Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
7-6-2012 11:24
Kamenrybolov
Привет всем. Может кто в таком вопросе подскажет. Давно увидел такую приспособу как Wicked Edge Sharpener PRO для заточки ножей в станке двумя руками одновременно (что-то вроде инструмента Лански, только точишь одновременно двумя руками - по одному камню в каждой руке). Пару месяцев назад цена этого изделия при покупке на Ebay составляла 16-18.000 руб., с учетом доставки в Приморский край. Сейчас этот станок там же стоит за 21-22.000 руб и более. Вот и хочу спросить, может кто-то пользовался таким приспособлением и знает, так ли он хорош в работе, как показано в рекламном видео, стоит ли таких денег? Другими словами стоит ли его купить. Сразу оговорюсь - я не единожды пробовал затачивать ножи в ручную на камнях, НО результат всегда плачевный как для меня так и для ножей. А хорошо заточенный нож иметь очень хочется (а самое главное самостоятельно заточенный), да и ножи не дешевые и убивать их своими не умелыми руками не хочу. Случайно увидел станок (электрический) Tormek T-7. Штука понравилась, да и цена 14.000 руб. тоже впечатлила. Но это же ни одно и тоже точить ножи вручную и точить на электрическом станке. В последнем случае кайф не тот. И теперь весь в сомнениях, что же купить... . Специалисты подскажите пожайлуста, как быть, что выбрать, стоит ли вообще что-то из вышеперечисленного покупать?
|
|
alex9635
P.M.
Ц
|
Originally posted by Kamenrybolov:
Другими словами стоит ли его купить.
Имея в своем распоряжении edge pro apex, я могу высказать свое отношение к таким системам. Мне кажется, что такие устройства хороши, когда вам надо точно попасть в уже имеющийся подвод. Это в большей мере относиться к коротким ножам с толстым лезвием и толстым подводом. А что касается длинных тонких кухонных ножей, то данные устройства не очень целесообразны. Основные претензии вызваны низкой производительностью. Ширина точильного камня ну никак не больше 3см и длина наверное 10см. А стандартный точильный камень имеет размер 7,5см на 20см. Т.е. площадь больше раз в пять. И соответственно затраченное время будет в пять раз меньше. Основная причина неудачи при ручной заточки это несоблюдение постоянного угла заточки. Исправить это можно двумя способами. Первое это постоянно контролировать расстояние от обуха ножа до точильного камня с помощью пальца, который приложен к обуху ножа и постоянно слегка касается точильного камня. Если это не дает результат, то применяем более радикальное средство - микроподвод на самом мелком камне под большим углом, чем была основная заточка. Это делается без нажима и не долго и не надо стеснятся в увеличении угла. Если точили под 10 градусов, то подвод делаем под 20. Микроподвод на большой угол никак не может ухудшить рез ножа.
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
8-6-2012 06:53
Kamenrybolov
И соответственно затраченное время будет в пять раз меньше.
На счет проблем с углом заточки, это прям попадание в 10-ку! Кучу литературы и видео прочитал и посмотрел на эту тему, но так и не научился выдерживать угол. А что можете сказать про заточку на Tormek T-7? Если приспособа, с Ваших слов, так себе, то может прикупить станочек и точить. Удовольствия конечно 0, но за то с углом заточки на этом станке проблем нет (он выставляется с помощью угломера или что-то в этом роде), заточка происходит достаточно быстро, и самое главное ножи не повреждены и всегда наточены.
|
|
stilus2008
P.M.
Ц
|
8-6-2012 10:20
stilus2008
Спросите grindermana, он давно на Tormekах работает. Андрей авторитетный заточник.
|
|
Serg Temnov
P.M.
Ц
|
8-6-2012 13:51
Serg Temnov
Тормек идет в базовой комплектации без зажима для заточки ножей. его придется докупить отдельно. Я хотел купить Тормек, и возможно, когда-нибудь куплю , но вот только цена на него от 20ти начинается. Возможно подскажете, где вы видели Тормек Т7 за 14000. это скорее всего был Т3.. . но там с базовым комплектом еще похуже дела. new.grinding.ru там ранее были описания комплектации и самих станков.
|
|
alex9635
P.M.
