K100
P.M.
|
18-9-2010 17:11
K100
Мужукы, Можна спросит, почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком ? мне ето вообше непонятна. Никде в Мире , кроме Российи, невидал я такова. Предохранител исползуют везде в Мире толка если взведёний курок. Или вообше предохранителем неползуютса. (Именна из за ета у нас ест заглушки предохранителя, - што ним никто неползуйетса.... . , и если убрат йиво, пистол патонше получаетса.. )
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by K100:
почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком ?
Потому что у нас практически во всех силовых структурах (за редким исключением) вдалбливается: при повседневном ношении оружие не должно быть на боевом взводе и должно стоять на предохранителе. Это такая сформировавшаяся традиция. Часть субкультуры, так сказать.
|
|
SYFX
P.M.
|
Интересный вопрос, действительно очень часто так и ходят.
|
|
SYFX
P.M.
|
Originally posted by Vikt2:
Потому что у нас практически во всех силовых структурах (за редким исключением) вдалбливается: при повседневном ношении оружие не должно быть на боевом взводе и должно стоять на предохранителе. Это такая сформировавшаяся традиция. Часть субкультуры, так сказать.
Да, этим всё сказано
|
|
Vikt2
P.M.
|
Да, и без патрона в патроннике
|
|
SYFX
P.M.
|
Originally posted by Vikt2:
Да, и без патрона в патроннике
Ну, теперь точно нечего добавить к выше сказаному.
|
|
снайпер-177
P.M.
|
18-9-2010 17:32
снайпер-177
Да это перестраховка с бог знает каких времен, к пистолету относиться осторожнее чем к ядерному реактору
|
|
K100
P.M.
|
Есле честна - из моей точки зрения - странна. если патрон в патроннике , и курок на предвзводе, предохранителя вообше ненада. но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистол на предохранител ? во время нужды стрелок теряет очен тагда дарагое время.... .
|
|
BobbyS
P.M.
|
Да и пистолет-то не нада - ПМ это обязаловка и нах его ещё и заряжать, если на плече АК74СУ?
|
|
mr. K
P.M.
|
могу предположить что так поступают те, кто еще не попадал в хреновые ситуации. не думаю что это от моды)
|
|
Федя
P.M.
|
Originally posted by K100:
Если честна - из моей точки зрения - странна. если патрон в патроннике , и курок на предвзводе, предохранителя вообще не надо.
Не всегда так бывает. Был случай, когда в макарыче (резинострел) находился патрон в патроннике, а сам пистолет был на предохранителе. В результате падения макаки (менее метра) и удара его о курок, произошел выстрел. Стрелок пострадал (немного) но сам факт. Originally posted by K100:
но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистолет на предохранител ? во время нужды стрелок теряет очень тогда дорогое время.....
Не чего по времени не теряется. В любом случай, перед выстрелом, человек должен взяться за пистолет и вытянув руку, направить ствол в сторону мишени. На это необходимо так же время и без этих манипуляций, ну не куда. Так вот, в это же самое время, тот же ПМ элементарно снимается с предохранителя и приводится в положения огонь, загнав патрон в патронник.
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by K100:
но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистол на предохранител ?
Загадочная русская Душа.. .
|
|
HiddenFox
P.M.
|
18-9-2010 19:40
HiddenFox
Originally posted by K100:
Можна спросит, почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком ?
Как-то раз один представитель МВД сказал мне, что это делается с той целью, чтобы если вдруг злоумышленник по каким-либо обстоятельствам завладеет личным оружие сотрудника, то будет дольше приводить его в готовность к выстрелу, что в свою очередь позволит немного выиграть время для ответных действий. Я тогда не стал спорить.. . решил промолчать.
|
|
klopyara
P.M.
|
Originally posted by K100:
(Именна из за ета у нас ест заглушки предохранителя, - што ним никто неползуйетса.... . , и если убрат йиво, пистол патонше получаетса.. )
Так и сделал, но получил встречный вопрос от суслика с какардой -А иде предохранитель-? Ответил, что это спортивный вариант и идет без предохранителя. Поверил, но нехотя. Пришлось порыться на станицах ГРАНДПАУЭРА и найти фотку пистолета похожего на Т10,но без предохранителя распечатать и влепить в паспорт пистолета, как вариант имеющий место быть. Поэтому было бы очень хорошо если бы в книжке-паспорте была фотка пекаля без предохранителя, как один из вариантов комплектации. С уважением...
|
|
aaa
P.M.
|
В принципе, в СССР из пистолетов не стреляли. Поэтому устав и НСД были оправданы.
|
|
VladiT
P.M.
