Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Пистолет Макарова от Grand Power ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пистолет Макарова от Grand Power

Ассириец
P.M.
6-7-2010 12:44 Ассириец
Добрый день форумчане и представители GP!
Продукция вашей фирмы бесспорно качественна, удобна и отличается в лучшую сторону от того позора, кот. делается сегодня на российских заводах. Вы самая открытая для общения оруж. фирма на рынке. По сему разрешите обратиться с просьбой представить на нашем рынке ПМ в резинострельном варианте. Спрос будет дикий, я лично готов купить первый экз. ! А сколько нас таких будет))
Ясно, что ИЖСмех будет душить эту идею всеми доступными и недоступными, так давайте (к форумчанам обращаюсь) здесь отписываться в поддержку этой идеи.
Параллельно предлагаю обсудить (вместе с уважаемым Ярославом) возможный калибр патрона и степень переделки ПМа по треб. нашей придурковатой оруж. экспертизы.
Как вариант под 10х28 от Т12? Полностью оригинальный ПМ под сей калибр с констр. ствола от Т12?

С ув., Вячеслав

ak-74m
P.M.
6-7-2010 13:35 ak-74m
Поддержу тему!
The_Judge
P.M.
6-7-2010 13:36 The_Judge
10х28 в магазин то влезет? Под 10х22 надо..
ak-74m
P.M.
6-7-2010 13:41 ak-74m
10х28 в магазин то влезет? Под 10х22 надо..

10х28 не влезет. А 10х22 как раз на базе ПМовского патрона создан.

Ассириец
P.M.
6-7-2010 13:48 Ассириец
Насчет 10х28 точно? Главное, чтобы пистолет не пришлось уродовать. Хотя впринципе МРки-переделки (из боевых ПМ) многие кроме ствола и ничем не отл. Однако ствол убивал все прелести. Если словацкие братья поставят "Тэшный" ствол - суперски будет))
Отписывайте, народ! Чтобы Ярик видел в этом интерес!
С ув.
ogassi3
P.M.
6-7-2010 15:44 ogassi3
[QUOTE]Originally posted by Ассириец:
Спрос будет дикий, я лично готов купить первый экз. !

Второй я готов купить, я не думаю что он будет стоить дороже Т-10,а цена 18000-23000 приемлема!

Ассириец
P.M.
6-7-2010 15:48 Ассириец
To Федя:

Федор, я сам являюсь владельцем подобной переделки)).
1. Насчет матовой рамки - согласен, ну тут уродуют уж точно не ради сертификац. требований, а от тупости своей
2. Затворы 100% были с норм. бородой (некий Смолет поставлял), причем на бороде даже номера были выбиты снизу, а вот по поводу срезанных стенок - не знаю, может на всех такая беда(
3. Тут думаю тоже нет проблем.

Вот ствол просто или ненорм. делал или..
Посему ждем ПМ (именно ПМ) от Яро со стволом от Т12))))

Ассириец
P.M.
6-7-2010 15:51 Ассириец
Ну хорош парни))!!!

Не сравнивайте себестоимость Т10 и ПМа!
По сути ребята из Гранд П. просто перестволят боевой ПМ (ну и адапт. его под 10х22 или 10х28).
Думаю, Яро предложит нам сей ПМ за 15-16000..
Хотя возможны и др. варианты.

Предлагаю название ТПМ-1 (травмат. пистолет Макарова - 1)

ogassi3
P.M.
6-7-2010 15:55 ogassi3
[QUOTE]Originally posted by Ассириец:
Предлагаю название ТПМ-1


название ТПМ-Супер!

Ассириец
P.M.
6-7-2010 15:58 Ассириец
Я уверен, если ребята из Гранд П. возьмутся за это, получится отл. пистолет. Ждемс предложений, пожеланий.
Шомпол
P.M.
6-7-2010 16:06 Шомпол
Originally posted by Федя:

Не надо придумывать <велосипед>, Украина всё уже сделала и нам только надо поставить убогий ствол (ну тут без вариантов).


