|
1UFO1
P.M.
|
У МР 80-13 на сайте ИМЗ патронами 45 Rubber написано что 10 метров. У новой осы ПБ 4-2 заявленная производителем 25 метров . Ув.Никита не подскажете на сколько планируется эффективная дальность стрельбы у комплекса "пистолет Т12+ новый патрон"? Зы с новой осы в бутылку с 7 метров ни одним из 4 патроном не попал.
|
|
|
nbx
P.M.
|
Не понимаю, что такое "эффективная дальность стрельбы". Если имеется ввиду кучность - то такая же, как у Т10, я бы так сказал: с резиновой пулей как-то не особо хочется даже и думать о куче нормального оружия. Если же имеется ввиду "эффективность при самообороне" - то тут всё зависит от того, куда попасть. Ну сами понимаете. ------
С уважением, Никита.
|
|
|
VVender
P.M.
|
Чем ближе, тем лучше. При стрельбе по биоцели с 25 метров на бегу по пересеченной местности в темноте из 13 патронов рассчитывайте на одно-два попадания, при гарантированном отсутствии необратимых изменений структуры биоцели)))
|
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
13-4-2010 01:40
AU-Ratnikov
Originally posted by VVender:
.. . При стрельбе по биоцели с 25 метров на бегу по пересеченной местности в темноте ...
А на скаку?
|
|
|
nbx
P.M.
|
Оружие самообороны - стрельба на 25 метров по биоцели? Ну это Вам нужно в "бесствольный" раздел изучать новинки, не иначе :-)
|
|
|
dvb
P.M.
|
Originally posted by VVender:
При стрельбе по биоцели с 25 метров на бегу по пересеченной местности в темноте из 13 патронов рассчитывайте на одно-два попадания,
... ногами в лужу. Или в качестве биоцели используется мамонт, огромный и неподвижный?
|
|
|
VVender
P.M.
|
А на скаку?
Вопрос, конечно, интересный, но у каждого свой опыт применения и оценки эффективности, был бы конь.
|
|
|
VVender
P.M.
|
Оружие самообороны - стрельба на 25 метров по биоцели? Ну это Вам нужно в "бесствольный" раздел изучать новинки, не иначе :-)
Имеется в виду Т-10, попасть можно, но эффект будет обратный.
|
|
|
VVender
P.M.
|
... ногами в лужу.Или в качестве биоцели используется мамонт, огромный и неподвижный?
Луж бояться - по весеннему лесу не бегать. Обычный, худой торчок-барыга, подвижный, даже очень.
|
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
13-4-2010 17:56
AU-Ratnikov
Originally posted by VVender:
Вопрос, конечно, интересный, но у каждого свой опыт применения и оценки эффективности, был бы конь.
Коня педального купить нетрудно .. .
|
|
|
universum
P.M.
|
15-4-2010 09:43
universum
А с ЛЦУ?  
|
|
|
Sukhoi
P.M.
|
Ну всё, опять пошло офф...
А если серьёзно. Вот производители МР 80-13, осы ПБ 4-2 говорят некоторые цифры. А что у нас по сравнению с ними?
|
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
17-4-2010 11:57
TigroKot-2
Originally posted by Sukhoi:
ПБ 4-2 говорят некоторые цифры.
Перефразируя одну мудрость: говорить, не мешки ворочать. Пора привыкнуть что сказать они могут все что угодно, но так же есть результаты отстрелов, в т.ч на видео где эта Оса показывает кучу не лучше чем предыдущая. Это как с китайскими магнитофонами: стоит Панасоник с заявленной мощностью 10 ватт, а рядом китаец в 3 раза меньше, на нем красуется наклейка 500 ватт на канал ну и все такое. Тоже заявления производителя, а толку?  Куча в резиностреле зависит еще и от энергетики конкретного патрона. Вот как появятся серийные Т-12 с патронами, тогда и за кучность можно будет поговорить, после сертификации ИМХО.
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Sukhoi:
Ну всё, опять пошло офф...
