Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Оптические средства для визуального контроля и ... ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оптические средства для визуального контроля и исследования (микроскопы).

oldTor
P.M.
8-2-2017 18:11 oldTor
Вот я делал фото через мпб-2, приложив к нему смартфон - вполне достаточно света от настольной пантографической лампы из икеи:

Peak 2008-50 у меня тоже без собственной подсветки, однако это не мешало с той же лампой, и контролировать процесс заточки и фотать через него:

darki83
P.M.
8-2-2017 19:12 darki83
Неплохо даже! Лучше чем с лупой.
СергейКу
P.M.
9-2-2017 23:35 СергейКу
Фонарь родной к МПБ продаётся отдельно, можно купить (я купил зачем-то - магаз был не далеко и не дорого, кажется рублей 300 было, может меньше), но там лампа слабая, от советского фонаря), зато он весь латунный, тяжёленький такой, покрытый лаком черным. - вот он - laborkomplekt.ru

Проще пользоваться светодиодной лампой мобильной какой - нибудь.
Вот если поколхозить и вставить светодиод туда (в родной тубус), то да - удобно будет, но это будет подсветка только с одной стороны.
Ещё одно неудобство МПБ - неустойчив, падает иногда. Окуляр у мя уже с трещиной линзы.

Пал/Бор
P.M.
10-2-2017 12:35 Пал/Бор
Originally posted by СергейКу:

Фонарь родной к МПБ продаётся отдельно, можно купить


Кончились в прошлом году.
СергейКу
P.M.
10-2-2017 21:08 СергейКу
Ну совсем не велика потеря, говорю как владелец такой хрени.
Хотя надо сказать подсветка лампой лампа "МН2,5-0,15" (от обычного советского фонаря лампа накаливания)даёт интересный оттенок свечения, в отличии от светодиодов синих, но слабовата всё же.
Пал/Бор
P.M.
11-2-2017 23:22 Пал/Бор
Originally posted by СергейКу:

говорю как владелец такой хрени.


Хотелось бы попробовать. Расстаться не хотите?
oldTor
P.M.
12-2-2017 23:47 oldTor
Попросили меня сделать фото кромки через микроскоп МПБ-2. Cделал, правда уже не смартфоном, а своим Samsung NX300 с вот таким олимпусовским макриком:
lens-club.ru
Правда, пришлось фотать с значением диафрагмы 8, а iso ставить 400 (благо беззеркалка у меня хорошая, и при таком iso шумов на таком увеличении некритично,) так как не хватало света, а снимал я держа в руках, т.е. с экспозицией особенно было не разбежаться, на таймер ставить вовсе не было смысла.
Видно прилично, но увеличение конечно скромное - потому фотал заточку 95х18 после Гриндермановского круга для станков с водным охлаждением, из карбида кремния F120 + направка на ХБ стропе, с втёртым в неё с маслом, порошком карбида кремния F600 - стропу с порошком тоже сфотал.
Вот такие получились снимки:

СергейКу
P.M.
13-2-2017 16:12 СергейКу
To: Пал/Бор

Пока ещё не готов расстаться, у меня ещё "время собирать камни" & etc.

darki83
P.M.
15-2-2017 22:28 darki83
Попросили меня сделать фото кромки через микроскоп МПБ-2.

Спасибо, Ярослав!
chviruk
P.M.
16-2-2017 02:07 chviruk
Сделал из подручных материалов подставку по старенький МПБ-2 (в руках было не совсем удобно смотреть и корпус закрывал часть света) , теперь и фотографировать получается и естественного света больше попадает. Фокусное расстояние сделал на 25мм выше площадки чтоб нож можно было на обух поставить и сфокусироваться на кромке ну и кромку на токарных резцах можно рассматривать.

click for enlarge 960 X 1280 183.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 214.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 221.1 Kb

darki83
P.M.
16-2-2017 08:53 darki83
Я думаю, может лучше мпб-3 взять, там все таки 50х увеличение?!
chviruk
P.M.
16-2-2017 13:54 chviruk
Я думаю, может лучше мпб-3 взять, там все таки 50х увеличение?!

Есть и МПБ-3 , да там действительно вид лучше но поле зрения меньше , его (МПБ-3) тоже планируют на такую стойку закрепить , она тяжолая можно резкость настраивать не придерживая микроскоп.
click for enlarge 1707 X 1280 328.1 Kb

darki83
P.M.
16-2-2017 19:05 darki83
А фотки с мпб-3 РК есть у кого?
chviruk
P.M.
17-2-2017 00:14 chviruk
А фотки с мпб-3 РК есть у кого?

