Босота
P.M.
|
15-7-2009 08:43
Босота
Здравствуйте, два месяца маялся и вчера наконец купил Весь день на работе просидел с выражением идиотской радости на лице. Чувствовал себя, как в 5 лет, когда дед мороз точно угадал с подарком. Есть пара вопросов. В оружии профан, поэтому тапками не кидайте пожалуйста. Уже вечером, дома, обнаружил на внутренней части затвора поперечные потертости. И в местах трения затвора с.. . эм.. . не знаю как называется то, по чему затвор ездит. Качество фото так себе, лучше почему-то не выходит. Это не страшно? Т.е. интересует - это исключительно визуальный дискомфорт будет доставлять или возможны проблемы в работе оружия. Видел, что многие ставят заглушки вместо предохранителя. Насколько это опасно при постоянном ношении? И ставят ли оружие на предвзвод при отсутствии предохранителя? Затарился магнумом, в выходные поеду стрелять. Результаты отпишу.
|
|
Reneart
P.M.
|
царапины характерны для грубоватого снятия затвора, но в принципе ничего страшного, на работу не влияет. Снять предохранитель-опасно если только вы с ним грубо обращаетесь и как то сможете задеть спусковой крючок, это дело уже на любителя
|
|
Crazim
P.M.
|
БосотаПредохранитель здесь не айс. Надеятся на него нельзя (да и в принципе на любой предохранитель тоже . Блокировки ударника нет. Да и мешается он, а когда включён, особенно. К тому же при ношении легко выключается. Так же как и включается. При отводе затвора за заднюю его часть, флажки предохранителя могут мешаться. Конечно, всё дело в закалке, сноровке, тренировке.. . но. Я снял его. Уже давно. Дискомфорта от его отсутствия не испытываю. Лучший предохранитель это отсутствие патрона в патроннике. На мой взгляд это псевдоружие не предназначено для ношения с ним (патроном). Случаи уже были - поломка детали N9 (Стопор курка) при падении. (Будем надеятся что деталь новой ревизии не будет ломаться.) И теоретическая вероятность самопроизвольного выстрела так же присутствует из-за того, что ударник не блокируется. P.S. Когда снят предохранитель и поставлена заглушка, возможность поставновки курка на предохранительный взвод сохраняется.
|
|
NilAdmirari
P.M.
|
15-7-2009 10:52
NilAdmirari
Уже вечером, дома, обнаружил на внутренней части затвора поперечные потертости. И в местах трения затвора с.. . эм...
Эм... - называется вкладыш рукоятки (единая деталь со стволом). При снятии затвора, трение (и как следствие "следы") неизбежно. "поперечные потертости" это не потёртости (трудно так ровно и параллельно потереть), а небольшие следы обработки затвора. В той или иной степени данные "следы" присутствуют абсолютно у всех. Здесь всё в норме. многие ставят заглушки вместо предохранителя
Это личное дело вкуса (и удобства) каждого. Хотите ставьте, хотите нет. При отсутствии патрона в патроннике разницы никакой. Да и при наличии такового нужно хорошо "постараться" что бы он сработал. Ну и конечно ТБ всегда рулит :-)
|
|
nbx
P.M.
|
Crazim Кстати, из всех пистолетов, в которых были старые шептала - вот сегодня посчитал специально - было известно (и исправлено) 6 случаев поломки. На сколько-то там тысяч таковых шептал. Конечно, это сейчас неактуально, ибо уже достаточно давно они фрезеруются капитально. В Т12, может, надо сделать блокировку ударника? Это удорожит, конечно. Или не надо? ------ С уважением, Никита.
|
|
Reneart
P.M.
|
Было бы очень даже не плохо иметь блокировку для постоянного ношения.. . а на сколько примерно это будет дороже?Наверное 85 - 90% пользователей все таки поддержат эту идею
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 19:48
KraftsHerz
Originally posted by nbx:
В Т12, может, надо сделать блокировку ударника?
