японские водные камни SUEHIRO

Ответ подробный и кое что прояснил. Спасибо!

На здоровье!

Прикупил себе брусок Suehiro GK23 для кой каких нужд. Насколько понимаю это зеленый КК в гритности #180. Что сразу не понравилось. Камень не держит в себе воду от слова совсем, то ли это в силу открытой структуры камня, то ли еще по каким причинам, но получить приемлемую мокрую рабочую поверхность не получается, сколько не лей. Проблему я конечно победил, обмазав брусок клеевым составом, снизу и по бокам до середины высоты. Просто не ожидал такого от японца, рассчитанного на работу с водой

Владимир, прошу пардону, на майабразив этот брусок хорошо описан. Я сам с подобным не мог справиться, пока не прочитал рекомендации.
Под тонкой струйкой воды непрерывной надобно работать на нём.

Вашитоман:
Владимир, прошу пардону, на майабразив этот брусок хорошо описан. Я сам с подобным не мог справиться, пока не прочитал рекомендации.
Под тонкой струйкой воды непрерывной надобно работать на нём.

Сначала так и делал )). Но потом решил что на столе мне удобнее. Главное решил проблему

Вариант.Я сам считаю не очень удобным так организовывать, но это вполне решение.

tvy61:

Сначала так и делал )). Но потом решил что на столе мне удобнее. Главное решил проблему

А как дело обстоит с автосуспензией? Я свой 180 кирпич от суехиро попробовал разок без струи воды, так то что он воду не держит это не такая беда, проблема в каше из абразива, которая образуется на поверхности. Хотя может это и связанно.

Отто_Шрик:

А как дело обстоит с автосуспензией? Я свой 180 кирпич от суехиро попробовал разок без струи воды, так то что он воду не держит это не такая беда, проблема в каше из абразива, которая образуется на поверхности. Хотя может это и связанно.

Суспензии совсем не много, каши точно нет даже на не твердой нерже, типа ножа викторинокс или трамонтина. Связку сильно мягкой я бы не назвал..

https://market.yandex.ru/cc/D2QCLs2

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, это ОА или КК?

TaPXoBu4:
https://market.yandex.ru/cc/D2QCLs2

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, это ОА или КК?

ОА

Originally posted by Отто_Шрик:

ОА

О, точно, благодарю )

Originally posted by TaPXoBu4:

ОА или КК?

Камни КК серые, а ОА цветные.

Originally posted by Батёк:

КК серые, а ОА цветные

Есть же ещё со смесью и того и другого и по цвету хрен определишь

Originally posted by TaPXoBu4:

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, это ОА или КК?

А что точить?

Originally posted by TaPXoBu4:

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, это ОА или КК?

первой строчкой описания написано: Точильный водный камень SKG-22 от Suehiro выполнен с применением оксида алюминия

Не думаю, что врут.

"Думать меньше надо - соображать больше!" (с) ))))

Не тут врут, так где-то ещё:

Если обратить внимание на другие позиции, то вполне очевидно, что описания часто ошибочны.
Следует обращать внимание на маркировку на этикетке камня - если WA (White Alumina) - ОА.

А если GC (Green Carborundum) - КЗ (карбид кремния зелёный).

Вот там же, к примеру - на фото камень из КЗ, как гласит его этикетка, а описание на русском радостно сообщает "оксид алюминия":
market.yandex.ru

Впрочем, чего хотеть от маркета, если даже "типа специализированные" конторы типа ТСпроф постоянно косячат в достоверности представляемой информации..

Так что "всё надо проверять", и задавать уточняющие вопросы - очень верная стратегия, чтобы не попасть впросак.

Следует обращать внимание на маркировку на этикетке камня - если WA (White Alumina) - ОА

Совершенно верно, при условии, что маркировка там есть
Например на упаковке камня GK23 стоит GC#180, а на New Serax 320/800 нет ни каких обозначений кроме гритности. Только на оф. сайте указано: #800 Red #320 Grey (WA/A)
Это как раз опровержение выше указанному утверждению, что раз серый то это GC

tvy61:

Совершенно верно, при условии, что маркировка там есть
Например на упаковке камня GK23 стоит GC#180, а на New Serax 320/800 нет ни каких обозначений кроме гритности. Только на оф. сайте указано: #800 Red #320 Grey (WA/A)
Это как раз опровержение выше указанному утверждению, что раз серый то это GC

Да, к сожалению, она есть не всегда, и каталог не всегда получается найти актуальный, а не созданный лет ... цать назад..
Что поделать..