Вот для сравнения фото кромки одного ножа (только разные участки ).
Первое фото МПБ-2
Второе фото МПБ-3
click for enlarge 1707 X 1280 226.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 306.1 Kb

darki83
P.M.
21-2-2017 20:07 darki83
Мпб-3 по-деловее!
darki83
P.M.
2-3-2017 21:54 darki83
Купил себе мпб-2. Никто не знает, почему когда смотришь в микроскоп изображение перевернутое или это можно как то исправить?
Пал/Бор
P.M.
2-3-2017 22:31 Пал/Бор
Originally posted by darki83:

это можно как то исправить


У всех так. В нем нет оборачивающей(кажется так) системы.
Nikolay_K
P.M.
2-3-2017 23:53 Nikolay_K
Originally posted by darki83:

или это можно как то исправить?



можно путём замены микроскопа на другой.
например на PEAK 2054
у которого другая оптическая система дающая конгруентную картинку
( но ценой потери светосилы и за совсем другие деньги )

darki83
P.M.
3-3-2017 06:55 darki83
Спасибо!
ANP252
P.M.
5-3-2017 18:07 ANP252

На ракутене нашёл PEAK за 12 тыс. руб.

Это реально? Кто там брал что - отпишитесь, сколько доставка в Россию может выйти?

ANP252
P.M.
5-3-2017 18:09 ANP252
ANP252:

На ракутене нашёл PEAK за 12 тыс. руб.

Это реально? Кто там брал что - отпишитесь, сколько доставка в Россию может выйти?

PEAK 2034-100!

Igor0373
P.M.
7-3-2017 23:34 Igor0373
Продается 100х
meshok.net
ANP252
P.M.
8-3-2017 00:20 ANP252
Вы продаёте? Всё ж это не 2034, надо понять отличие.. .
Igor0373
P.M.
8-3-2017 00:43 Igor0373
Нет, не я. Просто искал себе оптику, наткнулся. Решил поделиться.
ANP252
P.M.
8-3-2017 04:10 ANP252
Спасибо, буду сравнивать. Сами нашли, что искали, чем пользуетесь?
Nikolay_K
P.M.
8-3-2017 05:25 Nikolay_K
Originally posted by ANP252:

Вы продаёте? Всё ж это не 2034, надо понять отличие...


2008 от 2034 отличается размерами, полем зрения ( у 2034 больше ) и световым потоком

2008 в стандартной комплектации идёт без фонарика и вообще без какого-либо освещения

при наличии хорошего внешнего освещения можно обойтись и 2008


картинка у обоих инконгруентная ( т.е. перевёрнутая )
качество картинки сопоставимое.

ANP252
P.M.
9-3-2017 11:36 ANP252
Nikolay_K:


2008 от 2034 отличается размерами, полем зрения ( у 2034 больше ) и световым потоком

2008 в стандартной комплектации идёт без фонарика и вообще без какого-либо освещения

при наличии хорошего внешнего освещения можно обойтись и 2008


картинка у обоих инконгруентная ( т.е. перевёрнутая )
качество картинки сопоставимое.

Спасибо, в 2008 нельзя использовать сменные объективы? Поле зрения меньше почти в 2 раза.

Nikolay_K
P.M.
9-3-2017 14:14 Nikolay_K
Originally posted by ANP252:

в 2008 нельзя использовать сменные объективы?


ну для начала надо бы найти эти объективы...

и я что-то не встречал нигде чтобы они продавались отдельно.
шкалы, наглазники, подсветка и прочие аксессуары продаются
а объективов чтобы продавались отдельно для PEAK 2008 что-то ни разу не встречал.

хотя принципиальная возможность открутить объектив и поставить другой там есть.

INeverov
P.M.
13-3-2017 20:45 INeverov
Благороднейшие, ганза поиском по xsp 02 не богата, но может кто с ним сталкивался?

rkraft.ru

СергейКу
P.M.
14-3-2017 11:42 СергейКу
Там (по ссылке) только старые советские объективы (ахроматы?). Тот объектив, что слева (90х), в нашем деле (смотреть РК) не годен. Потому что рассчитан только на проходящий свет, сверхмалое поле зрения предмета, практически при любом окуляре (хоть 1х).

Прочие - хз - нужно понимание, какой окуляр в паре (окуляр-объектив), присоединительная резьба и чо надо в итоге то конкретно...

