Игрек
P.M.
|
11-9-2012 09:20
Игрек
Не рекламы ради, а информации для. Наткнулся тут в инете на этот завод venevalmaz.ru . И решил написать им письмо, разузнать что да как. Естественно писал без особой надежды, так как обычно заводы с частными лицами не работают. Но ответили на письмо быстро. Предложили на выбор несколько вариантов оплаты и доставки. Так же предложили изготовить бруски на заказ, если нужных нет наличии. В итоге оплатил банковским переводом через интернет и через неделю получил бандероль на почте.
|
|
DrWinter
P.M.
|
Действительно, редкий случай, когда завод с физлизом по мелкому заказу без проблем сработал. Расскажите пожалуйста, как бруски? Что за связка (по буквенному коду непонятно), нормально держит? Алмазный слой глубокий? А главное - цена вопроса?
|
|
Игрек
P.M.
|
Да, ещё высылали мне отдельно прайс. На сайте представлены не все бруски. Это было два года назад. Сейчас цены изменились. Уточняйте актуальный прайс на заводе.
|
|
Игрек
P.M.
|
Originally posted by DrWinter:
Действительно, редкий случай, когда завод с физлизом по мелкому заказу без проблем сработал. Расскажите пожалуйста, как бруски? Что за связка (по буквенному коду непонятно), нормально держит? Алмазный слой глубокий? А главное - цена вопроса?
Да, я тоже без особой надежды писал им, но оказалось что они готовы отправить и физ. лицу. При этом первый раз общался в июле, а потом был завал на работе и пара командировок. Так в августе они сами мне написали, напомнили что я интересовался ихней продукцией . Общался с этой женщиной angelina@venevalmaz.ru Гаус Лилия Ивановна менеджер региональных продаж ОАО "ВеАл" тел.: (48745)2-53-13 Вы лучше ей свои вопросы адресуйте, так как я сам не сильно разбираюсь в этих вопросах. Там и насыщенность алмазов может быть разная и связка разная...
|
|
Frol60
P.M.
|
А бруски ровные пришли?
|
|
Игрек
P.M.
|
Originally posted by Frol60:
А бруски ровные пришли?
Немного изогнуты дугой были. Но 10 мин. притирки на стекле со шкуркой и бруски ровные
|
|
Graber83
P.M.
|
Originally posted by DrWinter: Действительно, редкий случай, когда завод с физлизом по мелкому заказу без проблем сработал.
Может у них розничная лавка при заводе? Такое иногда бывает. Правда обычно у пищевиков.. .
|
|
Игрек
P.M.
|
Originally posted by Graber83:
Может у них розничная лавка при заводе?
Нет, нету. Я узнавал.
|
|
Mestnoe vremia
P.M.
|
25-9-2012 06:51
Mestnoe vremia
Приветствую! Спасибо за наводочку! Я тоже к ним обратился. Заказал и бруски и пасту алмазную. Отправили посылку. Жду. Как только приедет сразу отпишусь.
|
|
ВП
P.M.
|
цитата:Не рекламы ради, а информации для. Порошки и пасты. Паста - банками по 40 или 50 грамм.
|
|
ВП
P.M.
|
Originally posted by Игрек:
Игрек, Вы сами маркировали стороны или абразивность была указана изначально? Если это заводская марикировка, то какая сторона более грубая - серая или коричневая? На фото это, к сожалению, трудно понять.
|
|
Игрек
P.M.
|
Originally posted by ВП:
Игрек, Вы сами маркировали стороны или абразивность была указана изначально?
Подписал сам. Медная более мелкая.
|
|
Mestnoe vremia
P.M.
|
5-10-2012 22:55
Mestnoe vremia
Приветствую! Спасибо за наводочку! Я тоже к ним обратился. Заказал и бруски и пасту алмазную. Отправили посылку. Жду. Как только приедет сразу отпишусь.
