LAD
P.M.
Ц
|
16-11-2009 17:55
LAD
раньше уже писалось- Самостоятельная установка пластиковых вставок в магазин, затруднения, вопросы сейчас- более подробно. пружина магазина, её проверка. На части Т10-х из современных поставок замечена такая вещь. Пружина магазина обычно должна быть, с учётом того, что стоит вставка, немного подогнута, чтобы не тереться о внутреннюю часть вставки. Тем самым патроны могут подаваться не совсем корректно, и- как бы немного "клевать" вниз передней частью... Вот верхний виток пружины магазина, обычный, стандартный. На рисунке 1. На рис. 1А -чуть подогнут! На рис. 2 изгиб обычный, можно немного подогнуть как рис. 2А Ну и результат-видно, что если раньше пружина могла подтормаживать движение пружины вверх при подаче патрона, выступая в пропил подавателя. Этим же, кстати, теоретически, может объясняться, встречающийся иногда случай, когда, как бы полностью заряженый магазин работает не достаточно уверено, а затем, когда остаётся штук 5 патронов- всё налаживается. Возможно из-за трения этого верхнего витка о вставку, пружина теряет часть энергии и не справляется с весом 10-15 патронов, но начинает уже работать нормально, когда патронов становится меньше!
|
|
Andrey PTZ
P.M.
Ц
|
16-11-2009 20:32
Andrey PTZ
да-да-да и ещё раз ДА! я хотел про это написать вчера, но у меня умения так чётко фоты выложить и красиво расписать как у Александра нет! я эту проблему с пружиной магазина заметил практически сразу. считаю "неправильная" пружина как раз вместе с "перегнутыми" внутрь губками магазина как показал Яро - ОСНОВНАЯ причина плохой подачи с клинами на современных Т10. путём долгих мытарств я сам пришёл к тому что изобразил Александр - И ВСЁ заработало! ВСЕМ у кого проблемы - горячо советую. П.С. Александр, а новую пружину магазина сложно получить каким-нибудь образом? а то я в пылу борьбы с "перекачанной" пружинкой ЗЗ сломал одну.. . сейчас юзаю пружину Хорхе/Форт12, но хочется заводского соответствия.
|
|
kubasch
P.M.
Ц
|
Originally posted by LAD:
Тем самым патроны могут подаваться не совсем корректно, и- как бы немного "клевать" вниз передней частью...
А нельзя ли увеличить высоту ,хотя бы, задних ножек подавателя, чтобы избежать "клевков" вниз передней частью? Или в двухрядных магазинах это оптимальная высота подавателя?... Просто с этой проблемой я тоже столкнулся и попробывал подогнуть пружинку, как показано на рисунках ЛАДа, но тогда "клевки" стали ещё чаще проявлять себя, возможно я "перестарался",но вернул край пружины в исходное положение. (данным "рукоблудством" занимался до появления этой темы) С уважением...
|
|
TigroKot-2
P.M.
Ц
|
16-11-2009 21:57
TigroKot-2
Originally posted by Andrey PTZ:
я эту проблему с пружиной магазина заметил практически сразу. считаю "неправильная" пружина как раз вместе с "перегнутыми" внутрь губками магазина как показал Яро - ОСНОВНАЯ причина плохой подачи с клинами на современных Т10
А смысл? (С) Как видно из фотки, ничто не мешает в этом подавателе касаться вставки пружиной если она съедет вперед ведь ножки штатного подавателя как были заточены под большой виток так и есть. Так что все равно он будет тереться об вставку ИМХО.
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Originally posted by TigroKot-2: Как видно из фотки, ничто не мешает в этом подавателе касаться вставки пружиной если она съедет вперед ведь ножки штатного подавателя как были заточены под большой виток так и есть. Так что все равно он будет тереться об вставку ИМХО.
Ну,во первых, тут бы тебе, "как чёрту из коробочки"(с) (Извиняюсь за сравнение!- Выскочить бы с недорогим подавателем, у которого внутри есть упор/зацеп для пружины.. . А во-вторых, на самом деле, ИМХО, дело в том, что наступает облегчение и с таким, так как пружина уже просто скользит вверх по вставке, но не становится "в-распор"! В общем, в любом случае должно быть получше. ИМХО.
|
|
TigroKot-2
P.M.
Ц
|
16-11-2009 22:55
TigroKot-2
Originally posted by LAD:
Ну,во первых, тут бы тебе, "как чёрту из коробочки"(с) (Извиняюсь за сравнение!- Выскочить бы с недорогим подавателем, у которого внутри есть упор/зацеп для пружины.. .
