда спросить можно). А если сделать с умом из стальной пластинки Z-образную конструкцию, то думаю прочность и жесткость увеличится на порядок. |
|
29-4-2014 10:49
pavelig
Здравы будьте.
Пластилины, скрепки.. . писец. Чем больше геморою тем лучше по ходу дела ? А снять пластиковую хрень с упорной пластины не случалось ??? Я таким образом переточил уже кучу кучную и висториноксов, и китайских навах, и всяких раскладняков, филейников и рыбников. Снимаешь, затачиваешь, одеваешь на место. И никаких проблем не возникает. Мужики я временами преклоняюсь перед нашей способностью вывернуть себе руку и писать за спиной на весу стоя на одной ноге на СДЕЛАННОЙ САМИМ наклонной ПОДСТАВОЧКЕ, вместо того что бы обойти стол и стать нормально. Бла. Это я немного утрирую конечно, но суть именно такова. ТС молодец, потрудился на славу, поищи эти китапексы на алибабе или на таобао и прослезись. С доставкой до тебя 24-39 долларов. а камни пленки итп Гриндерман Вам в помощь. Вот наборчик мне Андрей выслал и совсем не за 10 тыс. Отзыв о камнях от grinderman пленки и еще кое что пришло отдельно со мной из питера. Добра Вам, С уважением, Павел |
|
29-4-2014 13:34
pashaa
Не понял о чем речь. Что за пластиковая хрень? Можно фото?
Я так понял с пластилином колхозят если спуски не прямые, чтоб нож не качался. Пластилином можно сделать ложе. |
|
29-4-2014 13:46
Crossraccoon
регулярно случается, не нервничай пожалуйста |
|
29-4-2014 19:10
бакс77
походу речь про п-образную накладку (кажись белого цвета ) на железке,, что фиксит положение клинка,ей иногда и прижимают к столику. в принципе она может мешать при заточке узких клинков-абразив по ней ездить будет. п.с.у меня самопал,с такой проблемой не сталкивался. |
|
30-4-2014 15:15
Вольх
Из моего опыта.
Не знаю как у вас, но у меня пластина на обеих точилках прилегала не плотно (настоящий китай) и иногда тонкие ножи типа викторинокса норовили залезть немного под нее, что не есть хорошо. Предложил использовать колхоз из скрепок, потому что это дает возможность протачивать кромку целиком, держа нож на одном месте. При простой же работе на столике, чтобы проточить кончик ножа требовалось немного повернуть нож, что уже немного меняло угол заточки и иногда, как я и говорил, нож залезал под пластину. |
|
30-4-2014 23:41
pavelig
Точно о ней родимой.
Подогни чуть пластину, сделай её небольшим пузом или отрегулируй прижим, может её просто прижимает плохо барашек. |
|
4-10-2014 22:01
ASS31
Вольху респект и уважение!!! за столь развёрнутый и информативный обзор
|