Выбрасыватель

Обнаружил случайно, что на моем Т-12 форма зацепа выбрасывателя не дает затвору закрыться, в случае, если патрон вложен в патронник (например через окно выброса гильз). Выбрасыватель своей передней гранью упирается в донце гильзы, и проскакивать в проточку не имеет ни малейшего желания, т.к. передняя грань зацепа практически параллельна донцу гильзы. На Т-10 зацеп был иной формы и такой фокус легко проходил. В принципе, при стрельбе такую ситуацию словить маловероятно.. . Но, может, сточить эту грань под углом немного, как на старом выбрасывателе?

У меня на Т12, приложив слегка усилие, зацеп всеже цепляет донце гильзы и затвор полностью закрывается.

"- если я так делаю головой, у меня тут в шее что то щелкает
- а ты не делай
- как же не делать если щелкает"
м\с Смешарики

ну отчасти)) хотя, на Т-10 я ловил ситуацию, когда нужно было полудосланный патрон дослать.. С нынешним выбрасывателем проблематично. Правда, и задержки такой на Т-12 скорее всего всилу конструктивных особенностей не будет.

Правда, и задержки такой на Т-12 скорее всего всилу конструктивных особенностей не будет.

Попробуйте медленно сопровождая затвор рукой дослать стрелянную гильзу из магазина в патронник. Гильза проточкой сразу из магазина заходит за зуб выбрасывателя?

Originally posted by BobbyS:

Гильза проточкой сразу из магазина заходит за зуб выбрасывателя?

У меня, если очень медленно, гильза проточкой не заходит за зуб. В реальной стрельбе такого не происходит, но думаю ТС-у надо доработать выбрасыватель.

если очень медленно, гильза проточкой не заходит за зуб.

А должна.

Originally posted by BobbyS:

А должна.

Бывает и заходит, но вроде чаще нет. Надо вечером проверить. Если затвор движется быстрее, то конечно все цепляется как надо.

Originally posted by gvgg4:

Бывает и заходит, но вроде чаще нет. Надо вечером проверить. Если затвор движется быстрее, то конечно все цепляется как надо.

Приятель, у которого Т12, сейчас греет ласты у тёплого и ласкового моря - поэтому, к сожалению, выложу как один в один работает его Т12-й на примере двух пистолетиков попроще:

У меня на Т12, если вставить патрон через окно выброса гильз, а потом снять затвор с ЗЗ то все ок.

Originally posted by Gebels:

а потом снять затвор с ЗЗ то все ок

В этом случае чаще да, закрывается. только на донце гильзы такие забоины остаются, что видно, что выбрасыватель практически зацепил донце, срезав часть металла.

Originally posted by BobbyS:

Попробуйте медленно сопровождая затвор рукой дослать стрелянную гильзу

Неа, не заходит. Причем, на видео на Штаере (он же вроде?) если все разглядел, тоже не цепляет в процессе досыла, но после легкого нажатия на затвор сзади зацеп входит в проточку. А у меня как ни дави на недозакрытый затвор, не идет, т.к. нет угла между донцем и передней гранью выбрасывателя.. .

Вот, сделал фото

Видно, что передняя грань выбрасывателя почти параллельна зеркалу затвора, фаска снята лишь с самого края.

Originally posted by Free Rider:

Обнаружил случайно, что на моем Т-12 форма зацепа выбрасывателя не дает затвору закрыться, в случае, если патрон вложен в патронник (например через окно выброса гильз). Выбрасыватель своей передней гранью упирается в донце гильзы, и проскакивать в проточку не имеет ни малейшего желания, т.к. передняя грань

У меня зацеп происходит при вставленном патроне через окно.Правда после покупки пистолета я дорабатывал выбрасыватель(полировал поверхности) т.к мне не понравилась его корявость.

Т.к. геометрия жопки гильз 9х19 и 10х28(5.45х39) отличается:

то неконтролируемая подача:

может привести к задержкам:

Поэтому на Штаере решили эту возможно и у кого-нибудь когда-либо и могущую возникнуть проблему установив зуб выбрасывателя не от 9х19, а от .40S$W

Ниже на фотке: слева зуб выбрасывателя от 9х19, справа - от .40S&W:

у меня такой же выбрасыватель как на фото.
при вставленном патроне в патронике при плавном отпускании затвора выбрасыватель упирается передней частью в донце гильзы и зацеп не происходит.
прирезком отпускании затвора все работает нормально, зацеп происходит, но на донце гильзы есть след от срезанного выбрасывателем металла.
утыкается в гильзу выбрасыватель (у меня покрайней мере) передним плоским краем, паралельным зеркалу.