Ц
|
Originally posted by Kamenrybolov:
Tormek T-7
Я не работал так, что не знаю. Меня несколько смущает момент когда из камня зернистостью 220 получается камень зернистостью 1000. По идеи все правильно. Достаточно 3 вида зернистости. 220, 1000 и 4000. И вроде это имеется. Но я бы предпочел иметь 2 отдельных камня 220 и 1000, а не один, который магическим образом меняет зернистость, поскольку он таким же магическим образом может превратиться из 1000 в 220 и в миг стереть лезвие. Но это так, взгляд со стороны.
|
|
Serg Temnov
P.M.
Ц
|
8-6-2012 14:09
Serg Temnov
на мой взгляд, лучше купить Edge Pro Apex и освоить заточку на нем. он намного сложнее в использовании, по сравнению с Wicked Edge - так что море удовольствия от процесса гарантированно
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
8-6-2012 16:06
Kamenrybolov
Возможно подскажете, где вы видели Тормек Т7 за 14000.
Здесь же, на сайте, видел не далее как пару дней назад, где-то в разделах куплю-продам. На видео в базовую комплектацию Тормек Т7 входит зажим для заточки ножей. По крайней мере я его видел ))).
|
|
Serg Temnov
P.M.
Ц
|
8-6-2012 16:24
Serg Temnov
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
8-6-2012 16:45
Kamenrybolov
дык это Т3а комплектация Т7 вот
Специально залез только что на Ebay.ru. Tormek T-7 стоит 23.000 с копейками без стоимости доставки В комплектацию входит зажим для ножей. Может конечно я что-то путаю, и то что я видел, эта приспособа вовсе не зажим для заточки ножей, но очень похожа как и на фото про Т-3.
|
|
chingachgook
P.M.
Ц
|
8-6-2012 17:00
chingachgook
И теперь весь в сомнениях, что же купить... .
Присмотритесь к точилке Лада, инструмент весьма достойный, самое главное позволяет устанавливать очень разнообразные по размеру абразивы.
|
|
Nikolay_K
P.M.
Ц
|
тема называется Покупать или не покупать Wicked Edge Sharpener PRO но почему-то дискуссия затрагивает в большей степени Tormek T-7, чем Wicked Edge Sharpener PRO Если считаете данное обсуждение ценным, то пожалуйста перенесите его в соответствующую тему или переименуйте эту тему так, чтобы название отражало суть обсуждения.
|
|
Nikolay_K
P.M.
Ц
|
Originally posted by Kamenrybolov:
Специально залез только что на Ebay.ru. Tormek T-7 стоит 23.000 с копейками без стоимости доставки
а Вы не могли бы дать ссылку где Tormek T-7 стоит 23 тыр. ? стоимость доставки из США в Россию 15 кг ( 38 фунтов ) посылки составит более US $200 даже при отправке самым дешевым тарифом (USPS Priority). плюс к этому добавится еще кучка накладных расходов связанных с посредниками, переводами, конвертацией валюты, комиссиями и т.д.
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
9-6-2012 00:41
Kamenrybolov
а Вы не могли бы дать ссылку где Tormek T-7 стоит 23 тыр. ? стоимость доставки из США в Россию 15 кг ( 38 фунтов ) посылки составит более US $200 даже при отправке самым дешевым тарифом (USPS Priority).
Попробуйте через EbayClub.ru. Там цены самые разнообразные на Tormek T-7 и указаны с учетом стоимости доставки в регионы России. Там же можно указывать вес заказываемого товара и выбрать какой почтой он будет доставляться. Сразу оговорюсь, что я пока еще ни чего через них не заказывал, т.к. только недавно мне рассказали про этот сайтик. Просто в сравнении с другими, на этом сайте можно более подробно узнать о стоимости своего заказа с учетом доставки, указав его вес, и выбрав регион, где его купить. На Ebay39 например, почти все продавцы указывают, что Tormek T-7 в Россию и страны СНГ не доставляется. Попробуйте там посмотреть цены с учетом доставки в Россиию.
|
|
Serg Temnov
P.M.
Ц
|
9-6-2012 00:50
Serg Temnov
простите, что продолжаю оффтопить, но ебей.ру и прочиее ебей39 и т.п. - имхо посредники и перекупщики. По следам этой темы я поискал на ebay.com - цены от 350 за БУ и от 600 до 1200 за новые станки. В Россию никто из продавцов не шлет. Для жителей Питера актуальнее его в Финке купить и притащить сюда. PS: Николай, а может быть тему про Тормек Т7/Т3 создать? я беглым поиском не нашел? но помню, что видел тему (в ножевом наверное??). в ней еще видеообзоры были.. . хотя здесь тема утонет наверное, владельцев трое-четверо на весь форум... а и правда без доставки есть тормек за 21т.р. ebay
|
|
Nikolay_K
P.M.
