Вапрос по Русской моде

Мужукы,
Можна спросит, почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком ?
мне ето вообше непонятна. Никде в Мире , кроме Российи, невидал я такова. Предохранител исползуют везде в Мире толка если взведёний курок. Или вообше предохранителем неползуютса.
(Именна из за ета у нас ест заглушки предохранителя, - што ним никто неползуйетса.... . , и если убрат йиво, пистол патонше получаетса.. )

Originally posted by K100:

почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком ?

Потому что у нас практически во всех силовых структурах (за редким исключением) вдалбливается: при повседневном ношении оружие не должно быть на боевом взводе и должно стоять на предохранителе. Это такая сформировавшаяся традиция. Часть субкультуры, так сказать.

Интересный вопрос, действительно очень часто так и ходят.

Originally posted by Vikt2:

Потому что у нас практически во всех силовых структурах (за редким исключением) вдалбливается: при повседневном ношении оружие не должно быть на боевом взводе и должно стоять на предохранителе. Это такая сформировавшаяся традиция. Часть субкультуры, так сказать.

Да, этим всё сказано

Да, и без патрона в патроннике

Originally posted by Vikt2:

Да, и без патрона в патроннике

Ну, теперь точно нечего добавить к выше сказаному.

Да это перестраховка с бог знает каких времен, к пистолету относиться осторожнее чем к ядерному реактору

Есле честна - из моей точки зрения - странна. если патрон в патроннике , и курок на предвзводе, предохранителя вообше ненада.
но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистол на предохранител ? во время нужды стрелок теряет очен тагда дарагое время.... .

Да и пистолет-то не нада - ПМ это обязаловка и нах его ещё и заряжать, если на плече АК74СУ?

могу предположить что так поступают те, кто еще не попадал в хреновые ситуации. не думаю что это от моды)

Originally posted by K100:

Если честна - из моей точки зрения - странна. если патрон в патроннике , и курок на предвзводе, предохранителя вообще не надо.

Не всегда так бывает. Был случай, когда в макарыче (резинострел) находился патрон в патроннике, а сам пистолет был на предохранителе. В результате падения макаки (менее метра) и удара его о курок, произошел выстрел. Стрелок пострадал (немного) но сам факт.

Originally posted by K100:

но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистолет на предохранител ? во время нужды стрелок теряет очень тогда дорогое время.....

Не чего по времени не теряется. В любом случай, перед выстрелом, человек должен взяться за пистолет и вытянув руку, направить ствол в сторону мишени. На это необходимо так же время и без этих манипуляций, ну не куда. Так вот, в это же самое время, тот же ПМ элементарно снимается с предохранителя и приводится в положения огонь, загнав патрон в патронник.

Originally posted by K100:

но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистол на предохранител ?

Загадочная русская Душа.. .

Originally posted by K100:

Можна спросит, почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком ?

Как-то раз один представитель МВД сказал мне, что это делается с той целью, чтобы если вдруг злоумышленник по каким-либо обстоятельствам завладеет личным оружие сотрудника, то будет дольше приводить его в готовность к выстрелу, что в свою очередь позволит немного выиграть время для ответных действий. Я тогда не стал спорить.. . решил промолчать.

Originally posted by K100:

(Именна из за ета у нас ест заглушки предохранителя, - што ним никто неползуйетса.... . , и если убрат йиво, пистол патонше получаетса.. )

Так и сделал, но получил встречный вопрос от суслика с какардой
-А иде предохранитель-?
Ответил, что это спортивный вариант и идет без предохранителя. Поверил, но нехотя.
Пришлось порыться на станицах ГРАНДПАУЭРА и найти фотку пистолета похожего на Т10,но без предохранителя распечатать и влепить в паспорт пистолета, как вариант имеющий место быть. Поэтому было бы очень хорошо если бы в книжке-паспорте была фотка пекаля без предохранителя, как один из вариантов комплектации.
С уважением...

В принципе, в СССР из пистолетов не стреляли. Поэтому устав и НСД были оправданы.

На мой взгляд здесь нет никакой загадки - это наследие армии и всего ДОСААФ в разных видах.

Армия русская традиционно строится на принципах что "порядок" и спокойствие начальства - важнее всего, включая удобство бойца.

Достаточно просто посмотреть на пистолет с недосланным патроном и на предохранителе и задаться вопросом "кому это удобно"?
Естественно - начальству и командирам всяким - все же такой пистолет труднее заставить стрелять.

