Ассириец
P.M.
|
Добрый день форумчане и представители GP! Продукция вашей фирмы бесспорно качественна, удобна и отличается в лучшую сторону от того позора, кот. делается сегодня на российских заводах. Вы самая открытая для общения оруж. фирма на рынке. По сему разрешите обратиться с просьбой представить на нашем рынке ПМ в резинострельном варианте. Спрос будет дикий, я лично готов купить первый экз. ! А сколько нас таких будет)) Ясно, что ИЖСмех будет душить эту идею всеми доступными и недоступными, так давайте (к форумчанам обращаюсь) здесь отписываться в поддержку этой идеи. Параллельно предлагаю обсудить (вместе с уважаемым Ярославом) возможный калибр патрона и степень переделки ПМа по треб. нашей придурковатой оруж. экспертизы. Как вариант под 10х28 от Т12? Полностью оригинальный ПМ под сей калибр с констр. ствола от Т12? С ув., Вячеслав
|
|
ak-74m
P.M.
|
Поддержу тему!
|
|
The_Judge
P.M.
|
10х28 в магазин то влезет? Под 10х22 надо..
|
|
ak-74m
P.M.
|
10х28 в магазин то влезет? Под 10х22 надо..
10х28 не влезет. А 10х22 как раз на базе ПМовского патрона создан.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Насчет 10х28 точно? Главное, чтобы пистолет не пришлось уродовать. Хотя впринципе МРки-переделки (из боевых ПМ) многие кроме ствола и ничем не отл. Однако ствол убивал все прелести. Если словацкие братья поставят "Тэшный" ствол - суперски будет)) Отписывайте, народ! Чтобы Ярик видел в этом интерес! С ув.
|
|
ogassi3
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Ассириец: Спрос будет дикий, я лично готов купить первый экз. ! Второй я готов купить, я не думаю что он будет стоить дороже Т-10,а цена 18000-23000 приемлема!
|
|
Ассириец
P.M.
|
To Федя: Федор, я сам являюсь владельцем подобной переделки)). 1. Насчет матовой рамки - согласен, ну тут уродуют уж точно не ради сертификац. требований, а от тупости своей 2. Затворы 100% были с норм. бородой (некий Смолет поставлял), причем на бороде даже номера были выбиты снизу, а вот по поводу срезанных стенок - не знаю, может на всех такая беда( 3. Тут думаю тоже нет проблем. Вот ствол просто или ненорм. делал или.. Посему ждем ПМ (именно ПМ) от Яро со стволом от Т12))))
|
|
Ассириец
P.M.
|
Ну хорош парни))!!! Не сравнивайте себестоимость Т10 и ПМа! По сути ребята из Гранд П. просто перестволят боевой ПМ (ну и адапт. его под 10х22 или 10х28). Думаю, Яро предложит нам сей ПМ за 15-16000.. Хотя возможны и др. варианты. Предлагаю название ТПМ-1 (травмат. пистолет Макарова - 1)
|
|
ogassi3
P.M.
|
6-7-2010 15:55
ogassi3
[QUOTE]Originally posted by Ассириец: Предлагаю название ТПМ-1 название ТПМ-Супер!
|
|
Ассириец
P.M.
|
Я уверен, если ребята из Гранд П. возьмутся за это, получится отл. пистолет. Ждемс предложений, пожеланий.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by Федя:
Не надо придумывать <велосипед>, Украина всё уже сделала и нам только надо поставить убогий ствол (ну тут без вариантов).
Ну почему же "убогий"? Сертифицированный ствол, как в Т10 и всё ОК. Очень интересно будет наблюдать за реакцией ижмеха и Кольчуги. А то там продавцы такие гордые стоят и "макарычи" .... "макарычи"-чуть не под хохлому расписанные, но с уродованными затворами и "эксклюзивными стволами".
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
6-7-2010 16:09
TigroKot-2
А я бы с удовольствием приобрел ГДРовский ПМ переделанный под резину.. .
|
|
Ассириец
P.M.
|
Народ, давайте пока просто писать "куплю". Посмотрим сколько нас будет. Я первый.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Есть же сертиф. ствол для Т10-12. Зачем придумывать? Соблюсти размеры для Мака и все
|
|
Шомпол
P.M.
|
Я уверен, что можно изготовить РС пистолет на базе ПМа и не надо будет внешне уродовать затвор. Сделали же Т10 на базе К100.А у него патрон 9х19,не чета Пм-скому 9х18.А ПМ видите ли не могут сделать аутентичным, дескать не будет перезаряжать из-за тяжёлого затвора. Бла-бла-бла. Уверен, что изначально была поставлена задача внешнего различия "макарыча" и ПМ.ИМХО.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
6-7-2010 19:52
TigroKot-2
Originally posted by Шомпол:
Сделали же Т10 на базе К100
У этих 2х пистолетов различия более радикальны чем у ПМа и ИЖ 79-9Т
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by TigroKot-2:
У этих 2х пистолетов различия более радикальны чем у ПМа и ИЖ 79-9Т
И тем не менее-они это сделали(при более радикальных различиях),а ижмех-нет. Потому как не хотел изначально.