А если серьёзно. Вот производители МР 80-13, осы ПБ 4-2 говорят некоторые цифры. А что у нас по сравнению с ними?
Цифры, цифры.. . Что толку от цифр?
Вот за полтора года работы над Т12 я порой отстреливался на 10м в круг 10см большим кол-вом. А вот в ТУ на 10х28 (равно как и на 10х22 или 9РА) у нас стоит 10см на 5м - какая разница, что написано и какие цифры. Важно то, как получается в итоге.
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
21-4-2010 21:53
makarkharp
Originally posted by nbx:
Важно то, как получается в итоге.
не томи ,отец родной
|
|
|
МихаилВасильев
P.M.
|
29-4-2010 17:42
МихаилВасильев
Originally posted by VVender:
Обычный, худой торчок-барыга, подвижный, даже очень.
ну для такой цели обычно хватает резкую "двоечку" в лицо (кулаками)... Хотя у каждого человека своя физическая подготовка...
|
|
|
Трезвый Сварщик
P.M.
|
2-5-2010 22:19
Трезвый Сварщик
Да простит меня модератор, я спрошу, тк собираюсь брать Т-серию: Что непосредственно поменяется в Т12? И желательно описать что на деле дадут определенные улучшения. Сообщения удалю если не в тему спросил.
|
|
|
LM317
P.M.
|
Originally posted by nbx:
Вот за полтора года работы над Т12 я порой отстреливался на 10м в круг 10см большим кол-вом. А вот в ТУ на 10х28 (равно как и на 10х22 или 9РА) у нас стоит 10см на 5м - какая разница, что написано и какие цифры.
Красиво. Из Макара нарезного трудно с 10м в 10см укладываться (в зависимости от конкретного экземпляра, много отстреливал 50-х... 70-х годов выпуска). Когда же наконец ждать Т12? На днях, посмотрел в магазине Т10, магазины со вставкой. Видимо, старые.
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
3-5-2010 09:26
makarkharp
Originally posted by Трезвый Сварщик:
Что непосредственно поменяется в Т12
патрон.
|
|
|
Трезвый Сварщик
P.M.
|
3-5-2010 12:02
Трезвый Сварщик
Ага, станет если говорит в общем длиннее. Это какбы подразумевает большую навеску пороха? В магазине существует зазор между стенкой магазина и вставленным патроном, с новыми патронами такого уже не будет? А что мешает в Т10 просто засунуть новый патрон?
|
|
|
antipushka
P.M.
|
3-5-2010 12:25
antipushka
Originally posted by Трезвый Сварщик:
А что мешает в Т10 просто засунуть новый патрон?
длинна патронника и закон
|
|
|
Трезвый Сварщик
P.M.
|
3-5-2010 13:30
Трезвый Сварщик
Все, теперь ясно. А то просто многие ждут эдакого Вундерваффе. Ну смысл ясен, просто я надеялся что в полноразмере будет. Спасибо за ответы.
|
|
|
Blind Sniper
P.M.
|
3-5-2010 21:40
Blind Sniper
Originally posted by Трезвый Сварщик:
Это как бы подразумевает большую навеску пороха?
Навеска пороха в патроне ограничена совсем не размерами гильзы. Например, в патроны 9ммРА и 10х22Т совершенно спокойно войдет ровно в два раза больше пороха, чем засыпают производители.
|
|
|
GunsSter
P.M.
|
Originally posted by Blind Sniper:
Навеска пороха в патроне ограничена совсем не размерами гильзы. Например, в патроны 9ммРА и 10х22Т совершенно спокойно войдет ровно в два раза больше пороха, чем засыпают производители.
Только последствия могут быть очень непредсказуемые в печальном плане, как для стрелка, так и для его оружия...
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
4-5-2010 06:56
makarkharp
Originally posted by Blind Sniper:
Например, в патроны 9ммРА и 10х22Т совершенно спокойно войдет ровно в два раза больше пороха, чем засыпают производители.