Ну почему же "убогий"? Сертифицированный ствол, как в Т10 и всё ОК.
Очень интересно будет наблюдать за реакцией ижмеха и Кольчуги.
А то там продавцы такие гордые стоят и "макарычи" .... "макарычи"-чуть не под хохлому расписанные, но с уродованными затворами и "эксклюзивными стволами".

TigroKot-2
P.M.
6-7-2010 16:09 TigroKot-2
А я бы с удовольствием приобрел ГДРовский ПМ переделанный под резину.. .
Ассириец
P.M.
6-7-2010 16:16 Ассириец
Народ, давайте пока просто писать "куплю". Посмотрим сколько нас будет. Я первый.
Ассириец
P.M.
6-7-2010 16:17 Ассириец
КУПЛЮ
Ассириец
P.M.
6-7-2010 16:38 Ассириец
Есть же сертиф. ствол для Т10-12. Зачем придумывать? Соблюсти размеры для Мака и все
Шомпол
P.M.
6-7-2010 19:40 Шомпол
Я уверен, что можно изготовить РС пистолет на базе ПМа и не надо будет внешне уродовать затвор.
Сделали же Т10 на базе К100.А у него патрон 9х19,не чета Пм-скому 9х18.А ПМ видите ли не могут сделать аутентичным, дескать не будет перезаряжать из-за тяжёлого затвора. Бла-бла-бла.
Уверен, что изначально была поставлена задача внешнего различия "макарыча" и ПМ.ИМХО.
TigroKot-2
P.M.
6-7-2010 19:52 TigroKot-2
Originally posted by Шомпол:

Сделали же Т10 на базе К100

У этих 2х пистолетов различия более радикальны чем у ПМа и ИЖ 79-9Т

Шомпол
P.M.
6-7-2010 21:15 Шомпол
Originally posted by TigroKot-2:

У этих 2х пистолетов различия более радикальны чем у ПМа и ИЖ 79-9Т


И тем не менее-они это сделали(при более радикальных различиях),а ижмех-нет.
Потому как не хотел изначально.
ss-stingray
P.M.
6-7-2010 21:37 ss-stingray
придумают очередную проточку, превращающую пистолет в уё... е

глухой штифт в затворе и гуманно сфрезерованная напрвляющая, как на ижевских переделках из пм, ствол а ля т10... . и всё - щщщастье !

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

max_7.62
P.M.
6-7-2010 22:04 max_7.62
мечты сбываються.
Zakron
P.M.
6-7-2010 22:49 Zakron
Не отказался бы.
Bear Beer
P.M.
6-7-2010 23:31 Bear Beer
Куплю
GunsSter
P.M.
6-7-2010 23:51 GunsSter
Я ставил затворную раму от боевого ПМ и стрелял, все ОК и встала как родная. Перезаряжался ОК!
VladiT
P.M.
7-7-2010 01:02 VladiT
ПМ из другой дырки удавит Кольчуга. Административным ресурсом.
Шомпол
P.M.
7-7-2010 01:09 Шомпол
Originally posted by VladiT:

ПМ из другой дырки удавит Кольчуга. Административным ресурсом.


"Красивый национальный обычай".

VladiT
P.M.
7-7-2010 01:10 VladiT
Не, ну в самом деле? ПМ - это золотое дно, ибо пипл склонен и проч.
Его оседлала Кольчуга и сидит. Удавит, ибо потеряв ПМ разорится просто.
12dereva
P.M.
7-7-2010 01:12 12dereva
Купил бы! Лежит душа к этому куску железа, хоть и в усмерть устаревшему по всем качествам.. . GP, подарите маленькую мечту, а?

skartmen
P.M.
7-7-2010 01:19 skartmen
Originally posted by 12dereva:
Купил бы! Лежит душа к этому куску железа, хоть и в усмерть устаревшему по всем качествам.. . GP, подарите маленькую мечту, а?

+100 Одна просьба, не трогайте ВООБЩЕ (никаких чуть-чуть) затвор.

