Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Пистоль стал одинарного действия.

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пистоль стал одинарного действия.

4nuts
P.M. Ц
20-5-2010 09:00 4nuts
После отстрела магазина пропал самовзвод. Я им много пользуюсь поэтому сразу заметил. Спущенный курок жму спусковой крючок он как бы цепляет курок и теряет. При стрельбе взводится затвором нормально.

Разобрал почистил собрал все нормально.

Что это может быть и как сделать чтобы не было?

Стоит заглушка от sukhoi но это вроде никак не влияет. И холостой тренировки много было и стрелял с ней но вылезло только что.

Спасибо.

AldarHoze
P.M. Ц
20-5-2010 14:28 AldarHoze
Чудес не бывает. Возможно все-таки в заглушке дело? Камрад cms предупредил меня в свое время, что заглушка при смещении может привести к подобным проблемам, потому и не стал ее устанавливать.
hvl0
P.M. Ц
20-5-2010 15:10 hvl0
Именно заглушка и виновата (она взаимодействует с выступом на тяге СК).
Попробуйте вообще без заглушки воспользоваться самовзводом - очень удивитесь. А теперь (без заглушки) удерживайте СК и оттяните немного затвор к курку (чтобы затвор опустил тягу вниз).

nbx
P.M. Ц
20-5-2010 16:37 nbx
Не цепляет тяга за курок - проверьте, нормально ли она ходит, не задевает ли. Нормально ли сидит вкладыш с УСМ в пластике - такое получается, если он не до конца установлен вглубь.
4nuts
P.M. Ц
20-5-2010 17:48 4nuts
спасибо за ответы

"Не цепляет тяга за курок - проверьте, нормально ли она ходит, не задевает ли."

ходит нормально, смотрел при частичной и полной разборке
хотя когда менял у Александра пластик сначала как раз не цеплял самовзвод и он что то подтачивал и заново собрал
в результате все заработало

"Нормально ли сидит вкладыш с УСМ в пластике - такое получается, если он не до конца установлен вглубь."

так по штифтам будет видно если несовпадение
если проблем со сборкой разборкой нет значит сидит правильно

такая проблема возникает у к100 и т10 с фирменной заглушкой? если нет то надо ее и подтачивать видимо только пока непонятно как
думал что проблема известная

AldarHoze
P.M. Ц
20-5-2010 18:48 AldarHoze
Originally posted by 4nuts:

думал что проблема известная

Известна, но видимо не так широко. Вот что Валерий (cms) сказал по поводу заглушки. Я, кстати, брал ее также у Ивана (sukhoi)

Если коротко, то по его словам проблем две:

1. Необходимо немного стачивать с двух сторон один из "цилиндров", но это решабельная мелочь.
2. За счет того, что штифт с резьбой не до конца входит в отверстие можно либо недотянуть и тогда есть вероятность смещения заглушки, либо перетянуть и тогда сжатие корпуса будет мешать тяге.

Поскольку я не сильно ориентируюсь в оружейной механике - поверил тогда на слово, и теперь понимаю что правильно.

klopyara
P.M. Ц
20-5-2010 21:11 klopyara

Originally posted by 4nuts:

Что это может быть и как сделать чтобы не было?


Снимите затвор.
Возьмите пистолет в правую руку и держите пистолет горизонтально.
Мизинцем левой руки изнутри придавливайте правую сторону тяги к корпусу пистолета, при этом нажимайте на спусковой крючек. Если курок начнет правильно работать, значит виновата заглушка.
Или поставьте на место предохранитель и если заработает ,то -заглушка
klopyara
P.M. Ц
20-5-2010 21:17 klopyara
Originally posted by AldarHoze:

2. За счет того, что штифт с резьбой не до конца входит в отверстие можно либо недотянуть и тогда есть


Вот поэтому резьбу делать нужно сквозную и немного длиннее, а после того как отрегулируется работа УСМ, лишнее отрезается и зашлифовывается. Я сделал именно так и у меня все работает.
4nuts
P.M. Ц
20-5-2010 22:01 4nuts
2AldarHoze

спасибо очень интересно

2klopyara

сейчас все работает после чистки
интересно как эту доработать
с предохранителем слишком неудобно

LAD
P.M. Ц
21-5-2010 01:40 LAD
Originally posted by AldarHoze:

либо перетянуть и тогда сжатие корпуса будет мешать тяге.

