на сайте АКБСа выложили инфу о Т12

http://akbnn.ru/t12.php

Даже оптовые цены уже есть. Нет розничных цен и сроков начала продаж в Н.Н.

Originally posted by VALERY:

Даже оптовые цены уже есть.

да, клиентоориентированно, разница 500руб - не разница
молодцы, не стали устраивать попыток срубить бабла на ажиотаже и т.п.
респект ценообразованию АКБСа !

Металлические (ствол, затвор, УСМ) детали - из стали, обработаны по технологии Tenifer QPQ. Процесс состоит из азоцементации, оксидирующего охлаждения и комбинации полировки и оксидирования. Затвор фрезеруется из блока стали CrNiMo (хром-никель-молибден), закаляется до больших значений твердости порядка 40-42 HRC и в дальнейшем подвергнутается цементированию, оксидированию и азотированию по технологии Tenifer QPQ до значений 750 HV.

Насколько я понимаю, условно говоря сама по себе Сталь Х (хром-никель-молибден) не может ржаветь или я не прав?

Originally posted by Ассириец:

Насколько я понимаю, условно говоря сама по себе Сталь Х (хром-никель-молибден) не может ржаветь или я не прав?

Появилась ржавчина, нужен совет...
Ржавеет затвор!(

Originally posted by render:

молодцы, не стали устраивать попыток срубить бабла на ажиотаже и т.п.

+1 Но отыграться могут розничные магазины.. . на этом самом ажиотаже.

Вышеупомянутые темы читал.
Объяснения найти не мог и не могу.
Думается, сие исключительные случаи "особого" состава пота.

Originally posted by Ассириец:

Думается, сие исключительные случаи "особого" состава пота.

Вполне возможно.. . я привел ссылки т.к. важно, что происходит на выходе с изделием.
Что касательно этих компонентов (хром-никель-молибден), то есть ссылка him.1september.ru (самый конец статьи, выше последней картинки)
Ко всему прочему стоит отметить, что подающий гребень затвора Т-10 покрытия не имеет и вроде коррозии не поддается.

Короче "Глухарь", "Глухарь" и еще раз "Глухарь"..

а какая мощность "патронов пистолетных травматических ПП10x28РП" не указано!

сказано, что "стала больше" - больше чего?

непонятно!

если никак нельзя по-другому, то ответьте по "личке", please

хорошая машинка будет - имхо

Думаю по логике мощность идет в сравнение с Т10.

Originally posted by panzerhaubitz:
а какая мощность "патронов пистолетных травматических ПП10x28РП" не указано!

сказано, что "стала больше" - больше чего?

непонятно!

Учите эзопов язык - пригодится :-)

Некоторое время назад, была тема "Нужна ли история создания Т12 ?"
если данная история написана, то былоб любопытно почитать

истории, наверное, как таковой нет, единственно, можно сказать, что лучшие умы оружейной мысли в содружестве с выдающимися учёными в скретных подземных заводах и тайных лабораториях вели несколько лет, практически с момента появления Т10, круглосуточные изыскания и проводили испытания, для того, чтобы создать пистолет Т12.

Originally posted by panzerhaubitz: а какая мощность "патронов пистолетных травматических ПП10x28РП"

В свое время изготовители автомобилей Роллс-Ройс традиционно никогда не указывали мощность двигателя.
В графе:"мощность двигателя" всегда писалось- мощность двигателя ДОСТАТОЧНАЯ.
Мощность патронов должна быть ДОСТАТОЧНАЯ!

Originally posted by LAD:

лучшие умы оружейной мысли в содружестве с выдающимися учёными в скретных подземных заводах и тайных лабораториях вели несколько лет, практически с момента появления Т10, круглосуточные изыскания и проводили испытания, для того, чтобы создать пистолет Т12.

скромненько как то, предлагаю начинать с "В далекой далекой галактике, когда добро боролось со вселенским злом... "

на заре веков... .

... Бушевали аццкие страсти..

