перемещено в тюнинг травматического оружия [добавлено 031109] Касаемо последних "чисток" в разделе GP пришлось перенести "скользкую" тему от греха подальше. Эта тема не для для продажи, ибо эти вопросы вести тут нельзя. Все спорные сообщения удалю, если пропустил. ИбоТ10 - Вставка в шахту для магазина от Ф-14 - обобщение идей и результат Я хотел бы продолжить эту тему, показывая уважаемым скептикам (не буду тыкать пальцем) положительные возможности данной связки (Т10 + магазин от Форта-14).
Магазины от украинского пистолета Форт-14 (вместимость 16 патронов 10х22т) это хорошее решение для устранения причин утыкания патронов под скос в пистолете GP-Т10. На мой взгляд это решение самое радикальное и эффективное.
Смею вам представить после испытаний стальную вставку в шахту магазина: Изначально задумывалась как результат обобщения идей, высказанных ранее в этом разделе, для применения в клубе GP-АКБС. Проблема была в том, чтобы найти место где сошлось бы в оптимуме качество со стоимостью. В результате оптимум был найден на значительном расстоянии от первопрестольной (с её лентяями и бракоделами).
Вставка стальная. Подкаленная до значений твёрдости 30 HRC. Крепится одним уже существующим в конструкции пистолета штифтом. Конструкция подразумевает плотную установку. Спец. паз на вставке придаёт ей возможность чуть-чуть (не более 0,1мм) изгибаться и полностью выбрать возможный зазор при установке, так как она опирается на две точки - одна вверху, другая внизу. На рисунке разреза пистолета отсутствуют боковые пластины. Поэтому там вставка опирается только снизу. =) Стоит сказать отдельное СПАСИБО Ярославу за предоставленный чертёж разреза рукоятки в сборе с боковыми пластинами. Специально отказались от отверстия под штифт во вставке. Установочное место специально сделано виде паза для упрощения сопротивления при вбивании штифта. Фаска на стороне входа штифта позволяет легко "поймать" отверстия в пластике, боковых пластин рамки и паза на самой вставке.
Крайний резинострельный матч явился хорошей возможностью испытать новую конструкцию в реальных условиях (естественно до этого были испытания на тренировках клуба). Испытания прошли успешно - пистолет совместно с магазинами от форта (4 шт.) отработали со 100% надёжностью. Есть некоторое количество свободных вставок, так как найденное производство согласилось её изготовить только при некотором обьёме.
Так же был изготовлен прототип стальной пятки. Качество пока не устраивает. Плюс нужно доработать размеры.
P.P.S. Это просто обзор. Более детальные фото, рисунки, иструкция по применению будут позднее. ъ
P.P.P.S. добавлено 18.05.09 Для людей скупающим впрок всё подряд. %)) Уже не один такой случай.
Вставка сделана для использования магазина от украинского пистолета Форт-14 (влезает 15.. 16 патронов 10х22т) в пистолете GP-T10.
ВАШИ МАГАЗИНЫ ОТ ХОРХЕ НЕ ПОДОЙДУТ, так как они короче.
2ALL Про стоимость не надо у меня в ПМ спрашивать. Я сам её скажу тут или в спец. разделе через пару дней. Так будет справедливо, ибо я не закончил с обзором пока ещё.
Вставка отличная и прекрасно подходит к пистолету! С удовольствием приобрету такую - я в очередь. А вот пяточка, извините, пока как - то чужеродно смотрится.
Originally posted by Crazim: Тигрокота прошу не напоминать. =) Да, мне известно о их существовании. Но они не подходят для нашего применения (я имею в виду спорт), и занимают свою нишу.
ДАвайте без подобных выводов, очень прошу Получается некий пиарчик (подходит/не подходит) Пятки у нас резинопластовые будут, они прекрасно подходят судя по мнению Глеба. Свою часть рынка вы безусловно заберете, купят те, кому надо именно сталь, я собственно на это не претендую, но надо быть честными, я же не пишу что чужая продукция не подходит для определенных нужд, так?
ЗЫ: все делают определенное дело. Изделия у всех немного разные, это хорошо. Резонно ли делать одно и тоже или примерно одно и тоже для определенной группы людей -не знаю. Люди на форуме нуждаются в громадном количестве товаров, изделий почти массового спроса, а мы в это время делаем практически одинаковые изделия. Разумно ли это? Большой вопрос. У меня например не хватает мощностей удовлетворить все потребности покупателей в различных товарах, приходится откладывать расширение ассортимента, существует дефицит в целом, и превышение предложения над спросом в данной ветке ИМХО. Но, каждый решает сам.. .
ДАвайте без подобных выводов, очень прошу Получается некий пиарчик (подходит/не подходит) Пятки у нас резинопластовые будут, они прекрасно подходят судя по мнению Глеба. Свою часть рынка вы безусловно заберете, купят те, кому надо именно сталь, я собственно на это не претендую, но надо быть честными, я же не пишу что чужая продукция не подходит для определенных нужд, так?
ЗЫ: все делают определенное дело. Изделия у всех немного разные, это хорошо. Резонно ли делать одно и тоже или примерно одно и тоже для определенной группы людей -не знаю. Люди на форуме нуждаются в громадном количестве товаров, изделий почти массового спроса, а мы в это время делаем практически одинаковые изделия. Разумно ли это? Большой вопрос. У меня например не хватает мощностей удовлетворить все потребности покупателей в различных товарах, приходится откладывать расширение ассортимента, существует дефицит в целом, и превышение предложения над спросом в данной ветке ИМХО. Но, каждый решает сам...
