Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Т-12: "литературный" обзор или русско-словацки ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Т-12: "литературный" обзор или русско-словацкий эпос

Ассириец
P.M.
22-12-2010 18:10 Ассириец
Добрый день, товарищи.
Готовил статью про Т-12 для журнала. Оказалась не востребована.
Решил выложить здесь, на суд публике. Ничего нового, просто еще один авторский обзор.

Пистолет Grand Power Т-12: отчет из первых рук

Сегодня многие любители короткоствольного оружия в России все чаще обращают свой взор в сторону словацкой продукции, представителем которой является появившийся сравнительно недавно в нашей стране пистолет Grand Power T-12.
Сразу же оговорюсь, что не ставлю перед собой цель разрекламировать пистолет. На мой взгляд, для основного своего предназначения - повседневного использования в целях самообороны он не совсем подходит - слишком громоздкий и тяжелый. Скрытное ношение его на теле человека комплекции 170 см на 65 кг представляется весьма затруднительным, особенно летом.
Пистолет производится на оружейном предприятии Grand Power в словацком городе Банска-Бистрица. Т-12 представляет собой травматический пистолет под патрон калибра 10х28, пуля которого изготовляется из резины. Многие внешние черты и функциональные особенности пистолет унаследовал от своего "старшего брата" - GP K-100, также выпускаемого фирмой Grand Power. Следует отметить, что пистолеты не являются полностью идентичными и имеют ряд достаточно принципиальных отличий.
Став одним из первых владельцев пистолета в России автор статьи в моем лице хотел бы поделиться с читателями впечатлениями от данного оружия, которые он постарается изложить максимально объективно и непредвзято.
Итак, обо всем по порядку. Первое, на что следует обратить внимание - упаковка пистолета. Т-12 поставляется на российский рынок в удобном прочном пластиковом кейсе с протиркой, запасной мушкой и дополнительным магазином. Достав пистолет из кейса, я сразу же отметил для себя достаточно ощутимые габариты оружия - Т-12 значительно превышает такой привычный и хорошо знакомый мне Пистолет Макарова и по размерам, и по весу. Внимательно и придирчиво присмотревшись к пистолету, вы, безусловно, согласитесь с тем, что качество его изготовления выше всяческих похвал. Все детали аккуратно обработаны как внутри, так и снаружи, практически идеально подогнаны с минимальными допусками. Толщина металла в местах критических нагрузок (патронник, УСМ, затвор и т.д.) более чем достаточная и внушает доверие даже мне, опытному и придирчивому стрелку. Затвор пистолета фрезеруется из цельного куска стали (сплав хрома, никеля и молибдена), потом закаляется, цементируется, оксидируется и азотируется по технологии Tenifer QPQ. Таким путем достигается хорошая коррозионная устойчивость металла и его высокие эксплуатационные свойства. Рамка пистолета представляет собой стальной каркас, покрытый специальной пластиковой оболочкой. Я, как пользователь, привыкший к любимому мною до сих пор Пистолету Макарова, вначале достаточно скептично и недоверчиво относился к применению в оружии пластика, пускай и специально для этого разработанного. А надо сказать, что из него в Т-12 сделан и ряд деталей, например, направляющая возвратной пружины, флажки предохранителя, спусковой крючок, пятка магазина. Однако, после опыта эксплуатации Т-12 в, мягко говоря, не самых домашних условиях, стрельбах на морозе и нескольких падений пистолета на землю (а также пол), я пришел к выводу, что оружейный пластик на определенных частях оружия - вполне достойная альтернатива традиционной стали. Кстати, пластик, бесспорно, имеет важное преимущество перед сталью - если мы говорим о местах его частого контакта с руками человека, то вполне очевидно, что пот пластику абсолютно не страшен, в то время как на сталь он оказывает сильное негативное воздействие.
Т-12 удобен как для правши, так и для левши. Пистолет имеет двухсторонние органы управления: предохранитель, затворную задержку и кнопку извлечения магазина. Разборка пистолета мне показалась также весьма удобной и простой (напоминает схему разборки Пистолета Макарова). Магазин пистолета рассчитан на 17 патронов (согласно руководству по эксплуатации - на 10), однако мне с трудом удалось разместить в нем 15, что не связано с каким-либо производственным браком, а является следствием применения в магазине более жесткой пружины. Одной из приятных особенностей пистолета является то, что он оснащен креплением под ЛЦУ и фонарь (планка Пикаттини), а также скрытым накладкой рукоятки креплением для страховочного ремешка. Накладка эта сменная и подбирается каждым стрелком индивидуально, исходя из особенностей строения его ладони. Ударно-спусковой механизм двойного действия, на мой взгляд, очень плавный и четкий, без провалов, вполне подходящий для комфортной спортивной стрельбы, что не может не радовать ценителей качественного короткоствольного оружия. Сменные прицельные приспособления (целик и мушка) также выполнены удачно, удобны и, что немаловажно, гармонично вписываются в общую конструкцию пистолета. Однако, автор, исходя из собственных навыков стрельбы и индивидуальных предпочтений, их снял, что не мешает ему с уверенностью поражать цель на расстоянии от 5 до 10 метров. Промежутки между насечками на задней части затвора достаточно велики, это обстоятельство не позволяет скапливаться там грязи.
