Nikolay_K
P.M.
|
10-8-2013 14:57
Nikolay_K
Проверенные на практике материалы для изготовления притиров: металлы и сплавы: == серый чугун низкоуглеродистые стали AISI 1020 Steel, AISI 1010 Steel и т.п. ( Mild (low carbon) steel: approximately 0.05-0.15% carbon content for low carbon steel and 0.16-0.29% carbon content for mild steel e.g. AISI 1018 steel ) сплавы алюминия медь бронза олово свинец искусственные материалы == стекло плотная керамика полимерные материалы == акрил композитные материалы == дисперсно-наполненные и армированные фенопласты (резольные пластики ): гетинакс, текстолит, прочее МДФ природные растительные материалы == дерево: бук, липа
|
|
anakhoret
P.M.
|
10-8-2013 16:26
anakhoret
а мрамор?
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
10-8-2013 16:40
Nikolay_K
Originally posted by anakhoret:
а мрамор?
я пишу о том, что сам пробовал на практике. Буду рад, если Вы поделитесь свои опытом работы с мрамором в роли притира.
|
|
ivan-3
P.M.
|
Для нехимегоф кое что хорошо уточнять Акрил это обычное оргстекло - кстати неплохой притир ибо не шаржируется. Ну и по возможности твое виднение каждого материала если будет время. Плотная керамика это что?
|
|
igor gemranov
P.M.
|
11-8-2013 22:04
igor gemranov
вот это хочу попробовать . такую же латунную пробовал - понравилась очень . эта сказали из нержи . гсм от воды фильтруют на предприятии . а в быту просто всё крупные пасты - чугунные притиры , мелкие ( с 20-14) латунь , бронза.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
11-8-2013 22:16
Nikolay_K
Originally posted by ivan-3:
Для нехимегоф кое что хорошо уточнять
я не учебник пишу, а просто делюсь опытом. Если кому-то что-то непонятно, то есть Интернет с массой справочной информации.
|
|
alex-ice
P.M.
|
А какова толщина материала для притира ? 5мм лист акрила увы гнётся- т.е не подходит .
|
|
Mikhail_Art
P.M.
|
12-8-2013 01:30
Mikhail_Art
Originally posted by alex-ice:
5мм лист акрила увы гнётся- т.е не подходит
Положить на стекло и не давить. Важнее, думаю, кромкой не зарыться на таких материалах. Еще интересно то, что можно плоскость загибать- но это интереснее под шкурку основу делать.
|
|
Aryax
P.M.
|
Гранитная плита, используемая для облицовки фасадов. Притирка твердых камней (арканзас, байкалит, белоречит, вашита) происходит много быстрее чем на стекле. Как правило на облицовку идут плиты толщиной не менее 2 см., такая плита не может прогнуться. Ресурс такой плиты очень хорош, и не требуется большой размер притира, как в случае со стеклом. На практике, после многократного использования появилась минимальная выработка около 0,2 мм, теперь на этой плите притираю грубые камни (до #1000 грит), мне минимальная выпуклость на них больше нравиться.
|
|
pashaa
P.M.
|
А керамогранит кто пробывал? Вроде увеличенная износостойкость.. .
|
|
Aryax
P.M.
|
А керамогранит кто пробывал? Вроде увеличенная износостойкость...
Я немного строитель, и ни разу не видел керамогранит с нормальной плоскостью, всегда полное отсутствие плоскостности. Но про плитки полированного ничего не могу сказать, не было в руках, может они лучше, но сильно сомневаюсь
|
|
igor gemranov
P.M.
|
12-8-2013 13:11
igor gemranov
Originally posted by Aryax: Я немного строитель, и ни разу не видел керамогранит с нормальной плоскостью, всегда полное отсутствие плоскостности. Но про плитки полированного ничего не могу сказать, не было в руках, может они лучше, но сильно сомневаюсь
плитка в магазинах облицовочная .
|
|
SokolovVA
P.M.
|
12-8-2013 13:32
SokolovVA
Полированый керамогранит с диалюксом и алмазным порошком .Как Миловидов на яшме. Мне понравилось.
|
|
vlad27k
P.M.
|
Originally posted by SokolovVA:
Полированый керамогранит с диалюксом и алмазным порошком .Как Миловидов на яшме. Мне понравилось.