|
На мой взгляд здесь нет никакой загадки - это наследие армии и всего ДОСААФ в разных видах. Армия русская традиционно строится на принципах что "порядок" и спокойствие начальства - важнее всего, включая удобство бойца. Достаточно просто посмотреть на пистолет с недосланным патроном и на предохранителе и задаться вопросом "кому это удобно"? Естественно - начальству и командирам всяким - все же такой пистолет труднее заставить стрелять. Попутно есть и один момент, в какой-о степени логичный. Обращаем внимание что на СССР-пистолетах помимо постановки на пред - всегда присутствует и запирание затвора. Сделано это было давно и стало традицией. Причина - применение пистолета авиаторами, танкистами и прочими - кто иногда вынужден эвакуироваться через тесные двери или прыгать с парашютом, принимая самые разные позы и имея возможность зацепиться за что-то пистолетом. И хотя пистолет все равно в кобуре - когда-то сильно опасались, что при некоторых резких движениях кто-то может зацепиться и взвести затвор. На практике этого скорее всего никогда не происходило - но традиция осталась. Другая причина: Если при запертом предохранителем затворе все же произойдет непроизвольный выстрел (ударники у ПМ-ПСМ АПС не инерционные и не подпружиненные) - то отдача передастся на фиксацию предом, скорее всего сломает его - но пистолет не перезарядится, следующий патрон не дошлется. Все эти вещи измышлялсь давно и сегодня кажутся странными. Но тем не менее - фиксация предом осталась, видимо просто как традиция. ------ Ну а в гражданском оружии конечно же у нас так мало кто носит. Основная мода - носить с досланным патроном и без постановки на предохранитель. Либо не досылая и без постановки на пред. Некоторые носят досланным, взведенным и поставленным на предохранитель. Но таких не очень много, это видимо те, кого совсем недавно сильно побили, и они еще не до конца успокоились
|
|
Gravikaktus
P.M.
|
18-9-2010 20:37
Gravikaktus
Закон такой Что патрон в патроннике носить нельзя...
|
|
Crew
P.M.
|
Я ношу с патроном в патроннике и на предохранителе (ПМобразный). Мне как-то так спокойнее за свои яй.. . В критической ситуации не помешала эта перестраховка.
|
|
ersh2000
P.M.
|
На своём Т-10 предохронитель почти сразу снял, моё мнение на Т-10 он на фиг не нужен. С уважением.
|
|
Федя
P.M.
|
Originally posted by ersh2000:
Т-10 предохронитель почти сразу снял, моё мнение на Т-10 он на фиг не нужен.
Скорее всего он там не удобен. Когда я мацал Т10, я сразу сказал, предохранитель вообще не в тему, что он есть, что его нет, неудобный. Все знакомые, которые снимали предохранители у Т10, говорили тоже самое, совершенно не удобный а раз так, то он там и не нужен.
|
|
Папаня
P.M.
|
Originally posted by Gravikaktus: Закон такой Что патрон в патроннике носить нельзя...
Какой такой закон? Ну это вы шутите, да?
|
|
Obi Van
P.M.
|
Какой такой закон? Ну это вы шутите, да?
Если уважаемый камрад имеет ввиду газовое оружие, то видимо просто сам не знает закон
|
|
AnNik
P.M.
|
Originally posted by K100: Можна спросит, почему у вас модно носит писталет на предахранителе, но с невзведеным курком?
Ярослав, это не мода, это российский идиотизм, потому что одни идиоты, пишут идиотские инструкции и законы, а другие идиоты их тупо исполняют. Правда у последних этот идиотизм быстро заканчивается после боевого применения оружия, если выживают, но законы и инструкции от этого, к сожалению, не меняются, потому что первым идиотам на вторых насрать.
|
|
K100
P.M.
|
шутка што ли ? Как-то раз один представитель МВД сказал мне, что это делается с той целью, чтобы если вдруг злоумышленник по каким-либо обстоятельствам завладеет личным оружие сотрудника, то будет дольше приводить его в готовность к выстрелу, что в свою очередь позволит немного выиграть время для ответных действий. Я тогда не стал спорить.. . решил промолчать. [/Б][/QУОТЕ]
|
|
Oberst39
P.M.
|
шутка што ли ?
Нет, не шутка. Подобного рода дебилы в погонах встречаются во всех силовых структурах и не редко , как не странно именно с этой версией нужности ношения оружия без патрона в патроннике и одновременно на предохранителе.
|
|
aaa
P.M.
|
Я ж говорю, в СССР из пистолетов не стреляли.
|
|
goodwin66
P.M.
|
19-9-2010 11:07
goodwin66
[QUOTE]Originally posted by AnNik: [B] Ярослав, это не мода, это российский идиотизм, потому что одни идиоты, пишут идиотские инструкции и законы, а другие идиоты их тупо исполняют. Эх, если б так то еще ничего, а то ведь чуть не каждый СМ норовит еще и интерпритировать и додумывать по своему разумению. Некоторые узнав о патроне в патроннике могут впасть в истерику, да что там патрон, некоторые приемлют только ношение оружия в кобуре на предохранителе и на поясном ремне. При мне в разрешиловке развели парня молодого на административку из за того что оружие лежало в машине в барсетке. Сказали что барсетке не положенно, только в кобуре и на поясе.
|
|
Crew
P.M.