Попутно есть и один момент, в какой-о степени логичный. Обращаем внимание что на СССР-пистолетах помимо постановки на пред - всегда присутствует и запирание затвора. Сделано это было давно и стало традицией. Причина - применение пистолета авиаторами, танкистами и прочими - кто иногда вынужден эвакуироваться через тесные двери или прыгать с парашютом, принимая самые разные позы и имея возможность зацепиться за что-то пистолетом.

И хотя пистолет все равно в кобуре - когда-то сильно опасались, что при некоторых резких движениях кто-то может зацепиться и взвести затвор.

На практике этого скорее всего никогда не происходило - но традиция осталась.

Другая причина: Если при запертом предохранителем затворе все же произойдет непроизвольный выстрел (ударники у ПМ-ПСМ АПС не инерционные и не подпружиненные) - то отдача передастся на фиксацию предом, скорее всего сломает его - но пистолет не перезарядится, следующий патрон не дошлется.

Все эти вещи измышлялсь давно и сегодня кажутся странными. Но тем не менее - фиксация предом осталась, видимо просто как традиция.

------
Ну а в гражданском оружии конечно же у нас так мало кто носит. Основная мода - носить с досланным патроном и без постановки на предохранитель.

Либо не досылая и без постановки на пред. Некоторые носят досланным, взведенным и поставленным на предохранитель. Но таких не очень много, это видимо те, кого совсем недавно сильно побили, и они еще не до конца успокоились

Закон такой Что патрон в патроннике носить нельзя...

Я ношу с патроном в патроннике и на предохранителе (ПМобразный). Мне как-то так спокойнее за свои яй.. .
В критической ситуации не помешала эта перестраховка.

На своём Т-10 предохронитель почти сразу снял, моё мнение на Т-10 он на фиг не нужен. С уважением.

Originally posted by ersh2000:

Т-10 предохронитель почти сразу снял, моё мнение на Т-10 он на фиг не нужен.

Скорее всего он там не удобен. Когда я мацал Т10, я сразу сказал, предохранитель вообще не в тему, что он есть, что его нет, неудобный.

Все знакомые, которые снимали предохранители у Т10, говорили тоже самое, совершенно не удобный а раз так, то он там и не нужен.

Originally posted by Gravikaktus:
Закон такой Что патрон в патроннике носить нельзя...

Какой такой закон? Ну это вы шутите, да?

Какой такой закон? Ну это вы шутите, да?

Если уважаемый камрад имеет ввиду газовое оружие, то видимо просто сам не знает закон

Originally posted by K100:
Можна спросит, почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком?

Ярослав, это не мода, это российский идиотизм, потому что одни идиоты, пишут идиотские инструкции и законы, а другие идиоты их тупо исполняют.

Правда у последних этот идиотизм быстро заканчивается после боевого применения оружия, если выживают, но законы и инструкции от этого, к сожалению, не меняются, потому что первым идиотам на вторых насрать.

шутка што ли ?

Как-то раз один представитель МВД сказал мне, что это делается с той целью, чтобы если вдруг злоумышленник по каким-либо обстоятельствам завладеет личным оружие сотрудника, то будет дольше приводить его в готовность к выстрелу, что в свою очередь позволит немного выиграть время для ответных действий. Я тогда не стал спорить.. . решил промолчать. [/Б][/QУОТЕ]

шутка што ли ?

Нет, не шутка. Подобного рода дебилы в погонах встречаются во всех силовых структурах и не редко , как не странно именно с этой версией нужности ношения оружия без патрона в патроннике и одновременно на предохранителе.

Я ж говорю, в СССР из пистолетов не стреляли.

[QUOTE]Originally posted by AnNik:
[B]

Ярослав, это не мода, это российский идиотизм, потому что одни идиоты, пишут идиотские инструкции и законы, а другие идиоты их тупо исполняют.

Эх, если б так то еще ничего, а то ведь чуть не каждый СМ норовит еще и интерпритировать и додумывать по своему разумению.
Некоторые узнав о патроне в патроннике могут впасть в истерику, да что там патрон, некоторые приемлют только ношение оружия в кобуре на предохранителе и на поясном ремне. При мне в разрешиловке развели парня молодого на административку из за того что оружие лежало в машине в барсетке. Сказали что барсетке не положенно, только в кобуре и на поясе.

Это он хранил в авто в барсетке пистолет?