Пришли бруски и паста. Все в норме. Брусочки в принципе ровненькие. Буду пробовать.
|
|
alexx1961
P.M.
|
6-10-2012 21:35
alexx1961
На заводе с год как сменилось руководство. Расширился ассортимент брусков, если раньше были только 25% концентрации, то теперь появились и 50% и 100%. В Москве есть представительство и я оттуда забираю заказы самовывозом, после оплаты по безналу. Стало приятно с ними работать!
|
|
chE-kA
P.M.
|
Расширился ассортимент брусков, если раньше были только 25% концентрации, то теперь появились и 50% и 100%.
alexx1961, подскажите пож.с какой концентрацией лучше брать бруски?
|
|
Последний
P.M.
|
9-10-2012 11:58
Последний
Я лично разницы между 100% и 15% пока не заметил (замечу, что 100% не означает, что 100% пространства будет в алмазах, там сложная система подсчета, точно не помню), потом может будет видно... Бруски пришли, спасибо заводу, все как на подбор!... как на подбор кривые Выравнивать смысла нет, тогда с краев (с другой стороны по центру) алмазного слоя вообще не останется, если выравнивать до плоскости... но работать можно, в принципе доволен, спасибо автору топика (PR-менеджеру завода?).
|
|
Последний
P.M.
|
9-10-2012 12:00
Последний
И да, будьте внимательны, могут перепутать упаковки к брускам (перепутать так: брусок на 100 и 50 мкр положить в упаковку на 20 и 7 мкр, а брусок на 20 и 7 мкн в упаковку на 100 и 50 мкн), так что не верьте надписям на упаковке, сверяйте в работе.
|
|
Graber83
P.M.
|
Originally posted by Последний: спасибо автору топика (PR-менеджеру завода?).
Если так и есть, значит критика вполне может быть учтена
|
|
Последний
P.M.
|
9-10-2012 13:09
Последний
Думаю совсем небольшому проценту потребителей алмазных брусков интересна их геометрия, или вообще когда ни будь думали о геометрии брусков для заточки, а для 1% менять производственный цикл никто не будет.
|
|
varyag64
P.M.
|
10-10-2012 22:53
varyag64
Что за связка (по буквенному коду непонятно), нормально держит? Алмазный слой глубокий? А главное - цена вопроса?[/B]
Связка вулканитовая, слой миллиметра 2, давить ессно не надо, иначе быстро вытераются кристалы из связки. Весьма желательно смачивать водой
|
|
Последний
P.M.
|
11-10-2012 01:01
Последний
Поправка. Связки там два типа, органическая (вулканитовая наверное как раз) и металлическая - медь (наверное поэтому одна сторона серая, другая медная). Алмазоносный слой 1 мм (смотрите с уголков, а не с плоскости - там на плоскости натекло просто), но этот 1 мм, как мне кажется может срабатываться не одну жизнь.
|
|
Холодец
P.M.
|
Связки там два типа, органическая (вулканитовая ... ) и металлическая - медь
Названия органических связок начинаются с "В", а металлических - с "М". Поэтому здесь однозначно вулканит с обоих сторон, а медь лишь добавлена. 1 мм, как мне кажется может срабатываться не одну жизнь.
У моего бруска сторона 100/80 мкм с 7,7 каратами алмазов стерлась до подложки, наверное, в сумме максимум часов за 20 непрерывной работы. Можно предположить, что бруски со 100% концентрацией алмазов в слое (30,8 карат на сторону) прослужат в 4 раза дольше, чем бруски с 25% концентрацией (7,7 карат на сторону). Но это только мое предположение.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
12-10-2012 06:41
Nikolay_K
Originally posted by Холодец: У моего бруска сторона 100/80 мкм с 7,7 каратами алмазов стерлась до подложки, наверное, в сумме максимум часов за 20 непрерывной работы.Можно предположить, что бруски со 100% концентрацией алмазов в слое (30,8 карат на сторону) прослужат в 4 раза дольше, чем бруски с 25% концентрацией (7,7 карат на сторону). Но это только мое предположение.