Обязательно! Экономят на безопасности сами знаете кто. Я думаю среди нас таких очень мало. Originally posted by nbx:
Это удорожит, конечно.
На сколько "Убитых Енотов"?
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 19:52
KraftsHerz
Кстати, что насчёт автоогня? Просто проходила информация об автоогне на пистолете "Есаул-2" Originally posted by Ведущий конструктор:
ЕСАУЛ-2" будет под 9mm P.A., единственное отличие от ПДТ-9Т наличие наличие автоматического огня и магазин 10 патронный, но длинный с "табуреткой" как на ПКСК или ПСТ.
Естественно надо сначала дождаться удачной сертификации изделия с данной функцей. Но если получиться, то автоогонь на Т-12 стоит ждать? (хотелось бы положения предохранителя снизу вверх: Блок, Одиночка, Двойка, Авто. Это нововведение не должно сильно увеличить стоимость)
|
|
makarkharp
P.M.
|
15-7-2009 20:36
makarkharp
Originally posted by nbx:
В Т12, может, надо сделать блокировку ударника?
для начала просто хватит Т-12
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 20:46
KraftsHerz
Originally posted by makarkharp:
для начала просто хватит Т-12
Не согласен. Лучше всё и сразу. Сертификация - это дорого.
|
|
makarkharp
P.M.
|
15-7-2009 20:58
makarkharp
ну тогда с блокировкой пусть будет
|
|
Creed
P.M.
|
Лучше отработанный усм Т10, чем усложнение конструкции и опять испытания, доработки.. Безопасность и конструкция предохранителя вещи оочень разные.
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 21:56
KraftsHerz
Originally posted by Creed:
Лучше отработанный усм Т10, чем усложнение конструкции и опять испытания, доработки.. Безопасность и конструкция предохранителя вещи оочень разные.
Вы бы ещё море и селёдку сравнивали бы.. Безопасность напрямую зависит от конструкции предохранителя, например. А УСМ итак отработанный, он из К-100, просто из него убрали блокиратор ударника. Мы за то, чтобы его вернуть. Так как это дополнительная безопасность. (убрать его всегда можно, даже вручную А вот поставить.. намного сложнее. Да и чревато это.. )
|
|
makarkharp
P.M.
|
15-7-2009 22:07
makarkharp
послушаем начальника транспортного цеха... .
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 22:20
KraftsHerz
Originally posted by makarkharp:
послушаем начальника транспортного цеха....
Послушаем Я думаю реализовать это для него не составит проблем
|
|
Andris
P.M.
|
Originally posted by Reneart: Было бы очень даже не плохо иметь блокировку для постоянного ношения.. . а на сколько примерно это будет дороже?Наверное 85 - 90% пользователей все таки поддержат эту идею
Тогда ударник будет испытывать не хорошие нагрузки при "холощении", а для спортсменов это не есть гуд.
|
|
DOSPEX
P.M.
|
А почему все говорят- Т-12, может быть- Т-13? Ну, или 14?
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 22:44
KraftsHerz
Originally posted by Andris:
Тогда ударник будет испытывать не хорошие нагрузки при "холощении", а для спортсменов это не есть гуд.
Снимут Originally posted by DOSPEX:
А почему все говорят- Т-12, может быть- Т-13? Ну, или 14?
Потому, что так решили производители. 12ый калибр, 12ый индекс.
|
|
СВП
P.M.
|
Что там с колибром у Т12? Можно поподробнее... .
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 22:53
KraftsHerz
Originally posted by СВП:
Что там с колибром у Т12? Можно поподробнее....
Хм. А я думал все знают. Ну калибр больший обещается. Явно не меньше 12мм. Там шарик в экспериментальных патронах вроде под 13 с лишним миллиметров был
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
15-7-2009 23:04
KraftsHerz
|
|
Crazim
P.M.
|
Originally posted by nbx: Crazim Кстати, из всех пистолетов, в которых были старые шептала - вот сегодня посчитал специально - было известно (и исправлено) 6 случаев поломки. На сколько-то там тысяч таковых шептал.
