Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
10-8-2010 16:22
Zhelezniy_Felix
Господа, закон об оружии говорит что: 3) охотничье оружие: огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами; Что мешает Грандповеру попробовать изготовить пробную партию вкладышей допустим под финский 9х53, и попытаться такое продавать в России, конкурентов в такой нише никаких, ценителя наверняка найдутся.
|
|
Mihoshi
P.M.
Ц
|
Может то что на ствол нужна красная портянка?
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
на него нужна полноценная лицензия, как на винтовку. А качество стрельбы со вкладыша- ниже средненького. Поэтому они и не имеют никакого распространения у нас. Кроме того- разве где-то сказано, что заводу нечего делать и он сидит, как бездомный голодный пёс с открытым ртом в ожидании подачки? И готов хвататься за любую работу, как безработный, которорый три дня не ел? Насколько я знаю, завод загружен работой.. . по самые некуда, ведь резинострелы это далеко не вся, не единственная и не самая основная его продукция.
|
|
OOOleg
P.M.
Ц
|
Огнестрел, насколько я помню, имеет ограничение по длине. Как же носить GP со стволом 800 мм?
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
речь ведь шла о вкладыше в ствол ружья. Ствол должен быть 50 см со ствольной коробкой, а вкладыши, обычно раза в два короче...
|
|
OOOleg
P.M.
Ц
|
Виноват. Ствол 50 см., а общая длина - 80 см. Все равно нереально для оружия самообороны и повседневного ношения. Пусть даже с коротким вкладышем.
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Originally posted by OOOleg:
Все равно нереально для оружия самообороны и повседневного ношения. Пусть даже с коротким вкладышем.
И ношение такового в целях самообороны прямо запрещено законом об оружии.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
11-8-2010 07:06
Zhelezniy_Felix
Никто про самооборону ничего тут не предпологал.
|
|
OOOleg
P.M.
Ц
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix: Никто про самооборону ничего тут не предпологал.
Значит несамооборонный пистолет с вкладышем и общей длинной 80 см.?
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
11-8-2010 11:39
Zhelezniy_Felix
вкладыш для иж-27 я предлагал.
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
Originally posted by OOOleg: Огнестрел, насколько я помню, имеет ограничение по длине. Как же носить GP со стволом 800 мм?
Не огнестрел, а "длинноствольное огнестрельное оружие". ФЗОО, Статья 6: "На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела" GP, как и всякий пистолет НЕ является "длинноствольным огнестрельным оружием". Пистолеты и револьверы -это не "очень короткие ружья". И по ФЗОО дефинируются как отдельный класс оружия, а не как подвид длинноствола. По-крайней мере, пока. Дополнительно - ФЗОО, Ст.6 запрещает: "6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия... ". Запрета на ношение короткоствольного нарезного оружия ФзОО не содержит.
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Originally posted by VladiT:
Запрета на ношение короткоствольного нарезного оружия ФзОО не содержит.
УК зато содержит.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
11-8-2010 13:35
Zhelezniy_Felix
DENI, ук содержит за незаконное ношение, а законное носить то можно, просто его нет.
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Законное есть - наградное.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
11-8-2010 13:42
Zhelezniy_Felix
DENI, а также спортивное, и непонятно почему не сертефицированный охотничий КС
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
и непонятно почему не сертефицированный охотничий КС
Да вот это-то как раз понятно почему. Дело это непростое и дорогое. Резина и так улетает - мама не горюй. Кому охота вкладыватся в то, чтобы резать курицу, приносящую золотые яйца? Тем не менее, если GP сертифицирует К-100 (при 10-зарядном магазине) как охотничье нарезное оружие и будет торговать им через отечественного дистрибьютора - это все будет в рамках нынешнего ФЗОО.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
11-8-2010 13:53
Zhelezniy_Felix
VladiT, GP ведут работу на эту тему?
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
DENI, а также спортивное, и непонятно почему не сертефицированный охотничий КС
Читайте ЗоО, в конце концов. Кто-то пернул про этот бред, и все понесли.
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix: VladiT, GP ведут работу на эту тему?
Уверен что нет. Причем, абсолютно.
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
Originally posted by DENI:
Читайте ЗоО, в конце концов. Кто-то пернул про этот бред, и все понесли.
Читаем: ФЗОО ст. 6. Запрещено: "ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия... ". и- "хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом". Таким образом, ФЗОО НЕ запрещает ни ношения для самообороны нарезного охотничьего оружия, если оно НЕ ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ, и НЕ дефинирует каких-либо запретов по его габариту или длине ствола охотничьего нарезняка. В связи с последним - напомню что охотничье оружие делится на: 1 - огнестрельное с нарезным стволом (без каких-либо упоминаний о длине ствола и принадлежности к классам "длинноствольное- короткоствольное") огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм (без упоминания длины, габарита и класса оружия.) огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами - опять же, без упоминания длины, габарита и класса оружия.
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Кроме ст.6 есть еще много других статей.
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
К примеру? В ФЗОО все запреты - в ст.6. И в начале - в определениях классов оружия. Все там написано в строгой увязке и профессионально. Многократно анализировалсь у нас с юристами. НЕТ никаких запретов на охотничий КС и его ношения для самозашиты. Кроме: 1- Не более 10 зарядов. 2 - Отсутствие АО. 3 - Пять лет стажа. Все выведено в сферу сертификации. Которая понятное дело - малореальна, но по другим причинам.
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Я останусь при своем мнении.
|
|
BobbyS
P.M.
Ц
|
Originally posted by LAD:
А качество стрельбы со вкладыша- ниже средненького.
Да неужто!?
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Originally posted by BobbyS: Да неужто!?
