Вопрос к Ярославу по насечкам в передней части затвора Т12

Планируется ли в будущем выпустить партию Т12 с насечками на передней части затвора? Если да, то когда, примерно это может произойти?
Как мне кажется такой вариант нашел бы большое количество сторонников.

ета вапрос не к нам а к заказчику АКБС

Originally posted by K100:

ета вапрос не к нам а к заказчику АКБС

Так вот кто виноват!

Так значит вопрос переадресовывается Никите.

Уточнение : штоб понимат правилна - с насечками в переди они чут дароже. умножи ето на 1000штук, получаетса немала денег. Но если АКБС даст заявку на 1000штук с насечками в переди, по цене выше, чем они актуална покупают - пожалста... .

Я для себя такой бы не купил. Лишнее это. Без насечек больше нравится.
ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ.

Из 22 вариантов пистолетов выложенных на сайте GP, только два не имеют насечек. Видимо насечки всё же полезная опция. Пусть будет партия пистолетов с насечками по более дорогой цене. Найдутся любители доплатить за них.
А еще бы ствол из нержавеющей стали, такой как был на некоторых версиях Т10.

Я для себя такой бы не купил. Лишнее это. Без насечек больше нравится.

Аналогично 100%

Для занятий IPSC это как раз то, что доктор прописал.

Originally posted by teteref:

Для занятий IPSC это как раз то, что доктор прописал.

Для спорта - да. Для самооборонной стрельбы - не нужны.

Для занятий IPSC копеечная фрикционная лента решает намного лучше насечек.
Я таки, по совету Ярослава в давней теме оклеил свой Т12. теперь взводится очень легко.

А из каких соображений в IPSC принято брать затвор за перед? Какое в этом преимущество?

На нарезном прототипе Р 380 начек в передней части нет, значит и на Т12 их не должно быть. На Р9М их тоже нет, видимо на GP учли наши национальные оружейные традиции не искать легких путей и не стали наносить насечки. Национальные традиции святое, отстаньте от Ярослава, не он их придумал.

А из каких соображений в IPSC принято брать затвор за перед? Какое в этом преимущество

Но это из области "кто на что учился". Для кого-то досылать патрон, держась за переднюю часть затвора, единственно возможный вариант. Конечно если передние насечки увеличивают стоимость пистолета, то для большинства "пользователей" они абсолютно не нужны. Но в принципе они особо и не мешают, а эстетически, кому что нравиться.

Отсутствие насечек впереди продиктовано производителем пистолетов. Безусловно, мы можем заказать насечки впереди за дополнительные деньги, но это приведёт к удорожанию пистолета, что неприемлемо.

Originally posted by nbx:
Отсутствие насечек впереди продиктовано производителем пистолетов. Безусловно, мы можем заказать насечки впереди за дополнительные деньги, но это приведёт к удорожанию пистолета, что неприемлемо.

Т.е. вариантов Т12 с насечками на будет ?

Если производитель решит их делать в рамках достигнутой ранее цены (как было в случае с Т10 - насечки делались или не делались сугубо по воле ГП) - то я буду только рад (вернее, мне всё равно, ибо кому-то они нравятся, кому-то нет).

Originally posted by nbx:
Отсутствие насечек впереди продиктовано производителем пистолетов. Безусловно, мы можем заказать насечки впереди за дополнительные деньги, но это приведёт к удорожанию пистолета, что неприемлемо.

Вопрос Никите, если до июля, вроде как в июне 3 чтение будет, вы навезете, понимая ,конечно, мертвый груз-отдача долгая, то тогда что будет с уже ввезенными Т-12,то есть еще не на руках, а магазине в Нижнем Новгороде, можно будет еще продавать до полной их реализации, чтобы прибыль превысила сумму разработки Т-12.тогда еще год, полтора будет еще в продаже Т-12,чтобы не забыли, а там что нибудь дальше придумать.

С июля начинает действовать новая редакция Закона. Третье чтение будет наверняка уже в декабре. По другим вопросам я пока не готов давать комментарии.