Определенный интерес представляет оригинальная конструкция ствола Т-12. С целью соблюдения требований МВД России по недопущению применения в пистолете патрона с металлической или любой другой неэластичной пулей, в абсолютно гладкий ствол Т-12 вварен небольшой штифт длиною в 3-4 мм, перекрывающий, примерно, 20 процентов ствола. Данное техническое решение позволяет эксплуатировать пистолет с достаточно мощными патронами без риска механического повреждения ствола, которое часто происходило в случае использования данных патронов на иных моделях короткоствольного травматического оружия. На самом стволе снаружи имеется несколько проточек небольшой глубины, напоминающих по форме вытянутые долы. Они сделаны для того, чтобы ствол пистолета нельзя было расточить под иной калибр. Дульный срез у Т-12 выполнен аккуратно и визуально вполне соответствует срезу боевого пистолета, что радует глаз владельца в моем лице.
Теперь о применяемом в пистолете патроне 10х28. Данный тип боеприпаса калибра 10х28 представляет собой гильзу с расположенным внутри резиновым шариком, заменяющим традиционную металлическую пулю. Вес шара достигает на настоящий момент 1,8 грамма. Отличительной особенностью 10х28 является его практически полное габаритное соответствие стандартному боеприпасу 9х19 Парабеллум, под который изначально был сделан своеобразный прародитель Т-12 - пистолет К-100. Данное соответствие позволяет применять в Т-12 патрон 10х28 без риска заклинивания, перекоса и т.п. Автор статьи, лично отстрелявший немалое количество патронов на своем пистолете, а также видевший Т-12, из которого было произведено более нескольких сотен выстрелов без каких-либо проблем с работой автоматики, может с уверенностью говорить о высочайшей эксплуатационной надежности данной модели оружия.
Особого внимания заслуживает и широкий спектр практического применения словацкого пистолета. Благодаря хорошему сочетанию мощности и кучности, Т-12 может с успехом использоваться в спортивных целях, для самообороны граждан, а также различными специальными правоохранительными подразделениями как достаточно эффективное средство в тех случаях, когда требуется свести к минимуму риск летального поражения противника. Стандартный сертифицированный патрон для Т-12 хоть и находится в числе лидеров отечественного рынка по своим показателям (что подтверждают проведенные автором многочисленные испытания) все же использует далеко не весь заложенный в него разработчиками потенциал. Элементарный теоретический расчет позволяет утверждать, что даже не на пределе своих возможностей, с имеющейся пулей весом в 1,8 грамма патрон 10х28 в случае увеличения изготовителем навески пороха может выдавать энергию, превышающую аналогичный показатель некоторых боевых пистолетов.
Переходя собственно к стрелковым характеристикам пистолета, следует сказать, что и они заслуживают похвалы. Пистолет прекрасно сбалансирован и достаточно хорошо лежит в руке. Производить выстрел из Т-12 комфортно, у пистолета практически отсутствует ощутимая отдача, ударно-спусковой механизм работает четко. Автору статьи лично без особых усилий удавалось уложить 13-14 попаданий из 15 выстрелов в лист формата А-4 на расстоянии от 8 до 10 метров. Также мне известен случай, когда стрелок 10 раз подряд попал в мишень диаметром 20 см с расстояния около 25 метров. Все это свидетельствует о прекрасных для короткоствольного травматического оружия показателях кучности Т-12.
Если же говорить о минусах пистолета, то, наверное, единственным и очень существенным станут его весьма значительные габариты. Т-12 ощутимо больше и тяжелее Пистолета Макарова и, что главное, имеет достаточно приличную толщину затвора и рамки. Одним словом, лично мне носить его на теле каждый день, даже в кобуре, не очень удобно. К незначительным минусам можно отнести требовательность пистолета к регулярным чисткам и относительно некомфортное снятие затвора с задержки.
В целом же, приятно удивляет продуманность Т-12 в мелочах. Пистолет выполнен очень качественно и грамотно, придраться к чему-либо в высшей степени сложно.