Если обидел, то извини. ПИАРА и в упор не вижу. Твои вставки мы исследовали в клубе, увы отказались. Некоторые плюнули на заморочки с Фортом и отдали магазы cms. Заниматься тут торговлей не собираюсь. =) И так дел дофига, и более прибыльных.
Остались вставки. Если бы был у меня хороший знакомый технолог с выходом на фрез. центр, он бы мне одну ну или пару штучек сделал бы за презент, и тут я бы не засветился.
Продам - верну затраты. Мне этого будет достаточно. Партия небольшая.
Вот сегодня опять не успеваю закончить инструкцию. Спать охота и завтра в шесть подъём.
2ALL По цене. Тысяча с небольшим, чтобы знать порядок.
Инструкцию завтра вечером сделаю. Там где досылание, магазины у форта имеют слишком большой допуск на ширину. Поэтому два плотно сидят, один в самый раз и один средне.
P.S. Изначально у прототипов толшина вставки была меньше, но из-за широких допусков на магазинах у некоторых пользователей происходили выпадения магазинов, особенно у которых изношена защёлка (со временем там фаска образуется). Плюс у магазинов сверху ширина меньше чем снизу. ~ на 0,5 мм. По своим сужу. Теперь вставка толще на 0,5 мм. Проблема исчезла.
Вопрос к Ярославу. А нельзя у тебя организовать изготовление таких вставок? И продавать их, как деталь для тюнинга? А автору вставки платить разумные авторские отчисления с продаж? ))
А в чем проблема изначально с 6-й поставки ставить доработанные фортовские магазины с нормальными пятками+ вставка (что значительно дешевле) или доработанные магазины другого производителя со вставкой у тыльной стенки? С уважением,
А в чем проблема изначально с 6-й поставки ставить доработанные фортовские магазины с нормальными пятками+ вставка (что значительно дешевле) или доработанные магазины другого производителя со вставкой у тыльной стенки?
Поддержу вопрос. К тому же вспомним, что автор пистолета пытался решить вопрос с магазинами (вставки, попытка смена изготовителя магазинов и т.д.). А тут минимум доработок.
Инструкция по правильной установке. Руководствуемся этой схемкой при разборке пистолета: 1771358.jpg И этой инструкцией: T10/Т12: схема деталей, инструкция по разборке
Подготовка пистолета. 1. Выбиваем: штифт ЗЗ (останова затвора), пружинный штифт вкладыша рамки; 2. Снимаем предохранитель. 3. Вынимаем рамку на которой установлен ствол.
4. Для пробы вставляем вставку сверху в рукоятку. Она сразу не пролезет. Необходимо подогнать с помощью шкурки боковые стороны. Не используете надфили/напильники - можно переборщить. Главное, чтобы она села плотненько. по шахте. Некоторые пластики у пистолетов более гибкие и вставка может встать почти сразу из-за большей податливости. Но в случае твердых рукояток со вставки придётся снять побольше.
У вставки есть специальная проточка, которая даёт ей необходимую гибкость при окончательной установки. Если применять недюжинную силу при подгонке, вставку можно погнуть и теоретически даже сломать, даже при условии, что она подкалена.
Зазор, где вставка опирается снизу, должен отсутствовать. Если он есть, значит в пластике на срезе рельс, куда вставляется бобышка вставки с пазом, имеется облой. Его нужно удалить.
5. После того как боковые грани подогнали - дело 5... 10-ти минут, примерьте магазины - все которые у вас есть. Как я уже говорил ранее, доспуск у этих магазинов широкий. Один может легко входить и извлекаться, а другой с трудом. Опять вооружаемся шкуркой и снимаем пару соток с рельс. Причём начинать подгонять нужно с нижней стороны вставки, так как ширина магазина у форта не постоянная по всей его высоте. У пятки ширина больше чем у губок на 0,2.. 0,5 мм. Подгоняем до тех пор пока магазин легко будет вставляться и легко выпадать под своим весом. Но опять же не переусердствуйте. Нужен оптимум. И смотрите в отверстие под штифт - там должен быть просвет, а то можно неправильно подогнать. =) 6. Собираем пистолет. Вставляем мет. рамку со стволом. Убеждаемся в правильности подгонки повторной примеркой магазина. 7. Забиваем штифты. Пружинный штифт разворачиваем прорезью в сторону выхода из паза вставки. Это уменьшит усилие при забивании. Так же можно смазать маслом сам паз, но я этого не делал. Штифт забивается с той же стороны как из ЗЗ, то есть слева направо (если держать пистолет в руке). У штифта имеется характерное заужение с одной стороны - типа фаски. Так же стоит заметить, что и у вставки паз имеет фаску для упрощения забивания.
Когда собрали, проверьте вертикальность вставки. Из-за податливости пластика, при забивании штифта, её может перекосить на пару градусов в плоскости перпендикулярной оси ствола (на самом деле плоскость перпендникулярна приблизительно =))). Берём отвертку и аккуратно отгибаем её в нужную сторону для восстановления вертикальности. Всё.
P.S. Надо бы фото, но у меня фотик забарахлил - заряд у батарей некорректно определяет =(
Т10 - Вставка в шахту для магазина от Ф-14 - о ...