Шомпол
P.M.
7-7-2010 01:36 Шомпол
Originally posted by VladiT:

Не, ну в самом деле? ПМ - это золотое дно, ибо пипл склонен и проч. Его оседлала Кольчуга и сидит. Удавит, ибо потеряв ПМ разорится просто.


Она и так разорится на своих "макароподобных".Сколь не скрывай кривые руки и убожеский замысел-"шила в мешке не утаишь".Ну подоит ещё немного "реальных пацанов с района"-и усё! Кончится ресурс.

Originally posted by skartmen:

+100 Одна просьба, не трогайте ВООБЩЕ (никаких чуть-чуть) затвор.


И дульный срез-тоже!
LAD
P.M.
7-7-2010 01:46 LAD
ребяты!
Ну что как дети-то?
Не может быть затвор без изменений, он не должен ставиться на ПМ, а ПМ-овский не может/не должен ставиться на резинострел.
Дешёвым уж так уж сильно он быть не может, иногда проще новый сделать, чем переделать старое что-то, никто не не продаёт в Европе даже оптом ПМ-ы по 100-500 рублей, как у нас в РФ, и работа стоит в разы больше, чем зарплата работников Ижевских работников. Начиная от платы за электричество и заканчивая всякими социальными выплатами в пенсионный фонд работников. Там ВСЁ дороже, халявы нет, никто забесплатно не может ничего делать как у нас.
И просто по-дружбе и "по-звонку сверху" - тоже.
Это тут можно договориться, чтобы кто-нибудь кому-нибудь выписал со складов миллион пистолетов по 100 рублей или что-то в этом роде.
Там такое не проходит.

Всё ИМХО.

Шомпол
P.M.
7-7-2010 02:08 Шомпол
Originally posted by LAD:

ВСЁ дороже, халявы нет, никто забесплатно не может ничего делать как у нас.


Ага! У нас "забесплатно" делают, а продают за "тележку денег"!(за такое "Г").
Никто и не говорит, что хотим "на халяву"! Вы сделайте ВЕЩЬ-мы купим!
LAD
P.M.
7-7-2010 02:44 LAD
Помните сказку про Белого Бычка?

Вот- Тема: Советское оружие от Яро

LAD
P.M.
7-7-2010 02:53 LAD
Originally posted by nbx:

posted 4-7-2009 18:42

Рынок по ПМ-образным и ТТ-образным уже выдоили известные отечественные производители. В 99% случаев покупатели удовлетворены существующим и вопрос эстетики не присутствует в полном объёме (т.е. часто покупатель не видит разницу: с бородой ПМ-образный или без, широкий антиблик или узкий, аутентичный дульный срез или нет и т.д.). поэтому иностранная переделка с последующим ввозом будет достаточно дорогой и не сможет в цене конкурировать с существующими подобными изделиями. Это мы тут все разбираемся в тонкостях, а так же знаем, какой именно ствол нужен (а не абы какой). Но мы (участники форума) не сможем сделать объём. Поэтому тема с ПМ и ТТ будет актуальна только при конкурентной цене, и она не должна быть выше существующей. Надо просчитывать, конечно, но по-моему это малореально в коммерческом плане.
Конечно, я могу сказать, что мыслей у нас много, но невозможно реализовать всё сразу и одновременно, ибо ничего не выйдет. Надо проекты реализовывать последовательно, дабы хоть что-то суметь довести до реализации. Надеюсь, мы все порадуем оружейную общественность в ближайшее время как новинками, так и "хорошо забытым старым".
------
С уважением, Никита.

в общем прошёл ровно год и ещё три дня, обратите внимание на дату!

skartmen
P.M.
7-7-2010 09:43 skartmen
Не может быть затвор без изменений, он не должен ставиться на ПМ, а ПМ-овский не может/не должен ставиться на резинострел.