Технические характеристики Т-12:

Калибр: 10х28
Спусковой механизм: SA/DA (одинарного/двойного действия)
Усилие на спуске: 25/38N
Длина ствола: 100 мм
Длина общая: 187 мм
Высота: 133 мм
Толщина: 36 мм
Емкость съемного двухрядного магазина: 10 (17)
Масса с магазином без патронов: 770 г

click for enlarge 1918 X 1071 566,1 Kb picture
click for enlarge 1700 X 1158 260,7 Kb picture
click for enlarge 1140 X 771 816,8 Kb picture
click for enlarge 1186 X 884 289,8 Kb picture

Ассириец
P.M.
22-12-2010 18:17 Ассириец
Далее.
click for enlarge 654 X 1690 782,7 Kb picture
click for enlarge 877 X 1032 527,8 Kb picture
click for enlarge 1028 X 1040 495,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1330 188,2 Kb picture
МИТЯЙ63
P.M.
22-12-2010 20:34 МИТЯЙ63
На мой взгляд, для основного своего предназначения - повседневного использования в целях самообороны он не совсем подходит - слишком громоздкий и тяжелый.

Сумка Contact VKS кобура IV PRO или IV1-M PRO и никаких проблем я с похожей комплекцией не испытываю.. .
Ассириец
P.M.
22-12-2010 20:45 Ассириец
Ну я субъективно про себя сказал.
Что, правда, не мешает мне наслаждаться использованием этого великолепного оружия.
МИТЯЙ63
P.M.
22-12-2010 21:33 МИТЯЙ63
Я про себя сказал.

И я про себя. Многие считают Т10 и Т12 громоздким и тяжелым. Просто к таким вещам как кобура нужно относиться так же серьезно как к выбору обуви или одежды. Можно ноги угробить в дешевой обуви а можно комфортно ходить в хорошей. Тоже самое с оружием.
Спасибо вам за труд.
Ассириец
P.M.
22-12-2010 21:57 Ассириец
Спасибо вам за труд

Вам спасибо, что прочитали. Повторюсь, в целом Т-12 - отличный пистолет.

Novinsk
P.M.
22-12-2010 22:36 Novinsk
Спасибо за добротный обзор. Думаю, моло кто не согласится с Вами. Скажите, а прицельные приспособления демонтировали совсем или готовите под установку других? Поделилась, пожалуйста идеей.
Ассириец
P.M.
22-12-2010 22:57 Ассириец
Демонтировал совсем. Не люблю кобуры. Часто ношу между ремнем и джинсами, слева под правую руку либо сзади аналогично. Бывает, что в момент извлечения пистолета мушка и целик мешают, цепляются. Также при передергивании затвора, держась за переднюю его часть, царапаюсь об мушку. Можно, конечно ее полировать и т.п., но мне проще снять. В практической ситуации на улице в темноте целиться некогда. Достал - дослал - выстрелил. Полагаюсь на навык. Вот так.
Ассириец
P.M.
22-12-2010 23:41 Ассириец
Убедительно прошу критиковать по существу)
Может что то я упустил или неточно/неправильно выразил. Рад замечаниям.

С уважением, Слава

KASKADT
P.M.
23-12-2010 00:33 KASKADT
Originally posted by Ассириец:

"старшего брата" - GP K-100,


Старший брат Т12 всетаки Р1 или Р380
Gamal 05
P.M.
23-12-2010 02:05 Gamal 05
Можно, конечно ее полировать

у меня мушка пластиковая, у кого еще так?

aleksandor
P.M.
23-12-2010 02:17 aleksandor
у меня мушка пластиковая, у кого еще так?

Т12 у всех.
Gamal 05
P.M.
23-12-2010 02:24 Gamal 05
Т12 у всех.