самая первая мысль об этом.
Сталкер2467
P.M. Ц
24-5-2010 17:42 Сталкер2467
Извините за ламерство...
А зачем вообще нужны эти заглушки???
Либо я чего-то не понимаю.
Либо GP чего-то не доделал и стесняется в этом признаться?
Обьясните!

Violist
P.M. Ц
24-5-2010 18:08 Violist
Вы поедохранителем пользуетесь? Многие (и я в том числе) - нет. Механизм есть, но не используется - это не хорошо, значит надо механизм убрать
Предохранитель у Т-10 имеет свойство самопроизвольно включаться. А когда нет привычки его отключать это может привести к задержкам. А GP не недоделали, а сделали даже больше, чем многим нужно.

Сталкер2467
P.M. Ц
24-5-2010 20:30 Сталкер2467
Вы поедохранителем пользуетесь? Многие (и я в том числе) - нет. Механизм есть, но не используется - это не хорошо, значит надо механизм убрать
Предохранитель у Т-10 имеет свойство самопроизвольно включаться. А когда нет привычки его отключать это может привести к задержкам. А GP не недоделали, а сделали даже больше, чем многим нужно.

Пользуюсь (особенно когда патрон в патроннике) привычка знаете-ли...
Но вопрос снят!
А GP огромный респект и мои личные извинения за сомнения.


4nuts
P.M. Ц
28-5-2010 10:33 4nuts
"Пользуюсь (особенно когда патрон в патроннике) привычка знаете-ли"

привычка оправдана на устаревшем оружии
прогресс не стоит на месте и появился предвзвод
требование предохранителя на современном пистолете скорее от невменяемости законодателей чем по реальной необходимости

вон глок как выкрутился

кстати интересно можно ли переделать усм т10 в DAO?

Сталкер2467
P.M. Ц
28-5-2010 19:39 Сталкер2467
прогресс не стоит на месте и появился предвзвод

не хочу Вас огорчать... , но предвзвод появился уже очень давно!
На том же ТТ!
Это который Тульский Токарев, ещё начала прошлого века.. .
4nuts
P.M. Ц
28-5-2010 21:12 4nuts
"не хочу Вас огорчать... , но предвзвод появился уже очень давно!
На том же ТТ!
Это который Тульский Токарев, ещё начала прошлого века... "

появился наверно не на ТТ а на кольте 1911
но кстати хороший пример
предохранителя в ТТ нет

другое дело что меня интересуют только DA/DAO пистолеты
навскидку не нашел когда на них стали делать нормальный предвзвод

Hulkur
P.M. Ц
29-5-2010 00:13 Hulkur
Простите Камрады, на Кольте 1911 кроме предвзвода еще два (!) предохранителя. На т10\К100 один. ИМХО я им не пользуюсь, но снимать и ставить залушку тоже неспешу
Сталкер2467
P.M. Ц
29-5-2010 05:05 Сталкер2467
DA/DAO

Стыдно спросить...
А что это такое?
Я как-то привык просто носить/стрелять...
Ну...практикой немножко побалывался.
4nuts
P.M. Ц
29-5-2010 11:31 4nuts
"Простите Камрады, на Кольте 1911 кроме предвзвода еще два (!) предохранителя."

если не ошибаюсь из которых минимум один у американцев модно отключать
тот который на рукоятке
но это одинарного действия пистоль

"А что это такое?"

SA Single Action это одинарное действие спускового крючка
только спуск взведенного затвором или вручную курка

ТТ и кольт 1911 и очень старые револьверы из ковбойских фильмов где надо было взводить курок перед выстрелом
наган солдатского образца по моему тоже такой был

DA Double Action двойного действия
взвод и спуск курка
обычный самовзвод на современных револьверах и пистолетах
однако не исключает в пистолетах и первый вариант где курок взводится затвором или вручную

DAO Double Action Only только двойного действия
стрельба только самовзводом, пистоль как револьвер становится
популярно у всяких компактных типа васпа
предохранитель тогда не ставят вообще
например Keltec такие делает

употребил не чтобы блеснуть красивым термином просто писать так короче

LAD
P.M. Ц
29-5-2010 11:53 LAD
Originally posted by 4nuts:

кстати интересно можно ли переделать усм т10 в DAO?