Перевозил и вышел из машины.
Правда административку влепили до кучи, он немного пострелял, правда не попал ни в кого. Была ссора в него выстрелили из Осы, он сбегал за своей в машину, пострелял, тут и СМы подъехали. Про барсетку проболтался в объяснительной и схлопотал админастративку до кучи. Оружие нам разрешено власть имущими только для ношения и демонстрации. Самооборона только на свой страх и риск.

то видимо просто сам не знает закон

Закон я знаю и знаю, что про "газовое с возможностью" ни слова про патронник там нет. Но во избежание проблемм с СМ которые в большенстве не знают закон, но с вожможностью эти проблеммы на ровном месте создать, патрон в патроннике не ношу.

Originally posted by K100:

(Именна из за ета у нас ест заглушки предохранителя, - што ним никто неползуйетса.... . , и если убрат йиво, пистол патонше получаетса.. )

Лично мне кажется что если в Т-10 -Т-12 убрать предохранитель - пистолет только выиграет. Ну в самом деле - предохранительный взвод есть, что еще нужно? Лишняя деталь, в угоду перестраховщикам.

да у нас еще многие любят таскать пистолет в штанах, вот и боятся за хозяйство, перестраховываются. причем так и пишут - предохранитель нужен чтоб не отстрелить яйки. почти буквально тут в другом разделе чел так написал, когда я указал что в Т10 предохр не нужен.

Ну, револьверы же таскают где угодно. По сути, с удаленным предохранителем с точки зрения безопасности - будет тот же револьвер.

Originally posted by goodwin66:

Ярослав, это не мода, это российский идиотизм

Это еще и наше скотство. Понимаю, что не патриотично. Только это дяди с большими звездами на погонах не патриоты. Да, перестраховка. Три презерватива и никакого секса. Такая вот интеллектуальная импотенция.
Им спокойно - и хорошо. А если из за не готового к применению оружия подчиненный погибнет, ему медальку посмертно - и хрен с ним.

Всегда ношу пистолет с патроном в стволе. Предохранителем не пользуюсь.
Служебное оружие носил так же. И плевал я на правила, которые я не уважаю.

------
С уважением, Я

Originally posted by Einherier13:

А страховочный ремешок

Не трогайте святое(с) А если серьезно, страховочный ремешок вещь нужная. ИМХО.

+1 за ремешок. Самооборона - как правило всё очень близко и могут выбить пистолет. Так его проще будет обратно вернуть.

Originally posted by K100:
Есле честна - из моей точки зрения - странна. если патрон в патроннике , и курок на предвзводе, предохранителя вообше ненада.
но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистол на предохранител ? во время нужды стрелок теряет очен тагда дарагое время.....

+100!
Атавизм, пережиток Совковых времен (не отрицая, конечно, и всего хорошего, что было тогда). Общественный строй вроде как уже 19 лет другой, а законы и инструкции - медленно меняются.
Скоро примут новую редакцию "Закона об оружии" - посмотрим, что там о патроне в патроннике и предохранителе будет сказано. Будем надеяться, что - ничего.

Пока что в поправках - ничего. Но и раньше это не в законе было, по закону правила ношения - определяет правительство РФ. И про патрон в патроннике огнестрела - это из пост. прав. РФ N814.

Originally posted by Crew:

Самооборона - как правило всё очень близко и могут выбить пистолет.

Да не только, и, даже не столько сей факт. Когда-то, лет 15 назад, работали по карманнику, в трамвае. И в самый неподходящий момент, из подмышки (выбор снаряжений в ту пору был сами понимаете не очень) вываливается ствол, и, с характерным звуком падает под ноги опешивших бабулек. Потом, конечно, было смешно.

Конечно я рискую навлечь гнев общественности на свою голову, но поверьте многолетнему опыту пистолет вынимается из застегнутой кобуры, снимается с предохранителя, досылается патрон в патронник, ,выводится на линию прицеливания и производится прицельный выстрел с уходом с линии возможной атаки с гарантированным попаданием в грудную мишень с 5-7 метров за 1,2- 1,4 секунды (некоторые товарищи успевали за 0,9 секунды).
Все дело в тренировке, правильном расположении кобуры, некоторой теоретической подготовке и еще раз тренировке.
Поэтому жесткие требования к безопасному ношению ОРУЖИЯ вполне обоснованы.
С уважением ко всем участникам обсуждения и к Ярославу тем более.