+1, и с суспензией карбида кремния, при этом он измельчается, и заточка идет все тоньше. Есс-но не все зерно. так что для бюджетной заточки "на скорую руку", без изысков, китайский кухоник например.
|
|
pashaa
P.M.
|
Originally posted by vlad27k:
не все зерно. так что для бюджетной заточки "на скорую руку", без изысков, китайский кухоник например.
А почему только для бюджетной? Кстати оч красивое описалово в педивикии: твёрдая поверхность, стойкая к истиранию (твёрдость матовой поверхности 8 по шкале Мооса) ударная прочность и прочность на изгиб стойкость к воздействию химических веществ низкая подверженность механическим повреждениям, царапинам, и стиранию
Ну звучит примерно как "отличные свойства для применения в качестве притира", правда на счет , что весь кривой - это +100500
|
|
Mikhail_Art
P.M.
|
12-8-2013 19:55
Mikhail_Art
Originally posted by Nikolay_K:
Если считаете, что этот вопрос чрезвычайно важен, то создайте новую тему.
Вопрос, считаю, важный. Притиры с одной стороны, с другой- абразивы и их применение, виды. Та же нагура, по идее- абразив на притире из натурального камня. Один притир и несколько нагур- Тенджу, Меджиро и т.д. Суспензия одного камня на другом, искусственный абразив на природном камне. Абразивы на чугунных притирах, стекле. Где взять, как подготовить. У Вас видел пост про минутки- но найти поиском не смог Может, правда в отдельную тему стоит выделить? Отдельными постами эту тему видел, у Дмитрича особенно, но вот наработанного опыта, который можно почитать и понять как делать новичку- нет. Если пост лишний- уберу.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
12-8-2013 20:10
Nikolay_K
Originally posted by Mikhail_Art:
Вопрос, считаю, важный. Притиры с одной стороны, с другой- абразивы и их применение, виды. Та же нагура, по идее- абразив на притире из натурального камня. Один притир и несколько нагур- Тенджу, Меджиро и т.д. Суспензия одного камня на другом, искусственный абразив на природном камне. Абразивы на чугунных притирах, стекле. Где взять, как подготовить. У Вас видел пост про минутки- но найти поиском не смог Может, правда в отдельную тему стоит выделить?
Абразивные порошки и суспензии для притиров Абразивные порошки и суспензии для притиров Техника работы на притирах Техника работы на притирах
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
12-8-2013 20:27
Nikolay_K
насчет кривизны: Всё современное флоат-стекло идёт с очень хорошей ровной поверхностью достаточной как минимум для 95% задач. МДФ и акрил идут калиброванные и с ними тоже нет проблем. Облицовочные материалы типа керамгранита, искусственного камня (кварцита) и и т.п. часто имеют кривую, хотя и отполированную поверхность. Из-за этого они имеют ограниченное применение. Например для выравнивания грубого камня с седлом глубиной в 1см керамгранитная плита с перепадом в 1мм безусловно подойдёт. А для доводки опасной бритвы такую плиту уже не возьмёшь. Так, как она испортит всю геометрию.
|
|
pashaa
P.M.
|
Я взял обрезки керамогранита после укладки на даче: Думаю проблем с выравниванием особых не будет. Для сравнения на фото рядом гуанси. В дальних планах покука комплекта японских нагур к притирчикам, в ближних доводка бритв на алмазных пастах или пигментах хрома и крокуса вместо кривого брючного ремня.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
13-8-2013 14:46
Nikolay_K
Originally posted by pashaa:
Думаю проблем с выравниванием особых не будет.
и как Вы собираетесь выравнивать этот керамгранит?
|
|
pashaa
P.M.
|
На стекле с КК.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
13-8-2013 15:24
Nikolay_K
Originally posted by pashaa:
На стекле с КК.