Ну не каждый же пользователь так удачно (на курок) ронял свой пистолет. Originally posted by nbx: Crazim Конечно, это сейчас неактуально, ибо уже достаточно давно они фрезеруются капитально.
Подтверждаю. И как запчасти они тоже приходят.. . фрезерованными. =) Себе прозапас купил аж 3 штуки. А сам хожу с литым (старым) шепталом. Мне, например, достаточно знать уязвимые места девайса. Да и с патроном в патроннике я не хожу. Originally posted by nbx: Crazim В Т12, может, надо сделать блокировку ударника? Это удорожит, конечно. Или не надо?
Надо, если не поздно ещё.
|
|
Босота
P.M.
|
Спасибо за ответы. Ещё вопрос. Шомпол из комплекта довольно таки широкий и ствол проходит с трудом. И его щетина оч острая - ствол изнутри не попортит? У меня в стволе, примерно в сантиметре от дульного среза, несколько круговых царапин. Будто вставили на сантиметр внутрь шомпол с иголками на конце, вместо щетины, и покрутили. Сфотографировать не получается, поэтому описываю, как могу. И вот ещё вопрос нарисовался Проясните про двухнедельный срок пожалуйста. может кто-нибудь подскажет. Всем заранее большущее спасибо.
|
|
Crazim
P.M.
|
Originally posted by Босота: Спасибо за ответы.Ещё вопрос. Шомпол из комплекта довольно таки широкий и ствол проходит с трудом. И его щетина оч острая - ствол изнутри не попортит? У меня в стволе, примерно в сантиметре от дульного среза, несколько круговых царапин.
Не попортит. Я свой патронник чистю исключительно латунным ёршиком от калибра 7,62. Только так нагар от патронов ТК можно и отчистить. А в стволе это от инструмента риски.
|
|
Босота
P.M.
|
Спасибо И, кстати, у меня ствол нарезной - это нормально? Я всегда думал, что резиноплюям нарезка не положена.
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
16-7-2009 11:27
KraftsHerz
Originally posted by Босота:
Спасибо И, кстати, у меня ствол нарезной - это нормально? Я всегда думал, что резиноплюям нарезка не положена.
Не понял. Шутка юмора? Если нет, то фото в студию
|
|
NilAdmirari
P.M.
|
16-7-2009 11:49
NilAdmirari
И, кстати, у меня ствол нарезной - это нормально?
МИЛИЦИЯ!!! Помогите, здесь стволы НАРЕЗНЫЕ! :-))) Или я чё проспал? Нам разрешили покупать нарезное? Фото в студию и адрес магазина где такое продают! :-))) А если серьёзно, нарезных не бывает. Это у Вас скорее всего параллельные (круглые) следы обработки ствола. Нарезы выглядят совершенно иначе. Например вот так:
|
|
Thom
P.M.
|
Originally posted by KraftsHerz: Хм. А я думал все знают. Ну калибр больший обещается. Явно не меньше 12мм. Там шарик в экспериментальных патронах вроде под 13 с лишним миллиметров был
Калибр обещают как раз меньше .45 (11.43мм), ибо нельзя реализовать без кардинального изменения "донора" - К100. А вот патрон должен быть длиннее 10х22т
|
|
valter.45
P.M.
|
16-7-2009 12:00
valter.45
Т12 - 12х29. Блокировку ударника - было бы здорово оставить. -- Босота Пожалуйста, фото нарезов выложите.
|
|
hvl0
P.M.
|
Я бы тоже не отказался от блокировки - очень полезная вещь. Но если еще кусок УСМ от К102 или 105 окажется - тоже не откажусь
|
|
Босота
P.M.