Это глубоко ошибочное предположение. Дело в том, что с увеличением концентрации алмазов уменьшается концентрация связующего, а значит зерно в таком бруске будет хуже связано друг с другом и с основой. Абразивное (алмазное) зерно в таком бруске будет легче выкрашиваться, особенно на мягких но вязких сталях типа нержавейки. Так, что не гонитесь за высокой концентрацией в надежде, что такой брусок дольше прослужит.
|
|
Последний
P.M.
|
12-10-2012 13:16
Последний
Проверил, и правда, связка органическая с двух сторон, одна просто с добавлением меди. У меня брусок тоже с 7,7 кратов с высшими значениями 150 и 50 микрон живет полгода, в общей сложности, думаю, часов 100 то уж точно проработал, не стерлось нисколько. Точу в основном высоуглеродистые стали, без давления сильного, многие бы сказали, что вообще без него.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
12-10-2012 17:00
Nikolay_K
Originally posted by Последний:
У меня брусок тоже с 7,7 кратов с высшими значениями 150 и 50 микрон живет полгода, в общей сложности, думаю, часов 100 то уж точно проработал, не стерлось нисколько. Точу в основном высоуглеродистые стали, без давления сильного, многие бы сказали, что вообще без него.
без сильного давления! вот потому и служит аж в 5 раз дольше Более того, избыточное давление может не только приводить к ускоренному износу абразивного слоя, но и к замедлению процесса заточки и ухудшению состояния кромки...
|
|
Холодец
P.M.
|
Originally posted by Nikolay_K:
без сильного давления! вот потому и служит аж в 5 раз дольше
Возможно. Я действительно давлю сильно и точу исключительно нержавейку.
|
|
stilus2008
P.M.
|
13-10-2012 01:00
stilus2008
Холодец "Названия органических связок начинаются с "В", а металлических - с "М"" А Вы каталог у них запросите или просто с сайта скачайте, разберётесь в маркировке, и других заодно научите чо к чему . С наилучшими пожеланиями
|
|
Холодец
P.M.
|
Пока разобрался с относительной концентрацией алмазов в алмазоносном слое. За условные 100% приняты 0,88 г (4,39 карата) алмазного порошка на 1 см3, что при плотности алмаза = 3,5 г/см3 дает 25% объема. Оставшиеся 75% объема - это связка. Так что существенной разницы в скорости износа между 25% и 100% брусками быть не должно, поскольку у обоих бОльшую часть объема занимает связка. А вот производительность может ИМХО отличаться в разы - пропорционально поверхностной плотности алмазных зерен. Здесь отличие уже в три 2,5 раза (корень кубический из 4х возведенный во 2ю степень). При разнице в цене всего в 1,33 раза, похоже, что игра стОит свеч.
|
|
oldTor
P.M.
|
Это может сыграть при крайне дозированном и щадящем использовании этих брусков, и обычно, до первого подравнивания. В моей практике, разница между брусками с заявленной различной концентрацией зерна через буквально год экусплуатации практически сошла на нет именно в плане производительности. Через пару-тройку лет, от этой разницы и следа не осталось. Но тут, смотря насколько активно их использовать. Дело тут и в поведении связки и в выпадении зерна при подравнивании бруска и в постепенной деградации зерна. Другое дело, что иногда бывает очень полезно иметь брусочек с слегка подсевшим зерном - характер работы несколько иной, иногда он бывает очень к месту в какой-нибудь конкретной заточной ситуации.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
13-10-2012 13:34
Nikolay_K
Originally posted by Холодец:
разобрался с относительной концентрацией алмазов в алмазоносном слое. За условные 100% приняты 0,88 г (4,39 карата) алмазного порошка на 1 см3, что при плотности алмаза = 3,5 г/см3 дает 25% объема. Оставшиеся 75% объема - это связка.
спасибо! Ценная и весьма полезная информация.
|
|
Русский самурай
P.M.
|
26-5-2013 01:21
Русский самурай
отмечусь в теме
|
|
igor gemranov
P.M.
|
26-5-2013 07:47
igor gemranov
на фотах ,уж очень похожие на винёвские бруски . "Немного изогнуты дугой были. Но 10 мин. притирки на стекле со шкуркой и бруски ровные " но раз кривые пришли и тем более на наждачке быстро выровнялись - зачем такие бруски ? мне за 10 минут даже камень не выровнять. простенький. ,не говоря об алмазе.. . ))) мои работают и работают . винёвские. на челябинской найфовке видел у одного уважаемого ножедела ,такой - же брусочек ... . работают они. мягкие стали ими не юзаю , а зачем ? дешёвым железкам - дешёвые бруски.. . на винёвских ,где то с 160-125 идёт одна сторона темнее ,другая светлее ,т. е. связка уже с медью. и ещё когда брусочек подсел ,рапид поточить на нём ,и снова как новый .что бы помягче брусочек сделать , можно пасту на него намазать .. . гои или диалюкс.