Прошу за ранее прощения, если мои слова кого-то обидят.
Человек я новый на форуме, да и совсем недавно получил лицензию.
Давайте посмотрим на новый пистолет Т12 со стороны покупателя...
У меня есть деньги, есть лицензия. Я хочу купить себе хороший РС. Захожу в Интернет, после не продолжительных тыканьев по ссылкам понимаю, что "guns.ru" - ответ на все мои вопросы.
Регистрируюсь на сайте, прошу совета и понимаю, что выбор мой пал на пистолет Т10 или Т12. Продажи на Т10 я думаю, упадут, т.к. вышла новая модель. И упадут не потому, что она новая, а потому как производитель заявил, что выпустил более мощный патрон и устранил недостатки старой модели пистолета.
Спрашивается: почему нет никакой толковой информации по новой модели?
Инженеры-конструкторы создавали пистолет ни один месяц. Ну что разве нельзя указать мощность новых патронов? (не было бы речи если бы такой патрон использовался в других моделях и был не в новинку на рынке), но тут уж, что довольствоваться ответом "Мощность патронов должна быть ДОСТАТОЧНАЯ!" Извините, но у нас конкуренция на рынке и мне кажется, нужно до покупателей доносить максимально информации (мощность патрона, фото мишеней и т.д.) А то получается, сейчас все буду усиленно следить за форумами и ждать когда же наконец смельчаки-первопроходцы купят первые стволы и напишут свое мнение.
Конечно, сейчас многие могут мне написать, чего я тороплюсь, подождать немного нужно и все станет известно. Но вот с точки зрения потенциального покупателя отсутствие информации отталкивает от выбираемого продукта.

Originally posted by PATRI4:

ждать когда же наконец смельчаки-первопроходцы купят первые стволы и напишут свое мнение

да не придется ждать, купят как только появится в продаже
и поделятся впечатлениями

Originally posted by PATRI4:

Инженеры-конструкторы создавали пистолет ни один месяц

пистолет и боеприпас описаны достаточно полно, "имеющий уши" все давно услышал и понял на что они способны
не имеющий оных, ждет мнения "авторитетных товарищей" и на его основании решает купить пистолет или покупает что-то другое

Но вот с точки зрения потенциального покупателя отсутствие информации отталкивает от выбираемого продукта.

Гы-гы- гы интересно в сторону какой модели какого производителя отталкивает.

Мы людишки подневольные действующим крим требованиям, посему у Никиты руки развязаны, чем он и пользуется глумится над нами сердешными.

Ну я понял, что нужно ждать когда пистолет выйдет в продажу, его начнут покупать и уже от этого отталкиваться.
Конечно вполне возможно, что я не так сформулировал свой пост и сути текста не уловили люди.
Просто я хотел лишь сказать, что по моему мнению большинство граждан получивших лицензию идут в магазин и покупают то что им продавцы насоветуют (сам когда стоял в очереди на предоставление документов разговорился с народом, было 8 человек, все подавали доки на травма-газ, так 6 человек собирались купить РС "Макарыч" или "Наганыч". На мой вопрос для чего вам вообще РС? Ответ: нужен надежный и мощный пистолет. И это им посоветовали в магазинах города продавцы магазинов. Никто даже не слышал про Т10, ИННА, Гроза, Хорхе.
Конечно я сам не ожидал и был очень удивлен таким советам и вряд ли подробная информация о Т12 чем то поможет работникам данных магазинов.
Но ведь есть и другие магазины, где широкий выбор оружия и где продавцы следят за новинками постоянно. А что они должны советовать и рассказывать о пистолете Т12?
Продавец:
-Вот пистолет новый Т12, у него новый патрон 10х28. Это доработанная версия Т10.
Покупатель:
-А что за новый патрон?
-А какая мощность у патрона?
-А на сколько точен пистолет с новыми патронами?
-А?
-А?.. . и т.д.
От сюда вывод, человек решит все таки приобрести пистолет другой фирмы.
Ну это мое мнение, я бы так и сделал честно говоря. Прошу меня не ругать за мои мысли.

Originally posted by PATRI4:

И это им посоветовали в магазинах города продавцы магазинов.

далее ИМХО

если человек выбирает резиноплюй на основании советов продавцов ормагов, то он не является "целевой аудиторией" ветки ГрандПовер/АКБС на ганзе

для покупателей "реальных валын" есть другие источники информации

Денис, Вы просто немного не в курсе ситуации, в частности, "как принято" и "что не принято". Лучше почитайте архивы форума хотя бы с начала прошлого года, переосмыслите историю так называемых писем счастья - может быть будете иметь в последствии и иную точку зрения и поймёте, что я, как официальное лицо, никогда и нигде не пишу про энергетику. Давайте считать эту тему закрытой и в дальнейшем не возвращаться к ней. И поверьте моему опыту, всё это никак не скажется на продажах :-)

Хорошо я почитаю, надуюсь что мнение поменяется.
Вы поймите, что я не критиковал. Просто в силу своего не знания по данным аспектам я и интересовался почему нет инфы, не более.
Просто сам хотел через 2 недели покупать Т10, сейчас думаю, что немного повременю и приобрету Т12 :-)
Спасибо за ответ Никита, пойду читать архивы.