спасибо

BobbyS
P.M.
23-12-2010 02:59 BobbyS
Ув. Ассириец, а Вы будете на своём Т12 менять фиксатор пятки магазина?
ИМХО Просто эстетичней как-то и соответствует внешнему виду К100 - сужу по представленным Вами фото.

ЗЫ Огромная просьба как-то конкретизировать фразу <<даже мне, опытному и придирчивому стрелку>> - квалификация МС по версии IPSC или "классика"?

Vasko26
P.M.
23-12-2010 08:59 Vasko26
Originally posted by Ассириец:
Магазин пистолета рассчитан на 17 патронов (согласно руководству по эксплуатации - на 10).. .

Если статья была предназначена для журнала, то зачем же писАть такие несоответствия новому ЗоО. Нужно примерно так: "Магазин рассчитан на 10 патронов, но в него может поместиться и 17".


Originally posted by Ассириец:
Элементарный теоретический расчет позволяет утверждать, что даже не на пределе своих возможностей, с имеющейся пулей весом в 1,8 грамма патрон 10х28 в случае увеличения изготовителем навески пороха может выдавать энергию, превышающую аналогичный показатель некоторых боевых пистолетов.

Если что, то согласно поправок к ЗоО запрещается оборот гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж. Оказывается Т12 может превышать энергетику даже боевого оружия...

Originally posted by Ассириец:
К незначительным минусам можно отнести требовательность пистолета к регулярным чисткам

ЛАД писАл что пистолет можно не чистить и несколько тысяч выстрелов.

Ассириец
P.M.
23-12-2010 11:30 Ассириец
Старший брат Т12 все таки Р1 или Р380

Не спорю, но все относительно.

у меня мушка пластиковая

Имел ввиду не собственно полировку, а "мелкой" шкуркой обработку.

Ув. Ассириец, а Вы будете на своём Т12 менять фиксатор пятки магазина?
ИМХО Просто эстетичней как-то и соответствует внешнему виду К100 - сужу по представленным Вами фото.

ЗЫ Огромная просьба как-то конкретизировать фразу <<даже мне, опытному и придирчивому стрелку>> - квалификация МС по версии IPSC или "классика"?

Пятку менять собирался и с вами насчет эстетики согласен. Однако, на данный момент - просто банально лень.
Определенный опыт обращения с РАЗЛИЧНЫМ оружием имею. Довелось прилично пострелять из АК-74, АКС-74У, М4.. . Что касается резинострелов, то стрелял практически из всего. Думаю, имею право сказать, что есть определенный опыт. Согласитесь, к примеру из М4 стреляло в России не такое большое количество людей. Хотя, конечно, уверен тут на форуме есть МАССА людей в 100 раз более опытных и по использованным моделям, и по отстрелянным патронам.

Ассириец
P.M.
23-12-2010 11:36 Ассириец
Если статья была предназначена для журнала, то зачем же писАть такие несоответствия новому ЗоО. Нужно примерно так: "Магазин рассчитан на 10 патронов, но в него может поместиться и 17".

Не спорю, ваш вариант вписывается лучше.

Если что, то согласно поправок к ЗоО запрещается оборот гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж. Оказывается Т12 может превышать энергетику даже боевого оружия...

Согласовывал этот абзац с Никитой. Не вырывайте из контекста мои слова.

ЛАД писАл что пистолет можно не чистить и несколько тысяч выстрелов.

А Дени писал, что около 200. Дискуссионный момент. Изложил свое мнение.

inozemec
P.M.
23-12-2010 20:06 inozemec
Originally posted by Ассириец:

Оказывается Т12 может превышать энергетику даже боевого оружия...
Согласовывал этот абзац с Никитой. Не вырывайте из контекста мои слова.


Я удивляюсь-а зачем это писать то было??Ну если только лишний раз дать повод МВД и прочим вообще запретить или ослабить этот пистолет.. Сейчас такой подарок просто на ура.. .
nbx
P.M.
23-12-2010 20:25 nbx
Originally posted by Ассириец:

Согласовывал этот абзац с Никитой. Не вырывайте из контекста мои слова.