А как же тогда затвор от газового 9 мм, он же вообще без изменений. Получается что у некоторых товарищей имеется запрещенная часть оружия легально.
Некоторые правила давно пора менять и для ЭКЦ (нет ничиго вечного, правила придуманы людьми, на тот момент).
Странно если разрешителя думают, - "вот есть у части народа ПМы и они без затворов. И если мы выпустим травмат с нетронутым затвором то его тут же будут ставить на эти стволы и стрелять."
У кого он есть нелегально он в полном комплекте.
Думаю если найдется фирма которая возьмется за выпуск травмата на базе ПМ без внесения изменений уродующих внешний вид - внакладе не останутся.

Ассириец
P.M.
7-7-2010 10:09 Ассириец
То Никита и Яро:

Возможно выпустить небольшую ограниченную партию для нас форумчан за те деньги, кот будут выгодны вам? Существующий вариант МРа-переделки из боевого вполне сойдет. Только покрытие рамки не менять, по возмож. оставить ориг. надписи. Затвор не трогая бороды обрезать стенки и главное норм. ствол по типу Т12 поставить. Под 10х22.. Реально ли это ?

С ув., Слава

GunsSter
P.M.
7-7-2010 11:25 GunsSter
Александр LAD, я ставил от боевого ПМ затворную раму на свой травмат и все работало чудненько, встала ЗР как родная, причем если от травмата шаталась/люфтила, то от боевого встала четко как по маслу, было ощущение что там и росла И на боевой ПМ встала ЗР от травмата без проблем, правда не стреляли с ней.
sid22
P.M.
7-7-2010 11:29 sid22
Хорошая всётаки "машинка" получилась бы...... . Взглянуть бы на конечный результат... .
s_gora
P.M.
7-7-2010 11:54 s_gora
Да,конечно поддержу. Можно получить неплохой РС,если:
-затвор по внешним поверхностям не резать, можно изнутри убрать антисрывные гребни;
-установить ствол с полноразмерным диаметром и внутренним профилем как на Т-10,без повторения раструба на дульной части, ну или по крайней мере не делать его превышающим 8-8,5мм;
-ствол заштифтовать глухой штифтовкой, тогда рамка получится выведенной из строя;
-родное покрытие поверхностей оставить аналогичное родному, стараться наносить как можно меньше новодельных маркировок.
Вообще, хорошее оружие получится тогда, когда оно в результате выглядит как можно строже и как можно менее анекдотично, последнее как раз касательно ижевских ИЖ/МР-79 с их змеевиком от самогонного аппарата вместо ствола.
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!

------
Человек, как птица - может петь красивые песни и одновременно гадить.

HiddenFox
P.M.
7-7-2010 11:58 HiddenFox
Еще до какого-либо производства "там" ПМ будет стоить 250-350 у.е., доработка пистолета выйдет в 35-40% стоимости, затраты на сертификацию, транспортировку будут немалыми.. . и это не считаю кучи подводных камней в виде возможно противодействия со стороны экц и ижевских товарищей. К тому же необходимо получить некоторую выгоду производителю и конечному продавцу. Вот и выйдет пистолет ценою в диапазоне эдак 30 - 40 килорублей. На сколько разумно делать такие покупки, думаю говорить не стоит. Технически реализовать невзаимозаменяемость с ОЧ боевого ПМ возможно (первое что приходит на ум - видоизменить крепления под цапфы курка). Говорить о том, что "мол есть дудка от Т-10, чеб ее не впихнуть в ПМ" не корректно. Габариты стволов (патронника особенно) и способ их крепления очень даже не одинаковы. Т.е. я к тому, что необходимо разрабатывать новую конструкцию, которая будет отлична от уже имеющейся в том числе и по прочности.
P.S. Если уж сердце так просит ПМ, то вполне реально уже сегодня иметь украинский ММГ (коих великое множество по доступным деньгам) и резинострельный Иж (из первых партий)/переделку МР. В добавок к этому в крупных городах реально пострелять из Иж-71.
P.P.S На объективность не претендую, все разумеется ИМХО.
HiddenFox
P.M.
7-7-2010 12:02 HiddenFox
Забыл добавить: из всех возможных вариантов наиболее удачно для резиноПМа подошла бы конструкция техноармсовских гроз с несоосным каналом ствола (который V4)

Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Пистолет Макарова от Grand Power ( 1 )