Дык я весь напружинился, напрягся, сижу ф табакерке и жду когда пластик этот придет, шоб из нее выпрыгнуть! А он, самка собаки, не идет! В течение месяца должен быть, вот уже слезно обещали, де, ну все, вот до конца месяца, зуб даем... Originally posted by LAD:
ИМХО, дело в том, что наступает облегчение и с таким, так как пружина уже просто скользит вверх по вставке, но не становится "в-распор"!
Это безусловно так.
|
|
kubasch
P.M.
Ц
|
Originally posted by TigroKot-2:
Дык я весь напружинился, напрягся, сижу ф табакерке и жду когда пластик этот придет, шоб из нее выпрыгнуть! А он, самка собаки, не идет! В течение месяца должен быть, вот уже слезно обещали, де, ну все, вот до конца месяца, зуб даем...
Денис, считайте ,что я делаю заказ на два экспериментальных подавателя со вставками. Подробности можно в Р.М.
|
|
TigroKot-2
P.M.
Ц
|
16-11-2009 23:28
TigroKot-2
Originally posted by kubasch:
Денис, считайте ,что я делаю заказ на два экспериментальных подавателя со вставками. Подробности можно в Р.М.
Ой, не надо тут заказов Сейчас в ПМ отпишу.
|
|
kubasch
P.M.
Ц
|
Originally posted by TigroKot-2:
Ой, не надо тут заказов
Дык, не рекламы - ради, а эксперимента - для. Сможет Ваш подаватель исправить проблему ,обсуждаемую в данной теме, - буду благодарен Вам, а если не справиться, то .... даже и не знаю.... С уважением и без РЕКЛАМЫ
|
|
Pan_from_Kirshach
P.M.
Ц
|
17-11-2009 02:12
Pan_from_Kirshach
а оранжевый подаватель старого типа с подточенными по высоте ножками(чтоб 16 патронов влезало) не спасет ситуацию? у него же есть штучка куда можно засунуть верхний виток пружины.. .
|
|
Samarskiy_zmey
P.M.
Ц
|
17-11-2009 13:08
Samarskiy_zmey
А я подогнул пружину, нашел сломаный степлер, отломал кусочек пластика, обточил и поставил ))) супер-момент рулеЗЗЗЗЗ! Правда, у меня и так все работало после манипуляций с губками, но теперь, при "вышелушивании" патронов вруную, они не "ныряют" вниз. Должно положительно сказаться на автоматике. Прохолостил 2 магазина гильзами 10х22, все нормально. Отстрелять, правда только в субботу получится, не раньше. ЗЫ. Еще немного упрочнил конструкцию. По краям (места контакта деталей), внутри (со стороны пружины а не вставки) подклеил маленькие полоски пластика, оплавил зажигалкой, подравнял надфилем.
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
ох, рукоблудники! "Ну вы, блин, даёте!"(с) Время изготовления-5 минут. - здоровенная хрень справа- это ножницы по-металлу... Почему-то подаватель работает намного приятнее...
В общем- съев шпроты- не выбрасывайте крышечку от банки!
|
|
Lotos1961
P.M.
Ц
|
18-11-2009 02:44
Lotos1961
А я пружину просто вклеил в подаватель жидкой сталью, держит надёжно и работает очень неплохо.
|
|
TigroKot-2
P.M.
Ц
|
18-11-2009 13:29
TigroKot-2
Originally posted by LAD:
Почему-то подаватель работает намного приятнее...
Воот! А я намекал именно на это! ЗЫ: так жесть у тебя не от шпротов -это блин на кровельную похоже!
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Originally posted by TigroKot-2: жесть у тебя не от шпротов -это блин на кровельную похоже
Равноценная. От шпротов- воняет и кошки сбегаются, норовят вцепиццо. А мыть лень. Извиняюсь за офф! Любая, короче, жестянка может пойти, при желании можно прилепить хоть "жувачкой". Я такой вариант упоминал ещё с год назад одному участнику, занимающемуся доводкой магазинов, но, наверное было как-то ни к чему и применялся более сложно/трудоёмкий способ крепления пружины, мне показалось- чтобы было наглядно видно -за что деньги берутся. Можно и другой вариант- эта просто "в-распор" вкладывается- возможность некоторого шевеления пружины, ИМХО, -это хорошо, более надёжно. А можно без четырёх "упоров" по углам, а с отверстием в центре и винтом сверху сквозь отверстие в центре подавателя, со стороны пружины- гаечка...
|
|
Фибоначчи
P.M.
Ц
|
18-11-2009 20:02
Фибоначчи
Надо бы коллективным разумом и над бряцанием патронов в полном магазине подумать... Как то несерьезно когда пистолет звенит как побрякушка... изменением формы подавателя не решить эту проблему?..