Мне кажется, что МПБ-3 (25х/50х - 2 объектива в полном комплекте) микроскоп "по бриннелю" (г. Изюм, УССР) б/у конечно, их много NOS качества, совсем-совсем не хуже ПИКА, как по полю, светосиле (окуляр - d20мм, просветленная оптика !!!)и т.д. Единственное неудобство, на мой взгляд, - неустойчив, что решается, например вставкой тубуса МПБ3 в старый штатив от сов. микроскопа какого-либо.
А цена МПБ-3 - недавно (в конце февраля) взял по 3т.руб... , ну есть и немного подороже.. . (не нужно брать якобы новые МПБ-3 по 25 тыр и выше - не стоит)

Даже если специально купить и даже штатив от микроскопа б/у, например, на авито видел и по 1тр и по 1,5тр, 2,5.. . (МИН-5), и МПБ-3, то вместе будет 4... 6 тыр, что меньше любого ПИКА, при том же качестве картинки (а может и лучше!), более тонкой наводке на предмет со штатива если. ПИК тут рядом не стоял (ну если 50х)
Подсвечивать можно и своей/родной подсветкой (ещё +250 или более руб), хотя проще взять любой лед-фонарь, можно тоже штативный...

oldTor
P.M.
14-3-2017 12:36 oldTor
Не соглашусь насчёт лучше. Просветление на МПБ по сравнению с Пиком оставляет желать много лучшего, детальность ниже. Разных лет они не одинаковы, но лучшие что мне попадались, максимум приближаются к Пику, субъективно, при визуальном контроле, и объективно - при макрофотографии через те и другие.
МПБ б\у за свои деньги - классная штука, но Peak-ом он от того не становится.
СергейКу
P.M.
14-3-2017 12:39 СергейКу
Я правильно понял, что речь о МПБ-3, а не о МПБ-2? Вот МПБ-2 - разные комплектации от года выпуска, но у них всего 24х увеличение, а МПБ-3 одинаковые все (по стеклу), более продвинутее чем версия МПБ-2, и лучше и по оптике и по увеличению - и 50х, и 25х (сменные объективы - 4х и 2х, при окуляре 12,5х).

Кстати как то видел в и-нете картинку преемника МПБ-3 современного недавно, российского производства - вот тот совсем на ПИК смахивает, не знаю, что там за начинка.

oldTor
P.M.
14-3-2017 12:53 oldTor
Свой у меня только мпб-2, тесть подарил, а пробовал я и мпб-2 и мпб-3 несколько и так и не взял, и сделал выбор в пользу peak 2008-50, несмотря на то, что заплатил за него совсем другие деньги.
Пробовал и серию 2034, но 2008 взял отчасти из-за компактности, а вот теперь думаю, что и 2034 хочется, но уже с бОльшим увеличением.
Современные МПБ не пробовал - не знаю как там и что у них.
СергейКу
P.M.
14-3-2017 13:01 СергейКу
МПБ-3 "на кастомном штативе" - и не дорого и не хуже ПИКа, Ярослав, мне кажется ты его не распробовал.
Но каждому - своё, я тут не спорю.
Однако для выбирающих оптику новичков хочу заметить: МПБ-3 + штатив (или даже без него) - это то, что вам нужно, если не собираетесь делать то, что делает Ярослав (а он изголяется "в фото" - "по хорошему" ) и дешевшее ПИКа раза в 2 точно.

"Новый" МПБ-3 можно искать как "МОО-50", а есть и "МОО-20"х и "МОО-40", и "МОО-100"х, (а есть ещё и МОМ-20 и МОМ-40 - немного другой по форме, но тот же производитель) окуляр широкоугольный - WF10x и разными объективами, уже со штатным, встроенным осветителем приделанным "а-ля ПИК", правда это не РФ, а тот же г. Изюм, что есть Украина, пардон не РФ...
см тут, например - opticalmarket.com.ua и цена тут не совсем гуманная уже и сопоставима с ПИКом, хотя вот тут - и пониже будет - microtech-ua.com (сам производитель)...
вот ещё, тоже производитель - microtech-ua.com (220... 399евро - с камерой USB 5Мп)

Так что б/у МПБ-3 NOS - и не дорого и отлично по качеству.

Nikolay_K
P.M.
14-3-2017 14:10 Nikolay_K
Originally posted by СергейКу:

МПБ-3 "на штативе" - и не дорого и не хуже ПИКа


насчёт не хуже Пика --- это Вы на каком основании утверждаете?

Много у Вас было Пиков? Какие модели сравнивали c МПБ-3?


Сколько экземпляров МПБ-3 видели? ( у них имеет место некоторый разброс по качеству, более значительный, чем у продукции PEAK )

Andrew Nik
P.M.
14-3-2017 15:11 Andrew Nik
Хочу качественный микроскоп с прямой (не перевернутой) картинкой.
Вот тут продается
texnologic.ru

Peak 2054-100 EMI. Измерительный микроскоп с подсветкой, конгруэнтное изображение, шкала (1.2/0.01мм), увеличение 100х, диаметр 1.45мм, фокус, стекло
цена 31 968 руб.

Нормальный вариант? Или посоветуете где взять его дешевле, или может более лучшую модель за те же деньги?
Смущает увеличение 100х, не окажется ли слишком большим.. . Есть ли модели с увеличением в районе 50х - 75х с прямой картинкой?