Мда уж - это утверждение можно было заведомо подвергнуть сомнению, даже и без приведённых доказательств его провала, просто в силу того, кем оно было высказано

Пересвел сегодня небольшой кухонный нож, разбираю им курицу, ну и вообще по мясу его очень даже люблю. Клинок 130 мм, обух 3,5 мм, но согнан клином, сталь ШХ-15 в закалке примерно на 58-59. Клинок за пару лет несколько уточил уже, поэтому решил все это дело поправить. От самого обуха гнать не стал, гнал линзой примерно с трети, но не суть. Работал Суехиро #180 карбид кремния, на удивление быстро он справился с этой работой, причем камень мягким я бы назвал, суспензии мало, а шкрябал очень быстро, особенно учитывая такой не большой размер, всего 135х40. После окончания, приложил линейку, просвет конечно был, но совсем не значительный, я ожидал большего расхода.
После него поработал немного на суехиро #800, далее лоск наводить не стал, меня и так устраивает. Линзу сделал в ноль, после чего чуть заточил на вашите и все просто отлично. Камень порадовал.

Батёк:
Вот! берите пример с tvy61 - линза в ноль! а то заладили: не умею, не получается...

Вы сами с собой разговариваете?
Это у вас только вечно нихрена не получается и не умеете - ни плоскость сделать, ни вогнутость, только проповедуете то, что более-менее наблатыкались сооружать, и суёте это к месту и не к месту, пытаясь оправдать своё неумение делать что-то иное.

Так что совет свой себе посоветуйте.

И.. . "на Ганзе постов не читают" - как вы пропустили, все обзоры и описания, как кто ещё что себе и не только, сооружал с тонким сведением и разное-разнообразное по геометрии заточки? Вопрос риторический, можно не пыжиться отвечать - с вами давно всё понятно. Невежество и нежелание учиться, но и попытки поддакивать, когда вам "в жилу".

Жалкое и прискорбное зрелище.

tvy61:
Пересвел сегодня небольшой кухонный нож, разбираю им курицу, ну и вообще по мясу его очень даже люблю. Клинок 130 мм, обух 3,5 мм, но согнан клином, сталь ШХ-15 в закалке примерно на 58-59. Клинок за пару лет несколько уточил уже, поэтому решил все это дело поправить. От самого обуха гнать не стал, гнал линзой примерно с трети, но не суть. Работал Суехиро #180 карбид кремния, на удивление быстро он справился с этой работой, причем камень мягким я бы назвал, суспензии мало, а шкрябал очень быстро, особенно учитывая такой не большой размер, всего 135х40. После окончания, приложил линейку, просвет конечно был, но совсем не значительный, я ожидал большего расхода.
После него поработал немного на суехиро #800, далее лоск наводить не стал, меня и так устраивает. Линзу сделал в ноль, после чего чуть заточил на вашите и все просто отлично. Камень порадовал.

Какой результирующий угол делали?
Протравливать не стали её?
В принципе, ШХ это было бы весьма кстати при такой шероховатости спусков.

Originally posted by Батёк:

Вот! берите пример с tvy61 - линза в ноль! а то заладили: не умею, не получается.. .
#564

Анатолий, Вы как всегда читаете только то, что хотите прочесть или увидеть, но пропускаете главное. Это была не заточка, а всего лишь - ремонт.

Originally posted by tvy61:

Клинок за пару лет несколько уточил уже, поэтому решил все это дело поправить

Ну и самое главное, сама линза в "ноль" режет хорошо, но насколько долго?
Поэтому и .. .

Originally posted by tvy61:

Линзу сделал в ноль, после чего чуть заточил на вашите и все просто отлично.

Originally posted by Батёк:

И писал реально себе, о себе и для себя.

Тогда зачем удалять свои сообщения, или свой бред?
Смысл?
Это делать бессмысленно, всё равно Ваши "перлы" останутся в скопированных цитатах в ответах Вам.
Я на всякий случай в цитате скопировал не только Ваши слова, но и номер Вашего ответа #564, его нет.
Стало стыдно за свои слова, или иная причина?

С неприятными людьми я не общаюсь - вот и вся причина.
Линза это прекрасно - легко формируется, позволяет делать тонкое сведение, легко затачивается, замечательно режет.
Я всегда стараюсь делать на спусках линзу.
На выездах для экономии места апексоид не беру - заострение РК совсем необязательно.
Беру с собой три камня и делаю на клинках спуски в линзу.
Называйте, как хотите, но нож режет и все довольны.