Originally posted by vetaln73:

у меня такой же выбрасыватель как на фото

То же, что и я описываю) В общем, время будет - вечером или в выходные доработаю немного геометрию, сделаю, как на старом было.

после нескольких досыланий патрона в патронник из магазина,
убедился в том что выбрасыватель вообще бездействует вовремя прикасания донца гильзы к зеркалу, так как патрон в это время находится ниже выбрасывателя, при движении затвора вперед патрон только после выхода полностью из губок магазина становится на одном уровне с выбрасывателем, получается при подаче патрона из магазина донце гильзы входит в зацеп выбрасывателя не горизонтальным движением ( так как это делает гильза находящаяся в патроннике) а снизу вверх паралельно зеркалу.

Вцелом так и есть. Потому и говорю, что в штатном режиме такую задержку словить маловероятно. Но то теория.. а на практике лучше, чтобы возможность захватить гильзу была в любом положении патрона. ИМХО.

BobbyS, спасибо за видео и за пояснения. Сейчас прогнал патроны, в большинстве случаев выбрасыватель сразу цеплят донце гильзы, но иногда нет, клин не ловил никогда!

при движении затвора вперед патрон только после выхода полностью из губок магазина становится на одном уровне с выбрасывателем, получается при подаче патрона из магазина донце гильзы входит в зацеп выбрасывателя не горизонтальным движением ( так как это делает гильза находящаяся в патроннике) а снизу вверх паралельно зеркалу.

только так и должно быть-из магазина патрон соскальзывает проточкой под зацеп выбрасывателя,т.е.контролируемая подача.

клин не ловил никогда!

клина не будет,а вот осечка в результате недонакола капсюля вполне возможна.

Как снять выбрасыватель на Т12???

утапливаешь центральное отверстие выбрасывателя оно круглое с дыркой в центре и вытягиваешь выбрасыватель вдоль затвора вперед
пружинки непотеряй

А понял!В перёд нада двигать к дульному срезу да?

фото вставил

Всё зделал!Были срывы зуба с гильзы!Снял,почистил,проблема ушла!Было много консервационной смазки внутри!

Может и мне снять его, прочистить, на всякий случай. Не трудно его потом обратно ставить? А боек вынимается если разобрать подаватель, вытащив штифт на затворе?

ударник вынимается при выбивании трубчатого штифта в затворе. Выбивается он не просто) Может лучше по совету ЛАДа, из шприца бензином с каплей масла промыть канал?

Originally posted by Free Rider:

Выбивается он не просто)

Да не, я снять хочу выбрасыватель. А про ударник я так спросил, на всякий случай.

У меня тоже проблема при заряжании патрона, вкладывая его рукой непосредственно в патронник. Писал уже об этом:
Недостатки Т-12 пост #106 и далее.

А зачем вообще таким образом заряжать пистолет?

в принципе - незачем. Но теоретически, может возникнуть задержка, при которой патрон не войдет в зацепление штатно, и дослать его до конца будет невозможно. На т-10 ловил такие, но там выбрасыватель цеплял патрон в патроннике и затвор закрывался до конца.

С июньской вальцовкой нажимаю на затвор-защелкивается,патрон с более сильной вальцовкой не зацепляет,сидит глубже в патроннике.

не в этом дело.. . По крайней мере у меня. Ладно, как писал уже, время появится - чуть доработаю выбрасыватель.

Originally posted by борис72:

А зачем вообще таким образом заряжать пистолет?

Ситуаций много в жизни бывает. Все предугадать и невозможно. Как пример: от случайного нажатия на кнопку из пистолета выпал магазин (или просто уронил его хозяин, держа в руках). Ударился губками магазина о пол. Губки погнулись. Или просто выпал и потерялся. Всё. Человек оказался безоружен, имея и патроны и сам пистолет. Да и вообще, впервые в жизни я встретился с оружием, которое нельзя зарядить вкладывая патрон рукой в патронник. Косяк разработчика и производителя такая работа механизма, я считаю.

Originally posted by Free Rider:

время появится - чуть доработаю выбрасыватель

Не опасаетесь, что сломается после этого зуб выбрасывателя?

губки погнулись? :-) шоб их погнуть надо очень-очень постараться.

да не должен. Там чуть-чуть снять. Тем более, на Т-10 так и было.