"цену в студию!" (с) (А я потом похихикаю-готовы ли страждущие по этой цене умноженной как минимум на два-(таможни, сертификации, НДС И ПР.) покуплять. )
|
|
BobbyS
P.M.
Ц
|
Originally posted by LAD: "цену в студию!" (с) (А я потом похихикаю-готовы ли страждущие по этой цене умноженной как минимум на два-(таможни, сертификации, НДС И ПР.) покуплять. )
Стоимость вкладного нарезного ствола Krieghoff в московской "Кольчуге" равна стоимости нарезного ствола к Блазеру R93.
Можно заглянуть в Кольчугу и похихикать - вся линейка Кригхофа разлетается как горячие пирожки. По цене два GP Т10 равны одному KRIEGHOFF Einstecklauf EL65 - может вместе посмеёмся?
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
насчёт смеха- это не ко мне. Просто я на 200% уверен, что автор темы, начиная разговор, имел ввиду цену на вкладыш точно не начинающимися от тысячи-двух-трёх евро за штучку. За тысячу евро уже можно купить просто винтовку, неплхую. А людей, которым по какой-то нужен именно вкладыш, на который тоже надо получать полноценное разрешение, такое же как и на винтовку, таких людей, уверен, ничтожное количество, чтобы стоило, как говориться, "огород городить". Это насчёт выгодности. Вот теперь - хихикаю. Originally posted by BobbyS: По цене два GP Т10 равны одному KRIEGHOFF Einstecklauf EL65 - может вместе посмеёмся?
Что касается именно смеха- почему бы не посмеяться например такому- "две вилки (столовый прибор такой)стоят столько же, сколько подшипник рулевой колонки Запорожца!" Или "спинка сиденья Кавасаки стоит столько же, сколько датчик кислорода для инжекторного двигателя или как двое тисков 6"". И что? Какие точки пересечения? В моём представлении один GP Т10 должен стоить как пять KRIEGHOFF Einstecklauf EL65, каждый может иметь своё представление о ценности любого предмета, это его личное дело. Лучше тогда вкладыши сравнивать, для пущего смеха, например с ММГ старого поганого распиленного пулемёта столетней давности- он вообще 20 000 евро стоил. Это ж цельные 10 вкладышей. Что из них лучше или должно дороже стоить - я, право слово не знаю. И не хочу.
|
|
THE STIG
P.M.
Ц
|
Originally posted by VladiT: Читаем: ФЗОО ст. 6. Запрещено: "ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия... ". и- "хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом". Таким образом, ФЗОО НЕ запрещает ни ношения для самообороны нарезного охотничьего оружия, если оно НЕ ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ, и НЕ дефинирует каких-либо запретов по его габариту или длине ствола охотничьего нарезняка. В связи с последним - напомню что охотничье оружие делится на: 1 - огнестрельное с нарезным стволом (без каких-либо упоминаний о длине ствола и принадлежности к классам "длинноствольное- короткоствольное") огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм (без упоминания длины, габарита и класса оружия.) огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами - опять же, без упоминания длины, габарита и класса оружия.
Все проще. Никто для самообороны длинноствольное оружие огнестрельное не носит. Просто транспортировали из одной квартиры в другую, в тир, в ремонт, в ЛРО, а тут - такое.. .
|
|
Madmen
P.M.
Ц
|
На фото полноценный охотничий "тройник", как я понимаю. Какое это имеет отношение к 100, даже в виде "охотничьего пистолета"? Давно известный рецепт - ствол от АК в охотничье ружье Сколько народу село за это- ужас
|
|
Madmen
P.M.
Ц
|
А если вообразить, чисто гипотетически, что такое возможно, то попадаете на всю катушку на требовани для охотничеьего ружья пошли в лес с ним, повезли в машине по лесу - все- попали, если охота не разрешена.
|
|
render
P.M.
Ц
|
Originally posted by Madmen:
А если вообразить, чисто гипотетически, что такое возможно, то попадаете на всю катушку на требовани для охотничеьего ружья пошли в лес с ним, повезли в машине по лесу - все- попали, если охота не разрешена.
"есть мнение и не только мое" что это не так зачехленное и разряженное - нет проблем, транспортируйте на здоровье
|
|
THE STIG
P.M.
Ц
|
Originally posted by render: "есть мнение и не только мое" что это не так зачехленное и разряженное - нет проблем, транспортируйте на здоровье
Абсолютно верно. В законе все это прописано. Я только не помню, пристегнутый магазин с патронами, но когда патрон не в стволе - это заряженное оружие или нет?
вообще пристегнуть магазин - секундное дело. Но описанный выше момент, как прописан, я не помню. На практике (из рассказов знакомых охотников) ГИБДД инспекторы трактуют каждый по-своему
|
|
OOOleg
P.M.
Ц
|
Возвращаясь к началу темы. Возможно VladiT прав и такая дыра в законе есть. НО. Она всегда затыкается на уровне исполнения и пр необходимости может быть разъяснена судебной властью. Плюс есть еще один запрет. п. 3 ч. 1 ст. 6 ФЗоО. Он гласит: На территории Российской Федерации запрещается огнестрельное гладкоствольное оружие, изготовленное под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом.
|
|
OOOleg
P.M.
Ц
|
Да и вообще чего здесь обсуждать? С нового года у нас будет новый закон. И каким бы оптимистом кто либо не был.. . Факт остается фактом. Президент сказал - все остальные поддакнули и воплотили в жизнь. Так будет и здесь. ДАМ закон написал и все согласовали.
|
|
THE STIG
P.M.
Ц
|
Гладкое - никто не запретит. Каждый 10-й нормальный мужик - любит охоту или рыбалку. ДАМ - это знает.
|
|
|