и это не говоря о параметрах самого пороха.. . как то скорость горения
|
|
|
Трезвый Сварщик
P.M.
|
4-5-2010 13:28
Трезвый Сварщик
Теперь понятно все. Благодарю за ответы.
|
|
|
GunsSter
P.M.
|
Originally posted by makarkharp:
и это не говоря о параметрах самого пороха.. . как то скорость горения
А вот это "ДА" очень интересненькая тема, но закрытая
|
|
|
Michael 85
P.M.
|
5-5-2010 14:05
Michael 85
Хотелось бы спросить у Никиты, как обстоят дела у Т12 с подачей патронов из магазина в патронник и продвигается ли процесс сертификации? Хоть чуть-чуть?
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
5-5-2010 14:13
makarkharp
Originally posted by Michael 85:
Хотелось бы спросить у Никиты, как обстоят дела у Т12 с подачей патронов из магазина в патронник и продвигается ли процесс сертификации? Хоть чуть-чуть?
да вроде он отписал давно уже что все гут.. . а по сертификации -все в процессе
|
|
|
Michael 85
P.M.
|
5-5-2010 14:16
Michael 85
Ну я прогавил значит Спасибо.
|
|
|
Трезвый Сварщик
P.M.
|
10-5-2010 18:33
Трезвый Сварщик
А вот все же интересно получается, смотрите: диаметр шарика не увеличится, растет только длинна гильзы(причем не факт что пороха больше), маловероятно что порох сделают более злым(вроде сейчас лидирует БАРС).... так что же вас привлекает в Т12? Както он уж слишком похож на Т10, вам не кажется? Или это будет полноразмерник? От себя: Я не хочу ругать Т10, в свое время хотел его взять. Т10 - хорошая штука!
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
10-5-2010 18:47
makarkharp
как это диаметр не увеличивается, диаметр увеличивается.... . разница в т-10 -12 ствол и калибр.. . вроде все остальне идентично.. . давайте дождемся, а там посмотрим.. .
|
|
|
DENI
P.M.
|
Т12 - это Т10 с новым патроном (позволяющим увеличивать массу шарика) и более надежным при подаче, и новой конструкцией ствола (один выступ). Ну и мелкие отличия некоторые.
А порох "Барс" - никакого отношения к патронам 9-РА и 10х22Т не имеет.
|
|
|
Трезвый Сварщик
P.M.
|
10-5-2010 22:21
Трезвый Сварщик
АА!!! Все, я понял в чем соль! Вопросы кончились, ждем Т12! Про порох БАРС я вспомнил просто когда вспоминал про порох.
|
|
|
МихаилВасильев
P.M.
|
11-5-2010 02:04
МихаилВасильев
Originally posted by Трезвый Сварщик:
АА!!! Все, я понял в чем соль! Вопросы кончились, ждем Т12!
Ну а сколько ждать то еще? Оса 2 вышла, появился лом, а Т-12 когда???
|
|
|
antipushka
P.M.
|
11-5-2010 02:17
antipushka
Originally posted by МихаилВасильев:
появился лом
где?
|
|
|
МихаилВасильев
P.M.
|
11-5-2010 03:40
МихаилВасильев
Я ошибся на счет лома, не правильно форум понял=) Прошу не кидать тапки-с кем не бывает. А вот на счёт появления Т 12 всё же интересно.. . Уже вроде как май месяц, а достоверной информации о сроках пока не нашел.. .
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
11-5-2010 06:29
makarkharp
как появится так и появится, что воду в ступе толочь.. . быстрее все равно не произойдет.. .
|
|
|
nbx
P.M.
|
В этом году появится. А обещать по срокам в виде дат - я зарёкся после определённых случаев, т.к. не всегда всё зависит от нас.
|
|
|
Michael 85
P.M.
|
11-5-2010 07:11
Michael 85
Михаил, ну наверное процесс сертификации дело не быстрое, тем более изделия с таким стволом как у Т12. Сертификаторы видать как глянули в канал ствола, так и глаза разинули Может дождёмся в этом году
|
|
|