Ха, времени это занимает ровно 5 минут, просто снимается шептало...
Если не понравилось- ставится обратно, зарядить первый раз можно не более 2 патронов, посколько не известно мне пока ТОЧНО- не начнёт ли он стрелять очередью ДО ПОЛНОГО ОПУСТОШЕНИЯ МАГАЗИНА!.

А вообще есть специальный курок для DAO, вот, к примеру, прототип Т10 2007 года, сфотографировано в Словакии.

click for enlarge 1920 X 1391 527,3 Kb picture

есть и SA Single Action , для целевой стрельбы, там просто ставится специальный спусковой крючок, тоже времени на 5 минут. - forummisc/blog/17150/20125-s1756.html

click for enlarge 1745 X 1350 322,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 900 378,6 Kb picture

А - обычный спусковой крючок
В- "спортивный" спусковой крючок
С- спусковой крючок пистолета БЕЗ самовзвода, SA Single Action

4nuts
P.M. Ц
29-5-2010 14:06 4nuts
"Ха, времени это занимает ровно 5 минут, просто снимается шептало"

думал что там свой УСМ почему то даже подумал что без предохранителя в принципе т е заглушка не может создать таких проблем

все же интересен вопрос у официальной заглушки такая проблема все же возможна или нет? мне проще купить еще одну чем волноваться правильно ли все подточил

LAD
P.M. Ц
29-5-2010 16:14 LAD
Originally posted by 4nuts: УСМ почему то даже подумал что без предохранителя в принципе
да, разумеется, DAO без предохранителя, как и видно на верхнем фото.
И курок другой, но если просто на пробу, то.. .

Originally posted by 4nuts: у официальной заглушки такая проблема все же возможна или нет?
вроде бы нет.. . не сталкивались
4nuts
P.M. Ц
29-5-2010 22:11 4nuts
"да, разумеется, DAO без предохранителя, как и видно на верхнем фото.
И курок другой, но если просто на пробу, то... "

так в DAO к100 просто снято шептало и фирменная заглушка или все же свой УСМ? пока чисто теоретический интерес

LAD
P.M. Ц
29-5-2010 22:49 LAD
Originally posted by 4nuts:

так в DAO к100 просто снято шептало и фирменная заглушка или все же свой УСМ?

а чего там- УСМ? Он весь состоит их курка, шептала, предохранителя в этом месте.
Спусковой крючок, тягу, пружинки, ударник- можно не рассматривать.

Берём К100/Р1/Р380/Т10/Т12, снимаем курок, предохранитель, шептало, ставим другой курок и заглушки- вот и DAO.
Там деталек меньше, чем пальцев на одной руке.. . , зачем делать много разного чего-то.

* * *
click for enlarge 1680 X 1030 274,2 Kb picture
К примеру, слева обычный курок, К100 и Т10.
Посередине- "только самовзводный", DAO.
Справа- К102.

4nuts
P.M. Ц
29-5-2010 23:57 4nuts
теперь понял
большое спасибо!
Сталкер2467
P.M. Ц
30-5-2010 06:44 Сталкер2467
К примеру, слева обычный курок, К100 и Т10.
Посередине- "только самовзводный", DAO.
Справа- К102.

Стыдно спросить... , но всю жизнь мучался вопросом...
А зачем делают в некоторых курках это отверстие??? На самом гребне? (как у курка слева).
Производственная технологичность ухудшается, а цель этого?
Violist
P.M. Ц
31-5-2010 09:01 Violist
Такие курки меньше цепляются, чем курки со "шпорой", а по удобству управления уступают не сильно. При этом весьма эстетично выглядят. Позволяют легко "играть" с весом. Сейчас весьма популярны "скелетные" облегченные курки, но бывает и наоборот, курки утежеляют. Все это, конечно, ИМХО - я не специалист. Но на сегодняшний день курок с кольцевым хвостовиком - классика, вариант в плане дизайна безпройгрышный. С 1923 года - одна из визитных карточек Беретты. Такие курки использовались на маузерах, вальтерах, браунингах - зачем придумавать что-то новое?
Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Пистоль стал одинарного действия.