СергейКу
P.M.
14-3-2017 15:30 СергейКу
Я смотрел в ПИК-2034 (в том числе мне показывал НиколайК свой ПИК , видел\смотрел в ПИК - "ручку" 50х тоже), МПБ-2 (вот тут море различий от времени производства, даж перечислять стрёмно). Имею 2 (два)) МПБ-3, купленных в разное время и у разных продавцов, один конца 80-х, и второй - 1990гг. изготовления, за мелким нюансом (разница настройка сетки\шкалы из-за дефекта сборки) - абсолютно идентичны по виду "картинки".
На мой взгляд ПИК-2034 с родной подсветкой имеет красивую, теплую, "цветную", четкую картинку, четкие тонкие черточки шкалы\сетки. Бесспорно. Аберрации, хроматизации конечно у ПИКов лучше.

Однако мои оба МПБ-3 воспроизводят "картинку" не менее четко (разрешение сопоставимо, увеличение - 50х сопоставимо), и я именно про это говорю (и кстати поле шире). И для увеличения 50х "окрашиваемость\хроматизация" рисок на РК, как мне кажется, имеет второстепенную, если не третьестепенную роль.
А при расположении МПБ-3 на штативе появляется дополнительная "свобода рук" и возможность дополнительных манипуляций (со светом, например), + точная подстройка положения тубуса над РК (с ПИКами такое не пройдет).

И прошу не забыть - это будет раза в 2... 3 и более дешевле ЛЮБОГО ПИКа!


Nikolay_K
P.M.
14-3-2017 15:32 Nikolay_K
Originally posted by Andrew Nik:

Хочу качественный микроскоп с прямой (не перевернутой) картинкой.
Вот тут продается
http://www.texnologic.ru/shop/... 93&rand=7436173
Peak 2054-100 EMI. Измерительный микроскоп с подсветкой, конгруэнтное изображение, шкала (1.2/0.01мм), увеличение 100х, диаметр 1.45мм, фокус, стекло
цена 31 968 руб.

Нормальный вариант?

за неперевёрнутую картинку приходится платить
во-первых деньгами
во-вторых потерей светового потока ( на призме )

и 100 крат, если честно, многовато

по-моему хватит 40 или 60.


Насколько я понимаю, объективы у 2034 и 2054 одинаковые,
так что можно доукомплектовать в случае чего нужными ( 2х, 4х, 6x и т.д. )

Nikolay_K
P.M.
14-3-2017 16:00 Nikolay_K
Originally posted by СергейКу:

Я смотрел в ПИК-2034 (в том числе мне показывал НиколайК свой ПИК , видел\смотрел в ПИК - "ручку" тоже)


ну, знаете.. . составлять мнение о вещи по таким мимолётным воспоминаниям
это несправедливо...


я не оспариваю, что возможностей МПБ-3 Вам хватает и что он дешевле

но не согласен с тем что PEAK и МПБ-3 в плане качества и чёткости картинки можно поставить в один ряд.

СергейКу
P.M.
14-3-2017 16:21 СергейКу
ну это был мой не первый и не такой пристальный мой взгляд в ПИК...

А вот например ПИК 50х - ручка (кажется ПИК 2036-50) и МПБ-3 50х - вообще, даже несравнимо по общему восприятию, например по полю зрения хотя бы.. . что тоже немаловажно.

Кстати, в ПИКе 2034 50х поле зрения 2,5мм, да? В ПИК2008-50 вообще 1,6мм, да?
Если да, то в МПБ-3, кажется 3,5мм... вру - "не менее 4,5мм" - по паспорту (при 50х увеличении).. .

Вероятно именно от этого АКЦЕНТЫ ВОСПРИЯТИЯ чёткости несколько смещаются в сравнении с ПИКами.. . ибо у МПБ3 поле шире в почти 2... 3 раза при том же увеличении.. . любого ПИКа. Отсюда восприятие может быть иным одного и того же предмета, риски там .. . ибо поле гораздо шире у МПБ-3 (сравнить поле в 1,6мм и 4,5мм., а риска та же по длине и ширине, отсюда и кажущиеся психооптические явления о якобы повышенной чёткости... )

Вот в минус на мой взгляд МПБ можно поставить - имеет высокий центр тяжести и потому иногда имеет свойство падать. Однажды (у меня) это привело к тому, что один из моих МПБ получил скол на стекле "глазном" окуляра, это да. Потому штатив не помешает, но если быть аккуратным, то можно и без него.

ПИКи конечно покомпактнее будут.. . и полегче. Но не на много. На 60 грамм.

Ну не буду настаивать, в принципе, я определился для себя.


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Оптические средства для визуального контроля и ... ( 6 )