|
|
ss-stingray
P.M.
|
6-7-2010 21:37
ss-stingray
придумают очередную проточку, превращающую пистолет в уё... е
глухой штифт в затворе и гуманно сфрезерованная напрвляющая, как на ижевских переделках из пм, ствол а ля т10... . и всё - щщщастье ! ------ не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
|
|
max_7.62
P.M.
|
мечты сбываються.
|
|
Zakron
P.M.
|
Не отказался бы.
|
|
GunsSter
P.M.
|
Я ставил затворную раму от боевого ПМ и стрелял, все ОК и встала как родная. Перезаряжался ОК!
|
|
VladiT
P.M.
|
ПМ из другой дырки удавит Кольчуга. Административным ресурсом.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by VladiT:
ПМ из другой дырки удавит Кольчуга. Административным ресурсом.
"Красивый национальный обычай".
|
|
VladiT
P.M.
|
Не, ну в самом деле? ПМ - это золотое дно, ибо пипл склонен и проч. Его оседлала Кольчуга и сидит. Удавит, ибо потеряв ПМ разорится просто.
|
|
12dereva
P.M.
|
Купил бы! Лежит душа к этому куску железа, хоть и в усмерть устаревшему по всем качествам.. . GP, подарите маленькую мечту, а?
|
|
skartmen
P.M.
|
Originally posted by 12dereva: Купил бы! Лежит душа к этому куску железа, хоть и в усмерть устаревшему по всем качествам.. . GP, подарите маленькую мечту, а?
+100 Одна просьба, не трогайте ВООБЩЕ (никаких чуть-чуть) затвор.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by VladiT:
Не, ну в самом деле? ПМ - это золотое дно, ибо пипл склонен и проч. Его оседлала Кольчуга и сидит. Удавит, ибо потеряв ПМ разорится просто.
Она и так разорится на своих "макароподобных".Сколь не скрывай кривые руки и убожеский замысел-"шила в мешке не утаишь".Ну подоит ещё немного "реальных пацанов с района"-и усё! Кончится ресурс. Originally posted by skartmen:
+100 Одна просьба, не трогайте ВООБЩЕ (никаких чуть-чуть) затвор.
И дульный срез-тоже!
|
|
LAD
P.M.
|
ребяты! Ну что как дети-то? Не может быть затвор без изменений, он не должен ставиться на ПМ, а ПМ-овский не может/не должен ставиться на резинострел. Дешёвым уж так уж сильно он быть не может, иногда проще новый сделать, чем переделать старое что-то, никто не не продаёт в Европе даже оптом ПМ-ы по 100-500 рублей, как у нас в РФ, и работа стоит в разы больше, чем зарплата работников Ижевских работников. Начиная от платы за электричество и заканчивая всякими социальными выплатами в пенсионный фонд работников. Там ВСЁ дороже, халявы нет, никто забесплатно не может ничего делать как у нас. И просто по-дружбе и "по-звонку сверху" - тоже. Это тут можно договориться, чтобы кто-нибудь кому-нибудь выписал со складов миллион пистолетов по 100 рублей или что-то в этом роде. Там такое не проходит. Всё ИМХО.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by LAD:
ВСЁ дороже, халявы нет, никто забесплатно не может ничего делать как у нас.
Ага! У нас "забесплатно" делают, а продают за "тележку денег"!(за такое "Г"). Никто и не говорит, что хотим "на халяву"! Вы сделайте ВЕЩЬ-мы купим!
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by nbx: posted 4-7-2009 18:42 Рынок по ПМ-образным и ТТ-образным уже выдоили известные отечественные производители. В 99% случаев покупатели удовлетворены существующим и вопрос эстетики не присутствует в полном объёме (т.е. часто покупатель не видит разницу: с бородой ПМ-образный или без, широкий антиблик или узкий, аутентичный дульный срез или нет и т.д.). поэтому иностранная переделка с последующим ввозом будет достаточно дорогой и не сможет в цене конкурировать с существующими подобными изделиями. Это мы тут все разбираемся в тонкостях, а так же знаем, какой именно ствол нужен (а не абы какой). Но мы (участники форума) не сможем сделать объём. Поэтому тема с ПМ и ТТ будет актуальна только при конкурентной цене, и она не должна быть выше существующей. Надо просчитывать, конечно, но по-моему это малореально в коммерческом плане. Конечно, я могу сказать, что мыслей у нас много, но невозможно реализовать всё сразу и одновременно, ибо ничего не выйдет. Надо проекты реализовывать последовательно, дабы хоть что-то суметь довести до реализации. Надеюсь, мы все порадуем оружейную общественность в ближайшее время как новинками, так и "хорошо забытым старым". ------ С уважением, Никита.