Originally posted by Батёк:

Линза это прекрасно - легко формируется, позволяет делать тонкое сведение, легко затачивается, замечательно режет.

Я говорил обратное?
Тогда к чему Ваш спич?

Originally posted by Батёк:

Называйте, как хотите, но нож режет и все довольны.

Называть что?
Постоянную заточку по линзе на спусках (бред), или периодический ремонт спусков когда это требуется?

P.S.
Своё сообщение зачем удалили?
Так и не ответили, наверное была причина.
Вы умудрились в теме про конкретные камни, вставить своё про линзу и заточку, ни слова не сказав по теме! И опять Я... Я...Я...

Нравлюсь я себе - ножи умею и люблю затачивать, охотно делюсь опытом.
Про других ничего не знаю - да и не по правилам лечить других.
По теме - камни замечательные.
Но полноразмерные кирпичи великоваты даже для клинков 15 см.
Поэтому я их часто распиливаю пополам.
Половинку камня выравнивать проще и для заточки достаточно.

Камрады, я всего лишь оставил свой отзыв о камне Suehiro GK23

А где мания величия, ущемлённое самолюбие, отсутствие чувства юмора, инсинуации, +100500 и злой сарказм?

Originally posted by tvy61:

Камрады, я всего лишь оставил свой отзыв о камне Suehiro GK23

Владимир, спасибо!

В данной теме неоднократно упоминалось, что камень Suehiro SKG (New Cerax) 1000/3000 представляет сложность для начинающих пользователей. Камень имеет мягкую связку, при этом сторона 3000 мягче, чем сторона 1000. Сторона 3000 не является оптимальным выбором для финишной заточки. А если учесть, что часто новички учатся на мягкой кухонной нерже, да ещё на руках, без приспособ, то результат по итогу вряд ли будет удовлетворительным.
Ранее я проводил оценку "уровня остроты" (в резе пушкат) ножей после финишной заточки на различных камнях, включая и Suehiro SKG 1000/3000: Свободное общение о абразивах. Решил воспроизвести гипотетическую последовательность заточки ножа из мягкой стали с использованием Suehiro SKG 1000/3000. Камни притерты на своих суспензиях после выравнивания на порошке КК 220. Измерения проводятся в 2 точках: А и B по 5 раз в каждой. Затем рассчитывается среднее арифметическое значение.
Видео для наглядности последовательности действий и понимания что вообще происходит.




Точка А

Точка B

Забавно, что самый малый вес перерезании нити в итоге получился после Grinderman b320vl.

P.S.

Видео можно посмотреть в Telegram - https://t.me/OttoVonChriek

Originally posted by Отто_Шрик:

Видео для наглядности последовательности действий и понимания что вообще происходит.

Просто для понимания как Вы выразились.
Для кого Вы выкладываете видео на Youtube?
Для продвинутых, которые смогли обойти запреты?
Ну да.

yemz:
Просто для понимания как Вы выразились.
Для кого Вы выкладываете видео на Youtube?
Для продвинутых, которые смогли обойти запреты?
Ну да.

Для меня наверное)) для этого не нужно быть продвинутым, для этого достаточно желания и всё будет))

yemz:
Просто для понимания как Вы выразились.
Для кого Вы выкладываете видео на Youtube?
Для продвинутых, которые смогли обойти запреты?
Ну да.

Ricktube.ru
там ссылки ютубовские вполне себе загружает видео, на мобильнике должно работать.
video.qna.center вроде тоже, поиск практически ютьюбовский. а если ссыль вставить, то должно сработать.
Правда, на риктьюбе вообще вся политика под запретом: и zа, и протиv.

Результат Ganzo G733 440С (твердость ~60-61 HRc).

Точка А

Точка B

Для удобства совместил два графика с момента перехода на Suehiro. Черные маркеры это результаты трамонтины. Понятное дело, что за один проход по камню снимается разное количество металла с фаски у этих двух ножей (трамонтина мягкая, сведение тоньше), но думаю это поможет оценить относительный "уровень остроты", который можно получить на этих камнях на разных ножах (сталях).

Вполне закономерная и ожидаемая (для меня, по крайней мере) картина. Спасибо за наглядность!

Originally posted by oldTor:

Вполне закономерная и ожидаемая (для меня, по крайней мере) картина.

Есть такое.

Originally posted by oldTor:

Спасибо за наглядность!

Всегда пожалуйста.