Originally posted by nbx:
С июля начинает действовать новая редакция Закона. Третье чтение будет наверняка уже в декабре. По другим вопросам я пока не готов давать комментарии.

Может в этом и причина, почему Австрийцы не торопятся запускать к нам резиновые Штееры. Куда же их потом кроме России денешь?

Что касается насечек, думаю если они появятся, начнется обсуждение каким образом их убрать. Появляются уже энтузиасты которые снимают мушку и целик и обсуждают как убрать затворную задержку. Что будет следующим этапом, снятие отражателя и выбрасывателя? Интересно что по этому поводу думает Ярослав, какие же все таки загадочные эти русские?

Originally posted by goodwin66:

Австрийцы не торопятся.. . Куда же их потом кроме России денешь?

В стране чудес живём. Только иностранцы начнут что-то нормальное в Россию завозить, государство им сразу - на по сусалам. Нечего спокойствие в болоте нарушать, пузыри пускать. При таком подходе, многие фирмы уже покинули наш рынок, а другие и не торопятся приходить. Для любого дела нужна уверенность в будущем. А не так, что сегодня денег вбухал, а завтра закон переписали - и всё козе под хвост. Нормальным людям на хрена сюда вообще соваться?

Мне насечки в передней части эстетически неприятны, но они нужны. Ну не удобно без них передегивать затвор, не вынося пистолет далеко от тела, не удобно. Наждачку, что-ли приклеить (: ?

Originally posted by lich:

Ну не удобно без них передегивать затвор, не вынося пистолет далеко от тела, не удобно.

А что мешает досылать патрон хватом сверху за заднюю часть затвора? (Как собственно и рекомендуется во всех виденных мною учебных фильмах по самообороне с КС)

А что мешает досылать патрон хватом сверху за заднюю часть затвора?

Быстрей и на мой взгляд удобней удерживать за переднюю часть. ИМХО

Originally posted by Gravikaktus:

Быстрей и на мой взгляд удобней удерживать за переднюю часть. ИМХО

Я досылаю только за заднюю часть, хватом сверху. Ни в одном американском учебном фильме по самообороне с КС (из виденных мною) никакого другого способа не рекомендуют. В данном вопросе я американцам доверяю безоговорочно, хотя знаю, что спортсмены, в основном, досылают хватом за переднюю часть затвора. Думаю, что разница именно в этом: спортивная стрельба vs самооборонная стрельба.

на виданных мною на картинках Глоках, которыми иногда люди просто бредят, (извиняюсь, но иногда раздражает) , на Штайрах и на Кольтах 1911 (нормальных, не спортивных) не видал спереди насечек.

Originally posted by LAD:

на виданных мною на картинках Глоках, которыми иногда люди просто бредят, (извиняюсь, но иногда раздражает) , на Штайрах и на Кольтах 1911 (нормальных, не спортивных) не видал спереди насечек.

Ну здесь то не глокоманы, в основном. Для посетителей этой ветки ориентир К100,ну в крайнем случае Р1, а у них с насечками все впорядке.
Только нас, почему то обделили (.. .

Даешь Т12 с насечками!

Originally posted by nbx:

ибо кому-то они нравятся, кому-то нет

Ну ладно, половину Т12 с насечками, половину без них, что бы на любой вкус

Мне кажется, что люди, занимающиеся спортом с Т10/12 достаточно организованные для того, чтоб заказать спецсерию у Ярослава. Остальным, ИМХО, оно не надо.. .

Originally posted by Blind Sniper:

А что мешает досылать патрон хватом сверху за заднюю часть затвора?

Как раз досылание хватом за переднюю часть и является самым быстрым, причем после зарядки очень удобно сформировывать нужный хват. При удержании затвора за заднюю часть происходит более сложное и менее быстрое движение левой рукой (если стрелок - правша). Но это в случае прицельного выстрела. В конце концов каждый волен выбирать, что ему ближе и удобнее.

Originally posted by HiddenFox:

Но это в случае прицельного выстрела. В конце концов каждый волен выбирать, что ему ближе и удобнее.