Ц
|
Originally posted by Serg Temnov:
Николай, а может быть тему про Тормек Т7/Т3 создать?
давно пора. прежде чем что-то заказывать из Германии, надо бы разузнать про доставку, а то пришлют DHL-ом и останешься без штанов расплачиваясь за доставку а растаможку.
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
9-6-2012 02:16
Kamenrybolov
а и правда без доставки есть тормек за 21т.р.
Может быть Вы не верно прочитали. Я предлагал посмотреть именно на Ebay.Club.ru цены на Wicked Edge Sharpener PRO, Tormek T-7 и т.д. Там покупка в США, Великобритании, Германии и д.р. странах. Другими словами как и на других Ебаях, НО на этом указывают цены с учетом доставки. Так же цены на инструмент сильно варьируются в зависимости от конретного места покупки и продавца. Кроме того там же есть такой своеобразный калькулятор, который переводит валюту в рубли и показывет итоговую цену, с учетом веса перевозимого товара и вида почты, выбранной покупателем. На других Ебаях Tormek T-7 из Германии в Россию и СНГ как правило не пересылвается а из США и Великобритании цены указаны без учета доставки и веса товара, налогов и прочей мути.
тема называется Покупать или не покупать Wicked Edge Sharpener PRO но почему-то дискуссия затрагивает в большей степени Tormek T-7, чем Wicked Edge Sharpener PRO
И Согласен с Nikolay_K, я все же спрашивал мнение по поводу покупки Wicked Edge Sharpener PRO, стоит ли этот станок таких денег и функционален ли он вообще. Или может Tormek T-7 беспорно лучше и другие варианты не рассматривать?
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
9-6-2012 03:17
Kamenrybolov
Присмотритесь к точилке Лада, инструмент весьма достойный
Не могу найти через поисковик. А какое полное название у рекомендуемой Вами точилки ЛАДА?
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
9-6-2012 03:48
Kamenrybolov
Присмотритесь к точилке Лада
Нашел точилку ЛАДА на Ганзе. Дааа.. . Выглядет не плохо. Но вот с ценой что-то.. . Как я понял, сам станок 3.700 руб., плюс дополнительные механизмы для заточки ножей 1.700 руб. и 2.500 руб. Так же можно дополнительно заказать разную приблуду на сумму около 2.000 руб. Итого в полном комплекте около 10 тыс. руб., без учета пересылки. А вот про камни не догнал.. . Сколько и какие входят в базовый комплект и входят ли вообще? Какова стоимость дополнительного набора камней (если в базовом варианте они все таки есть)? Может быть расскажете или посоветуете, где посмотреть по точнее про это?
|
|
Timur9
P.M.
Ц
|
На зарубежных форумах очень много тем про Wicked Edge. Подавляющее большинство из них хвалебные.
|
|
Nikolay_K
P.M.
Ц
|
12-6-2012 01:16
Nikolay_K
Originally posted by Timur9:
На зарубежных форумах очень много тем про Wicked Edge. Подавляющее большинство из них хвалебные.
самые впечатляющие "отзывы" вот тут: sharpeningtechniques.blogspot.com но там люди используют массу доп. опций для WEPS причем весьма недешевых... в России это всё труднодоступно
|
|
Kamenrybolov
P.M.
Ц
|
12-6-2012 04:31
Kamenrybolov
в России это всё труднодоступно
Что Вы имеете в виду? Трудности с заказом этих дополнительных приспособлений, их поиском по интернету, их стоимость?
|
|
Nikolay_K
P.M.
Ц
|
12-6-2012 14:40
Nikolay_K
Originally posted by Kamenrybolov:
Что Вы имеете в виду? Трудности с заказом этих дополнительных приспособлений, их поиском по интернету, их стоимость?
всё вместе японские камни умеет резать под WEPS и Edge Pro только один человек, и он находится в США если он не пожелает иметь дела с покупателями из России, то придется прибегать к услугам посредников а это дополнительные расходы, в итоге получится, что вещь, которая в США обходится в $50 и три дня ожидания у нас обойдется в $150, два месяца времени и кучу беготни (таможня, почта... ) и нервотрепки.
|
|
|