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Originally posted by Фибоначчи:
изменением формы подавателя не решить эту проблему?.
а смысл? Если только такой самому выпилить, из текстолита?! Шутка, конечно, это просто временно, вместо сломанного такой сделали.
|
|
Фибоначчи
P.M.
Ц
|
18-11-2009 22:37
Фибоначчи
Originally posted by LAD: а смысл? А смысл ?
Чтоб патроны (или патрон) не гремел в агазине... Раздражает этот звук..
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Originally posted by Фибоначчи:
Раздражает этот звук..
Во-первых- он таки не у всех бывает, может даде на патронах одного калибра одного завода быть, другого завода- нет. Иногда зависит даже от того, как снаряжают- то есть один раз звук есть, другой раз зарядить теми же патронами-звука нет. Меня не раздражает. Ибо, считаю, нефига прислушиваться, а если что- надо работать над собою. Впрочем, если у кого есть лишний подаватель- можно провести эксперимент- предполагаю, что если снять шкуркой на толщину листа бумаги совсем немного с выступающей части, по всей длине.. . звук теоретически может исчезнуть. Или наоборот. Можно провести эксперимент- подложить кусочек бумаги на подаватель при заряжании магазина.
|
|
Serg_62
P.M.
Ц
|
А я у пружины кончик вверх отогнул, в подавателе под него отверстие просверлил (глухое). Тоже 5 минут работы, и тоже ничего не трется: P.S. Виток в подавателе, конечно, ровно лежит. Это просто при фотографировании закрепить ровно не получилось. P.P.S. Сколько людей, столько и решений!
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
это слишком просто и скучно! Так не интересно, нет интриги!
|
|
Фибоначчи
P.M.
Ц
|
19-11-2009 00:46
Фибоначчи
Originally posted by LAD: Впрочем, если у кого есть лишний подаватель- можно провести эксперимент- предполагаю, что если снять шкуркой на толщину листа бумаги совсем немного с выступающей части, по всей длине....
Порукоблудил немножко(даже множко) над подавтелем, и так и сяк, но успехов никаких... Иногда и без люфта заряжается магазин, а иногда гремит как бубен шамана.. .
|
|
Serg_62
P.M.
Ц
|
А вот ещё про подаватель: Сначала возьмем магазин без вставки. Как там расположен подаватель? Вверху, в однорядной части - по центру. В глубине, в двурядной части, подаватель целиком смещается к стенке в сторону своего "гребня", влево т.е. Теперь посмотрим в магазин со вставкой. Вверху, вроде, всё то же. А в глубине? И хотел бы подаватель целиком к стенке подвинуться, да впереди вставка не даёт. Вот и поворачивается он влево только своей задней частью. Может, это одна из причин стуков? Я у своих один из боковых выступов сточил, так, чтобы вставка проходила (см. фото выше, левый нижний угол). Правда, к стукам не прислушивался. Меня это не трогает. Работают, как и работали. По крайней мере, не навредил. Просто мне кажется, так правильнее. Кто хочет, экспериментируйте. Но на свой страх и риск!
|
|
TigroKot-2
P.M.
Ц
|
19-11-2009 01:22
TigroKot-2
Originally posted by Serg_62:
Кто хочет, экспериментируйте. Но на свой страх и риск!
Никакого страха и риска! Я тоже писал в какой то теме что надо расточить -хуже не будет, ибо не дает узкая прорезь у подавателя прижаться к стенке. Но от стуков это не спасет, а вот подача стабильнее станет.
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Originally posted by Serg_62:
Кто хочет, экспериментируйте. Но на свой страх и риск!
а чего там рисковать- они ж дешёвые, подаватели, как две бутылки пива почти, запасся и- пили себе
|
|
LAD
P.M.
Ц
|
Наконец смог фото загрузить- не всегда есть возможность засверлиться (хотя иногда можно и проковырять чем-то типа "шильца") и сфотографировать... Originally posted by Serg_62: А я у пружины кончик вверх отогнул, в подавателе под него отверстие просверлил (глухое).
Это один из наиболее простых и удобных способов, но нужна аккуратность- чтобы не отломить кончик витка (не делать резких перегибов и не гнуть его несколько раз) и нужно примериться- я сначала загибал пружинку, потом сверлил, поскольку немного по разному получается загнуть, чтобы пружина хорошо ложилась потом и нигде ничего не тёрло. В место вставления пружинки в подаватель можно капнуть капельку клея. Важно проверить положение витков- чтобы они могли "складываться" внутрь "ножек" подавателя.
|
|
|