|
|
SoL22
P.M.
|
Спасибо за полезную информацию! Имею опыт истирания крупнозернистого бруска. Как прочел выше, причина в чрезмерном давлении и, главное, в работе с нержавейками типа аус-8а. Сейчас точу исключительно клинки из порошковых сталей. Лучшего пока не видел. Есть брусок с финишной доводкой "в зеркало", но в продаже таких давно не встречал. По маркировке этого бруска инфы нет.
|
|
chingachgook
P.M.
|
27-5-2013 21:20
chingachgook
В субботу на ВВЦ в рамках фестиваля "Кузнецы России" прошел Открытый чемпионат России по резу каната ножами из дамаска. Все ножи, занявшие первые четыре места точились хотя и разными людьми, но по одинаковой технологии и одинаковыми абразивами, угадайте какими? Открытый чемпионат России по дамасской стали 25 мая 2013 года
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
27-5-2013 23:41
Nikolay_K
Originally posted by chingachgook: В субботу на ВВЦ в рамках фестиваля "Кузнецы России" прошел Открытый чемпионат России по резу каната ножами из дамаска. Все ножи, занявшие первые четыре места точились хотя и разными людьми, но по одинаковой технологии и одинаковыми абразивами, угадайте какими? Открытый чемпионат России по дамасской стали 25 мая 2013 года
мне вот интересно --- а были ли там хоть какие-то ножи, заточенные на арканзсах, японских водниках или каких-то именитых природных камнях? Если да, то не менее любопытно знать кто именно их затачивал?
|
|
chingachgook
P.M.
|
28-5-2013 13:34
chingachgook
мне вот интересно --- а были ли там хоть какие-то ножи, заточенные на арканзсах, японских водниках или каких-то именитых природных камнях?
Я думаю, что скорее всего нет, даже уверен, что нет. Там же Алан, Гусев и я устроили выездной семинар "как точить", было сказано умных слов, которые однако требуют проверки, а проверка требует времени, сил и самоотречения. Правда я хочу сейчас поэкспериментировать с заточками на чемпионских ножах, нож Архангельского у меня, в четверг, если вселенной будет угодно, заберу ножи у Алана, и займусь исследованием. Будет очень любопытно, если Вы, Николай, согласились бы заточить эти ножи на натуральных японских камнях.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
28-5-2013 15:05
Nikolay_K
Originally posted by chingachgook:
Будет очень любопытно, если Вы, Николай, согласились бы заточить эти ножи на натуральных японских камнях.
я на это соглашусь при условии, что тестирование будет "слепым", то есть ни те, кто режут, ни те кто наблюдают и подводят итоги не будут знать ничего о способе и авторе заточки то есть принесли черный ящик с номером, достали нож, порезали, зафиксировали результат, убрали, ящик унесли. И мне будет гораздо интереснее, если это будут соревнования в моноклассе.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
28-5-2013 19:12
Nikolay_K
Originally posted by chingachgook:
Там же Алан, Гусев и я устроили выездной семинар "как точить", было сказано умных слов, которые однако требуют проверки, а проверка требует времени, сил и самоотречения.
кто нибудь снимал это на видео? если нет, то можно хотя бы набросать основные тезисы? лучше в отдельной теме. я бы тоже поучаствовал в проверке этих самых "умных слов"
|
|
chingachgook
P.M.
|
28-5-2013 23:29
chingachgook
я на это соглашусь при условии, что тестирование будет "слепым", то есть ни те, кто режут, ни те кто наблюдают и подводят итоги не будут знать ничего о способе и авторе заточкито есть принесли черный ящик с номером, достали нож, порезали, зафиксировали результат, убрали, ящик унесли.
Достаточно сложное условие. Не совсем понял "убрали, ящик унесли".
|
|
chingachgook
P.M.
|
28-5-2013 23:30
chingachgook
я бы тоже поучаствовал в проверке этих самых "умных слов"
Проверка предполагает отсутствие "черных ящиков".
|
|
|