Всё-таки я предлагал так: "... может выдавать энергию, превышающую
показатели некоторых пистолетов с нарезным стволом" :-)
Адоникам
P.M.
23-12-2010 20:58 Адоникам
Под патрон Флобера.
nbx
P.M.
23-12-2010 21:00 nbx
типа
inozemec
P.M.
23-12-2010 21:37 inozemec
Думаю надо убрать это, зачем провоцировать, тем более 1000проц зацепятся за это.
61skydiver
P.M.
23-12-2010 21:53 61skydiver
Originally posted by inozemec:
Думаю надо убрать это, зачем провоцировать, тем более 1000проц зацепятся за это.

Захотят зацепиться сами отстреляют через хрон. Мы в России живем забыли? Если сертифицировали с таким магазином и такой скоростью значит вопросы все порешали

Ассириец
P.M.
23-12-2010 22:58 Ассириец
Неактуально) Тк публиковать не буду)
Deitar
P.M.
23-12-2010 23:11 Deitar
Originally posted by Ассириец:
Убедительно прошу критиковать по существу)
Может что то я упустил или неточно/неправильно выразил. Рад замечаниям.

С уважением, Слава


Слав, хорошая статья!
Я бы добавил об отсутствии насечек на затворе, ну еще можно об отсутствии фишки/баги: срыва затвора с зз при заряжании нового магазина.

Прародителем был скорее Т10, с него все у нас начиналось

З.Ы. И кстати не на много Т12 тяжелее разряженного ПМа(730г против 770г у Т12) чай не немощные осилим разницу в 40г, оно того стоит

Ассириец
P.M.
23-12-2010 23:14 Ассириец
Согласен, НО для МЕНЯ КРУПНОВАТ.
Norg
P.M.
24-12-2010 00:01 Norg
Здравствуйте!
ну еще можно об отсутствии фишки/баги: срыва затвора с зз при заряжании нового магазина.

на моем ЗЗ четко отрабатывает -- вставляешь заряженный магазин, чуть хлопаешь ладошкой по "пятке" -- затвор срывыется и патрон в патроннике.

SYFX
P.M.
24-12-2010 00:49 SYFX
Отличная статья.
Deitar
P.M.
24-12-2010 01:20 Deitar
Originally posted by Norg:
Здравствуйте!

на моем ЗЗ четко отрабатывает -- вставляешь заряженный магазин, чуть хлопаешь ладошкой по "пятке" -- затвор срывыется и патрон в патроннике.

Когда зз и затвор притрется, такое будет на многих пистолетах, просто на Т10ых из коробки это было почти всегда, на Т12 на единицах. При должном использовании это весьма удобно.

Norg
P.M.
24-12-2010 01:28 Norg
+100% удобно и свидетельствует о правильной работе!
ak-74m
P.M.
24-12-2010 01:48 ak-74m
Originally posted by Norg:

на моем ЗЗ четко отрабатывает -- вставляешь заряженный магазин, чуть хлопаешь ладошкой по "пятке" -- затвор срывыется и патрон в патроннике.

Не должен он так срываться с ЗЗ. Значит ЗЗ плохо в пазу сидит, потом наклепы появляются . Т-12 это не Литлл-Том или как его там.. .

Norg
P.M.
24-12-2010 02:11 Norg
Хм ))), именно ТАК и должен современный пистоле себя вести! А сидит очень хорошо -- с пустой обоймой как не старался не получается.
И на чем, простите, "наклёпы появляются" ???
NAL
P.M.
24-12-2010 09:49 NAL
Злобный ОФФ
Как то не слишком доверяю категоричному утверждению: "... именно ТАК и должен современный пистоле себя вести!" от человека, путающего понятия "магазин" и "обойма"
2Norg - не обижайтесь, это старая ганзовская заморочка)))

А статья хорошая, да.

Norg
P.M.
24-12-2010 12:08 Norg
2Norg - не обижайтесь, это старая ганзовская заморочка)))

слушай, долго служил, оружия много через руки прошло, но видимо так, путаю- да, согласен и предполагаю что это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ важно. Надо над собой работать! )
Не доверяй! Проверяй!
Ассириец
P.M.
24-12-2010 12:35 Ассириец
Маленькая ремарка.
Литературной деятельностью профессионально не занимаюсь. Но!
Столкнулся с повсеместным "это реклама", "это нам неинтересно", "про резинострелы написано уже много" и т.п.
Неужели статья настолько предвзятая и "неинтересно-однобокая"? Или кому то просто невыгодно печатать про хороший иностранный пистолет? Почему то вся специализированная литература пестрит статьями про отечественную травматику, причем явно однобокими и предвзятыми, дико непрофессиональными и часто откровенно комичными. При этом постоянное обвинение меня в "рекламе Т-12" просто глупо выглядит, когда в начале текста я высказал свое КРИТИЧНОЕ мнение о размерах и весе пистолета. Кто виноват в том, что пистолет ХОРОШ? И что он сделан в СЛОВАКИИ, а не в РФ?
Просто маленький мой "вскрик") Не судите строго.