|
Вчера весь вечер пытался. Моя мыльница не может сфотографировать ствол внутри Но у меня совершенно точно 3 (или две) линии, загибающиеся от зубов к дульному срезу. Изгиб примерно на половину ствола. Вобщем выглядит это, как нарезка на боевом оружии. Это помимо круговых царапок о которых я писал выше. Покупал в ордоме в мытищах. Внутрь ствола смотрел не внимательно, поэтому обнаружил уже дома. Да и значения не придал сначала.. .
|
|
NilAdmirari
P.M.
|
16-7-2009 12:48
NilAdmirari
Пожалуйста, фото нарезов выложите.
Похожая тема уже обсуждалась здесь, если кому интересно: Продолжаем о МР-80-13Т Хотя если у автора другие "нарезы", то действительно с удовольствием бы посмотрел фото.
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
16-7-2009 12:59
KraftsHerz
Originally posted by Thom:
Калибр обещают как раз меньше .45 (11.43мм), ибо нельзя реализовать без кардинального изменения "донора" - К100. А вот патрон должен быть длиннее 10х22т
Даже так.. Ну чтож.. Значит так надо.
|
|
Босота
P.M.
|
Нет, похожие следы у меня в стволе есть, именно про них я писал выше. Но я так понял, что это не брак, а вроде как фича.. . Т.е. помех стрельбе быть не должно. Я же говорю именно про три полосы в стволе. От зубов или даже от патронника до дульного среза. Полоса начинается, к примеру "на 6 часов" и изгибается по всей длине ствола "на 12 часов", т.е. ПРИМЕРНО половину ствола огибает. Чуть меньше наверное. И таких полосы три. Из моего скромного опыта обращения с оружием, я видел такое на боевом ПМе. Нарезы не выглядят глубокими. Сфотографировать никак не получилось, сейчас снова попробовал. Если кто-нибудь разбирающийся есть на Волгоградском проспекте в районе третьего кольцаи (ну или в получасе езды на авто), могу прямо сейчас подскочить и показать. З.Ы. Собирался в ЛРО сегодня заехать, теперь даже боязно как-то.
|
|
Босота
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НилАдмирари: [Б] Например вот так: [/Б] [/QУОТЕ] Да, рисунок линий именно такой. Но самих линий только три и они существенно тоньше и не такие глубокие. Я тут может зазря народ волную, меня просто коллега - бывший СМ, с понтолыку сбил.
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
16-7-2009 13:19
KraftsHerz
Originally posted by Босота:
Да, рисунок линий именно такой. Но самих линий только три и они существенно тоньше и не такие глубокие. Я тут может зазря народ волную, меня просто коллега - бывший СМ, с понтолыку сбил.
Может у вашего Т-10 и ствол съёмный?
|
|
valter.45
P.M.
|
16-7-2009 14:15
valter.45
Это не нарезы - всего-навсего следы от фрезы. Если эстетически не мешает - можно и не убирать, т.к. есть мнение, что от полировки внутренней поверхности ствола снижается скорость.
|
|
Босота
P.M.
|
Может и съемный Я человек от оружия, до недавних пор, далёкий. На сборах мне автомат Калашникова только подержать дали, даже пострелять не позволили. Всё, что я об оружии знаю - это теория, вычитанная на этом самом форуме за последние три месяца. Кроме шуток, я не знаю, что у меня в стволе и почему. Он у меня совершенно точно не гладкий Предложение подъехать и показать в силе.
|
|
nbx
P.M.
|
Лучше фотографии покажите :-) Нарезов там быть не может, разумеется. Cтвол съёмный так же, как, например, на Макарыче или Грозе - ствол штифтуется к рамке четыремя _глухими_ штифтами.
|
|
hvl0
P.M.
|
А теперь присмотримся к этим нарезам внимательно: Вроде удачный ракурс У Вас такие 3 шт.? PS: Смотрел до фото глазами - без увеличения реально выглядят как нарезы
|
|
|