Вот поэтому и речь о спортсменах.. . При самообороне, на дистанции 1-5 метров не нужны ни насечки, ни прицельные (которые некоторые снимают за ненадобностью и для уменьшения габаритов, тоже надо попробовать).. . Достаточно интуитивной стрельбы ИМХО

Originally posted by HiddenFox:

Как раз досылание хватом за переднюю часть и является самым быстрым

А зачем оно надо если патрон в патроннике уже??? Только для спорта.. . А перед выходом на улицу я хоть без насечек вообще затвор передерну.. .

Originally posted by HiddenFox:

Как раз досылание хватом за переднюю часть и является самым быстрым, причем после зарядки очень удобно сформировывать нужный хват. При удержании затвора за заднюю часть происходит более сложное и менее быстрое движение левой рукой (если стрелок - правша).

Такой хват не позволяет дослать патрон у бедра, т.е. при хвате за переднюю часть затвора пистолет всегда находится ПЕРЕД стрелком и нападающему легче блокировать его. При хвате сверху, можно дослать патрон у бедра, выставив вперед локоть досылающей руки, создав дополнительные сложности нападающему. При таком способе досылания, нападающему значительно труднее блокировать пистолет защищающегося. Для спорта все указанное выше не имеет никакого значения. Для самооборонной стрельбы это может оказаться решающим. Отсюда и разница в способах досыла.

Originally posted by Blind Sniper:
При хвате сверху, можно дослать патрон у бедра, выставив вперед локоть досылающей руки, создав дополнительные сложности нападающему. При таком способе досылания, нападающему значительно труднее блокировать пистолет защищающегося. Для самооборонной стрельбы это может оказаться решающим.

А зачем все эти лишние телодвижения? Может я не понимаю чего-то? Объясните, пожалуйста.. .

Originally posted by -nik-:

Объясните, пожалуйста.. .

Непосредственно досылание у кобуры, сразу после извлечения, лучше всего освещено в учебном фильме "Боевая стрельба из пистолета".

Кроме того, повторюсь: ни в одном американском учебном фильме по самообороне с КС мне не попадались рекомендации использовать "спортивный" способ досыла патрона в патронник. В основном, либо хватом сверху, либо, если досыл двумя руками невозможен, применяются способы досыла одной рукой.

Вы меня немного не поняли. Я имел ввиду, зачем все это, если патрон уже изначально можно загнать в патронник. Мы же не говорим о спорте.. .

Originally posted by Gravikaktus:

Быстрей и на мой взгляд удобней удерживать за переднюю часть. ИМХО

На мой взгляд, тоже.

Ярослав же сказал, что без проблем. О чем мы спорим?

Originally posted by K100:
Уточнение : штоб понимат правилна - с насечками в переди они чут дароже. умножи ето на 1000штук, получаетса немала денег. Но если АКБС даст заявку на 1000штук с насечками в переди, по цене выше, чем они актуална покупают - пожалста....

Это же как дополнительная опция получается. Вы же не открываете темы из-за отсутствия спортивных целиков и мушек...

Originally posted by -nik-:

Я имел ввиду, зачем все это, если патрон уже изначально можно загнать в патронник.

Согласен. Сам ношу с патроном в патроннике. Однако, ситуации бывают очень разные (клин, например) и умение досылать патрон с наименьшим риском завладения оружием нападающим лишним не будет, я думаю.

Originally posted by Blind Sniper:
Согласен. Сам ношу с патроном в патроннике. Однако, ситуации бывают очень разные (клин, например) и умение досылать патрон с наименьшим риском завладения оружием нападающим лишним не будет, я думаю.

Согласен. Но это немного отдельная ситуация. И к месту насечек имеет косвенное отношение. Спортсмены имеют ввиду именно первый патрон в патронник при извлечении оружия из кобуры.. .

Originally posted by -nik-:

Спортсмены имеют ввиду именно первый патрон в патронник при извлечении оружия из кобуры.. .

Главное, что спортсменам, при любом раскладе, нет необходимости защищать свое оружие от захвата его противником.. . В отличие от самооборонщиков.. .