|
Это он хранил в авто в барсетке пистолет?
|
|
goodwin66
P.M.
|
19-9-2010 11:44
goodwin66
Перевозил и вышел из машины. Правда административку влепили до кучи, он немного пострелял, правда не попал ни в кого. Была ссора в него выстрелили из Осы, он сбегал за своей в машину, пострелял, тут и СМы подъехали. Про барсетку проболтался в объяснительной и схлопотал админастративку до кучи. Оружие нам разрешено власть имущими только для ношения и демонстрации. Самооборона только на свой страх и риск.
|
|
Gravikaktus
P.M.
|
19-9-2010 14:17
Gravikaktus
то видимо просто сам не знает закон
Закон я знаю и знаю, что про "газовое с возможностью" ни слова про патронник там нет. Но во избежание проблемм с СМ которые в большенстве не знают закон, но с вожможностью эти проблеммы на ровном месте создать, патрон в патроннике не ношу.
|
|
VladiT
P.M.
|
Originally posted by K100:
(Именна из за ета у нас ест заглушки предохранителя, - што ним никто неползуйетса.... . , и если убрат йиво, пистол патонше получаетса.. )
Лично мне кажется что если в Т-10 -Т-12 убрать предохранитель - пистолет только выиграет. Ну в самом деле - предохранительный взвод есть, что еще нужно? Лишняя деталь, в угоду перестраховщикам.
|
|
anton24
P.M.
|
да у нас еще многие любят таскать пистолет в штанах, вот и боятся за хозяйство, перестраховываются. причем так и пишут - предохранитель нужен чтоб не отстрелить яйки. почти буквально тут в другом разделе чел так написал, когда я указал что в Т10 предохр не нужен.
|
|
VladiT
P.M.
|
Ну, револьверы же таскают где угодно. По сути, с удаленным предохранителем с точки зрения безопасности - будет тот же револьвер.
|
|
zzz108
P.M.
|
Originally posted by goodwin66:
Ярослав, это не мода, это российский идиотизм
Это еще и наше скотство. Понимаю, что не патриотично. Только это дяди с большими звездами на погонах не патриоты. Да, перестраховка. Три презерватива и никакого секса. Такая вот интеллектуальная импотенция. Им спокойно - и хорошо. А если из за не готового к применению оружия подчиненный погибнет, ему медальку посмертно - и хрен с ним. Всегда ношу пистолет с патроном в стволе. Предохранителем не пользуюсь. Служебное оружие носил так же. И плевал я на правила, которые я не уважаю. ------ С уважением, Я
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by Einherier13:
А страховочный ремешок
Не трогайте святое(с) А если серьезно, страховочный ремешок вещь нужная. ИМХО.
|
|
Crew
P.M.
|
+1 за ремешок. Самооборона - как правило всё очень близко и могут выбить пистолет. Так его проще будет обратно вернуть.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
19-9-2010 22:27
Добрыня Никитич
Originally posted by K100: Есле честна - из моей точки зрения - странна. если патрон в патроннике , и курок на предвзводе, предохранителя вообше ненада. но и если патрона в патроннике нету, зачем курок на предвзвод и пистол на предохранител ? во время нужды стрелок теряет очен тагда дарагое время.....
+100! Атавизм, пережиток Совковых времен (не отрицая, конечно, и всего хорошего, что было тогда). Общественный строй вроде как уже 19 лет другой, а законы и инструкции - медленно меняются. Скоро примут новую редакцию "Закона об оружии" - посмотрим, что там о патроне в патроннике и предохранителе будет сказано. Будем надеяться, что - ничего.
|
|
VladiT
P.M.
|
Пока что в поправках - ничего. Но и раньше это не в законе было, по закону правила ношения - определяет правительство РФ. И про патрон в патроннике огнестрела - это из пост. прав. РФ N814.
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Самооборона - как правило всё очень близко и могут выбить пистолет.
Да не только, и, даже не столько сей факт. Когда-то, лет 15 назад, работали по карманнику, в трамвае. И в самый неподходящий момент, из подмышки (выбор снаряжений в ту пору был сами понимаете не очень) вываливается ствол, и, с характерным звуком падает под ноги опешивших бабулек. Потом, конечно, было смешно.
|
|
Tros
P.M.
|
Конечно я рискую навлечь гнев общественности на свою голову, но поверьте многолетнему опыту пистолет вынимается из застегнутой кобуры, снимается с предохранителя, досылается патрон в патронник, ,выводится на линию прицеливания и производится прицельный выстрел с уходом с линии возможной атаки с гарантированным попаданием в грудную мишень с 5-7 метров за 1,2- 1,4 секунды (некоторые товарищи успевали за 0,9 секунды). Все дело в тренировке, правильном расположении кобуры, некоторой теоретической подготовке и еще раз тренировке. Поэтому жесткие требования к безопасному ношению ОРУЖИЯ вполне обоснованы. С уважением ко всем участникам обсуждения и к Ярославу тем более.
|
|
|