В связи с подготовкой к написанию диссертации и нехваткой времени дикой не знаю получится или так и останется идеей желание написать мини-каталог всего травматического оружия в РФ. В свое время подобное делал ДЕНИ (за что ему спасибо отдельное).
Может попробуем сообща? С самого первого резинострела, для истории) Мне кажется это вполне реально. Основную часть работы готов взять на себя и естественно в другом месте форума отдельной темой будем обсуждать - собирать материал.

Norg
P.M.
24-12-2010 12:37 Norg
Основную часть работы готов взять на себя и естественно в другом месте форума отдельной темой будем обсуждать - собирать материал.

Если потребуется моя помощь -- можете рассчитывать. Идея отличная.
Ассириец
P.M.
24-12-2010 13:08 Ассириец
Все инициативные форумчане (по этому вопросу):

forum/45/733878

Andrey PTZ
P.M.
24-12-2010 13:42 Andrey PTZ
Originally posted by Norg:

Хм ))), именно ТАК и должен современный пистоле себя вести!


ошибаетесь. практически все модели КС от известных производителей не обладают данным свойством.
считаю, что оно не задумывалось изначально Ярославом, просто так получилось. от встряски при ударе по рукояти при вставке снаряженного магазина ЗЗ на обкатанном и приработанном Т10\Т12 МОЖЕТ срываться автоматически. но не обязательно. зависит от того насколько плотно ЗЗ сидит в пазу затвора. не во всех пистолетах плотно бывает. это свойство не является обязательным, а думаю баго-фичей - кому как нравится думать.
Originally posted by Norg:

А сидит очень хорошо -- с пустой обоймой как не старался не получается.


можете ещё пробовать, и даже сломать себе руку или рукоять пистолета - но с ПУСТЫМ магазинами ЗЗ сама никогда не снимется. во веки-веков. если удосужитесь изучить устройство пистолета - поймёте почему.
Originally posted by Norg:

И на чем, простите, "наклёпы появляются" ???


ак-74м прав, если срывется ЗЗ сама, то возможно она неплотно входит в паз затвора (по разным причинам), что в свою очередь может способствовать наклёпу на пазу затвора.
Originally posted by Norg:

слушай, долго служил, оружия много через руки прошло, но видимо так, путаю


я вас не знаю, может и так. тем более военные (тем более СМ, большинство ПМ от ИЖ-71 и комарыча не отличает) обычно плохо знают НСД к своему же оружию. не все конечно.

вот так почитаешь - и думаешь, может и вправду лучше будет если обязательное обучение для новичков введут?.. . если конечно их там учить будут...
принцип как с машинами "купил иномарку - знаю только куда бенз заливать остальное мне пох" - с оружием не прокатывает. специфика иная. иначе такой "владелец" опасен для окружающих (прежде всего для семьи) и в первую очередь - для себя.

Ассириец
P.M.
24-12-2010 18:04 Ассириец

Идея про каталог отменяется. НОУ ТАЙМ АЙ ХЭВ, как говорится..

barsik72
P.M.
24-12-2010 22:34 barsik72
Originally posted by Andrey PTZ:

я вас не знаю, может и так. тем более военные (тем более СМ, большинство ПМ от ИЖ-71 и комарыча не отличает) обычно плохо знают НСД к своему же оружию. не все конечно.

вот так почитаешь - и думаешь, может и вправду лучше будет если обязательное обучение для новичков введут?.. . если конечно их там учить будут...
принцип как с машинами "купил иномарку - знаю только куда бенз заливать остальное мне пох" - с оружием не прокатывает. специфика иная. иначе такой "владелец" опасен для окружающих (прежде всего для семьи) и в первую очередь - для себя.

Ну не скажите, авто в "умелых" руках - оружее массового поражения.


Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Т-12: "литературный" обзор или русско-словацки ... ( 1 )