Прошу при возможности, когда займётесь этим, поделиться опытом и рассказать поподробнее о том что и как получилось и сколько времени оно отняло.
|
|
pashaa
P.M.
|
Обязательно, в край привезу 3й кусок и методом 3х плит алмазными пастами с керосином попробую.
|
|
anakhoret
P.M.
|
13-8-2013 19:32
anakhoret
|
|
igor gemranov
P.M.
|
13-8-2013 19:40
igor gemranov
я часто людьми удивляюсь но всё же иногда интересно , когда заново велик придумывают и он - ЕДЕТ . крупные пасты чугун ( кто услышит как от грызёт - ничего другова искать не будет ). мелкие латунь или бронза ( или тот же чугут ровный )). кстати... . и ещё . чугун , не так и недоступен , как кажется . на металоприёмках. крепления эл. двигателей. корпуса станков , шв. машинок , хрень в печку засовывается - забыл как называется . на днях бюджетные выставлю. чугун рулит )))
|
|
anakhoret
P.M.
|
13-8-2013 19:55
anakhoret
... подошва рубанка чугунного.
|
|
igor gemranov
P.M.
|
13-8-2013 19:57
igor gemranov
Originally posted by anakhoret:
.. подошва рубанка чугунного.
вполне зватит понять . ( хотя на СССР овсих притирах - даже марка чугуния - своя ))) ------ С Уважением Гемранов.
|
|
SokolovVA
P.M.
|
13-8-2013 20:34
SokolovVA
Старинный чугунный утюг. Отлично работает с алмазным порошком.
|
|
Mikhail_Art
P.M.
|
13-8-2013 21:42
Mikhail_Art
Originally posted by igor gemranov:
кстати... . и ещё . чугун , не так и недоступен , как кажется
Чугунные плиты для печек, старые чугунные утюги (на Авито- 250 рублей штука), сковородки, вплоть до канализационных люков Проблема не в том, чтобы чугун найти, а в том, чтобы найти плоскошлиф. И довести потом притир до кондиции- именно в том его большой плюс, что он плоский и держит эту плоскость. Но вот довести эту плоскость- отдельная задача. В итоге Веритасовские стальные притиры за тысячу с небольшим могут оказаться не самым плохим(то есть- практичным и недорогим) вариантом- особенно если не использовать на них алмазное зерно, чтобы не шаржировать. Правда как с отмученным кирпичом сталь поведет себя не очень понятно. Теоретически- будет чуть грубее работать.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
13-8-2013 22:07
Nikolay_K
Originally posted by Mikhail_Art:
В итоге Веритасовские стальные притиры за тысячу с небольшим могут оказаться не самым плохим(то есть- практичным и недорогим) вариантом- особенно если не использовать на них алмазное зерно, чтобы не шаржировать. Правда как с отмученным кирпичом сталь поведет себя не очень понятно.
Для 20 и 10-микронного алмазного зерна эти Веритасовские притиры работают просто замечательно. Думаю, что и до 40-50 микрон будут работать.
За счет остаточных рисок они дают повышенную производительность. Убрать с них старое вшаржированное алмазное зерно вполне реально, но это несколько муторно. Я добился удаления притирая натуральной нагурой которая даёт суспензию и подмывает зерно, затем промывал в ультразвуковой ванне. Вместо нагуры можно взять кусок мягковатого японского натурального камня. Для совсем тонкого зерна они не подходят, но для зерна мельче 5 микрон уже начинает неплохо работать обычное стекло. Про полезность стеарина и олеиновой кислоты для притирки, я думаю все уже знают. И про то, что керосин можно заменить, например уайт-спиритом, либо смесью уайт-спирита с оливковым маслом если нужно получить более высокую вязкость.
|
|
igor gemranov
P.M.
|
13-8-2013 22:13
igor gemranov
Originally posted by Nikolay_K:
Про полезность стеарина и олеиновой кислоты для притирки, я думаю все уже знают.
Я НЕ знаю. мне хватает масла и бензина . и вязкость мне не нужна - в пасте и так чего то - с излишком ... . чаще бензин 9 авиционный ) капаю ,чем масло ( минералка какая то ))))
|
|
Mikhail_Art
P.M.
|
13-8-2013 22:43
Mikhail_Art
Originally posted by Nikolay_K:
Убрать с них старое вшаржированное алмазное зерно вполне реально, но это несколько муторно. Я добился удаления притирая натуральной нагурой которая даёт суспензию и подмывает зерно, затем промывал в ультразвуковой ванне.