Хотите совет? Если это оружие - первое, то пока вообще ничего не покупайте, просто читайте архивы. Месяц, два - до тех пор, пока Вы не сформируете себе ЧЁТКОЕ понимание того, ЧТО Вам надо. Проникнитесь всей этой эстетикой. А то часто так бывает, что человек получит документ, тут же купит - а потом уже покупается следующее со смыслом, при этом первое купленное просто лежит без дела, как недоразумение.

Originally posted by PATRI4:

Конечно, сейчас многие могут мне написать, чего я тороплюсь, подождать немного нужно и все станет известно. Но вот с точки зрения потенциального покупателя отсутствие информации отталкивает от выбираемого продукта.

В принципе Вы сами себе и ответили.
Информации по Т12 более чем достаточно, все расписано и разжевано уже давно, нужно просто почитать старые темы. и уметь читать между строк.
Я соглашусь с вами в том что для обывателя Т12 является непонятной и неизвестной "лошадкой" впрочем как и для 99% процентов продавцов в магазинах.
А что потенциальные покупатели знают о других пистолетах? Ровным счетом ничего!!!
Многие не понимают разницы между патронами АКБС и Техкрим, не вникают в "правильность" макообразных не отличат Лидер от МР-81, им это не нужно.
И тем более они не будут вникать в джоули Т12 или Т10, им все равно сколько весит шарик 0.7 или 1 грамм, они не видят разницы.
А вот те кто подходит к выбору пистолета осознанно, спрашивает у более опытных товарищей, читает форум, СТАРЫЕ темы форума, ФАК форума, там очень многое написано. Вот изучив все и поняв что ему от пистолета нужно, тогда и совершает ОБДУМАННУЮ ПОКУПКУ.

ну вот как то так.

Никита, добрый вечер!

В октябре снова собираюсь на выставку. А вторая новинка 10Х28 к выставке появится? Пару строк из пяти занятых в лицензии уже освободил

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Никита, добрый вечер!

В октябре снова собираюсь на выставку. А вторая новинка 10Х28 к выставке появится? Пару строк из пяти занятых в лицензии уже освободил

Наверное. В любом случае увидимся, я может быть вообще на несколько дней приеду в этот раз :-)

------
С уважением, Никита.

Будут ли варианты с насечками в передней части затвора?

------
Жизнь прекрасна!

Вопрос по насечкам - к Ярославу, не ко мне. Отдано ему на откуп.

По поводу "долов" в стволе.
На самом деле такие долы иногда применяют в боевом оружии для того, "чтобы уменьшить вес ствола и (главное) снизить нагрев ствола при темповой стрельбе".

Вот так сказал один товарищ. Не понимаю как дол может снизить нагрев. Прав ли?..

Originally posted by Ассириец:
Не понимаю как дол может снизить нагрев. Прав ли?..

Увеличивается общая площадь поверхности ствола, контактирующая с более холодным воздухом. Как, например, радиатор на компьтерном процессоре.

извиняюсь за офтоп, но где же наше "оружейное лобби"?

Жельтмены, дико звиняюсь, а можно вбросить в ветку инфу о стволе Т-12? Про зубы, бородавки, лапы, хвосты, королей и капусту.. .

Любуйся и нормально строй фразы. "Жельтмен" бл.. н..)

Ассириец, позвольте застыть перед вами в глубоком пардоне и оттуда, снизу, рискнуть спросить про отсрел через хрон. А? Ну пожаалуйста... .

Нет результатов отстрела через хрон, т.к. ещё ни одного пистолета не продано. Более того: отстрелы через хрон ни в одном из моих разделов публиковаться не будут никем.

Ребята, Никита прав по своему, не будите "зверя всё видещаго и не дремлюющего никогда", "красные шапки" нам этого не простят.. .

Никита скажите, а со временем Т12 будет металлическими пятками комплектоваться , под N4 в списке ЛАДа ?