в общем прошёл ровно год и ещё три дня, обратите внимание на дату!
|
|
skartmen
P.M.
|
Не может быть затвор без изменений, он не должен ставиться на ПМ, а ПМ-овский не может/не должен ставиться на резинострел.
А как же тогда затвор от газового 9 мм, он же вообще без изменений. Получается что у некоторых товарищей имеется запрещенная часть оружия легально. Некоторые правила давно пора менять и для ЭКЦ (нет ничиго вечного, правила придуманы людьми, на тот момент). Странно если разрешителя думают, - "вот есть у части народа ПМы и они без затворов. И если мы выпустим травмат с нетронутым затвором то его тут же будут ставить на эти стволы и стрелять." У кого он есть нелегально он в полном комплекте. Думаю если найдется фирма которая возьмется за выпуск травмата на базе ПМ без внесения изменений уродующих внешний вид - внакладе не останутся.
|
|
Ассириец
P.M.
|
То Никита и Яро: Возможно выпустить небольшую ограниченную партию для нас форумчан за те деньги, кот будут выгодны вам? Существующий вариант МРа-переделки из боевого вполне сойдет. Только покрытие рамки не менять, по возмож. оставить ориг. надписи. Затвор не трогая бороды обрезать стенки и главное норм. ствол по типу Т12 поставить. Под 10х22.. Реально ли это ? С ув., Слава
|
|
GunsSter
P.M.
|
Александр LAD, я ставил от боевого ПМ затворную раму на свой травмат и все работало чудненько, встала ЗР как родная, причем если от травмата шаталась/люфтила, то от боевого встала четко как по маслу, было ощущение что там и росла И на боевой ПМ встала ЗР от травмата без проблем, правда не стреляли с ней.
|
|
sid22
P.M.
|
Хорошая всётаки "машинка" получилась бы...... . Взглянуть бы на конечный результат... .
|
|
s_gora
P.M.
|
Да,конечно поддержу. Можно получить неплохой РС,если: -затвор по внешним поверхностям не резать, можно изнутри убрать антисрывные гребни; -установить ствол с полноразмерным диаметром и внутренним профилем как на Т-10,без повторения раструба на дульной части, ну или по крайней мере не делать его превышающим 8-8,5мм; -ствол заштифтовать глухой штифтовкой, тогда рамка получится выведенной из строя; -родное покрытие поверхностей оставить аналогичное родному, стараться наносить как можно меньше новодельных маркировок. Вообще, хорошее оружие получится тогда, когда оно в результате выглядит как можно строже и как можно менее анекдотично, последнее как раз касательно ижевских ИЖ/МР-79 с их змеевиком от самогонного аппарата вместо ствола. ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!! ------ Человек, как птица - может петь красивые песни и одновременно гадить.
|
|
HiddenFox
P.M.
|
Еще до какого-либо производства "там" ПМ будет стоить 250-350 у.е., доработка пистолета выйдет в 35-40% стоимости, затраты на сертификацию, транспортировку будут немалыми.. . и это не считаю кучи подводных камней в виде возможно противодействия со стороны экц и ижевских товарищей. К тому же необходимо получить некоторую выгоду производителю и конечному продавцу. Вот и выйдет пистолет ценою в диапазоне эдак 30 - 40 килорублей. На сколько разумно делать такие покупки, думаю говорить не стоит. Технически реализовать невзаимозаменяемость с ОЧ боевого ПМ возможно (первое что приходит на ум - видоизменить крепления под цапфы курка). Говорить о том, что "мол есть дудка от Т-10, чеб ее не впихнуть в ПМ" не корректно. Габариты стволов (патронника особенно) и способ их крепления очень даже не одинаковы. Т.е. я к тому, что необходимо разрабатывать новую конструкцию, которая будет отлична от уже имеющейся в том числе и по прочности. P.S. Если уж сердце так просит ПМ, то вполне реально уже сегодня иметь украинский ММГ (коих великое множество по доступным деньгам) и резинострельный Иж (из первых партий)/переделку МР. В добавок к этому в крупных городах реально пострелять из Иж-71. P.P.S На объективность не претендую, все разумеется ИМХО.
|
|
HiddenFox
P.M.
|
Забыл добавить: из всех возможных вариантов наиболее удачно для резиноПМа подошла бы конструкция техноармсовских гроз с несоосным каналом ствола (который V4)
|
|
|