В том и дело- ультразвуковая ванна штука дорогая, не потянуть- дешевле камни от Нанивы купить. Было что венской известью (зубной порошок) и торцом деревяшки удаляли. А как с электрокорундом, эльбором, отмученным кирпичом себя ведет? Интересует именно сталь, потому как заготовки есть- можно попробовать из них сделать, там как раз штуки три можно напилить. Если не вариант- со временем до чугуна и плоскошлифа дойду. Либо шкурка на стекле внатяг и дальше стекло.
|
|
pashaa
P.M.
|
Originally posted by Nikolay_K: Прошу при возможности, когда займётесь этим, поделиться опытом и рассказать поподробнее о том что и как получилось и сколько времени оно отняло.
Немного попробывал. Ацки тяжело идет. КК моментом перетирает в труху. Об изготовлении притира из целой плитки речи просто нет. Хотя достаточно ровный маленький кусок минут за 40 жесткача на черновую подравнял. В общем лекальная линейка при отборе плитки, грубый алмазный порошок, побольше свободного времени и можно небольшой притир получить.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
13-8-2013 23:10
Nikolay_K
Originally posted by pashaa: Немного попробывал. Ацки тяжело идет. КК моментом перетирает в труху.
вот поэтому то и не прижился у меня керамгранит. Если вместо стекла с карбидом кремния взять какой-нибудь чугун с алмазами, то процесс пойдёт веселее. Хотя возможно и карбид кремния сможет дать приличную производительность, если правильно подобрать материал для притира.
|
|
zergen
P.M.
|
Originally posted by Nikolay_K: вот поэтому то и не прижился у меня керамгранит.
Но ведь это означает, что и срабатываться притир будет крайне слабо? Так что, может, и стоит овчинка выделки.. .
|
|
pashaa
P.M.
|
Originally posted by zergen: Но ведь это означает, что и срабатываться притир будет крайне слабо? Так что, может, и стоит овчинка выделки...
Но чтоб его выправить нужен чугунный притир, а если он уже есть, то зачем еще один? В общем на роль притира подходит, но уже со многими но.. .
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
14-8-2013 15:04
Nikolay_K
Originally posted by pashaa:
Но чтоб его выправить нужен чугунный притир, а если он уже есть, то зачем еще один? В общем на роль притира подходит, но уже со многими но.. .
для того, чтобы материал подходил для изготовления притира недостаточно, чтобы он был устойчив к истиранию надо, чтобы он ещё имел однородную структуру, истирался однородно и был способен удерживать зерно определённых размеров. У чугуна с этим всё очень хорошо, а вот насчёт обычного керамгранита я что-то не уверен.
|
|
SokolovVA
P.M.
|
14-8-2013 17:50
SokolovVA
У меня 3 плитки керамогранита из каталога компании.Это идеально отрезаные кусочки 100х100мм на торцах каталожный номер.Ровнять не потребовалось.Одну плитку я попробовал с аутосолом,вторую с диалюксом разведенным с керосином а третью диалюкс с алмазным порошком 3мкм. Диалюкс с порошком дал очень красивый рисунок режущей кромки особенно на углеродках и хроший рез. А вот чугунный притир, который мне сделали из старинного утюга,привёл меня в восторг от скорости с которой на нём можно достич остроты для строгония волоса. Для меня заточка это хобби,хочется попробовать чтото другое.
|
|
igor gemranov
P.M.
|
14-8-2013 17:55
igor gemranov
опробовал сегодня старинный текстолит . на крупных алмазных пастах работает хорошо ,на мелких ( меньше 20-14 ) почему то нет .. . Originally posted by SokolovVA:
А вот чугунный притир, который мне сделали из старинного утюга,привёл меня в восторг от скорости
меня тож чугуний в первый раз приятно удивил . и звуком )))) ххрррууссьььь )
|
|
SokolovVA
P.M.
|
31-8-2013 11:32
SokolovVA
pashaa Как ваши успехи в заточке на керамограните?
|
|
|