Дум
P.M.
|
ИМХО, в таком положении он не дложен быть вообще никогда, что с патроном, что без. Всегда на предохранительном взводе.
Извиняйте лузера - предохранительный взвод, это половина хода курка? За неимением пистолетов просто воображение включать приходится..
|
|
Driv
P.M.
|
Originally posted by Дум:
это половина хода курка
Не, приблизительно 1/4 хода
|
|
Дум
P.M.
|
Не, приблизительно 1/4 хода
он я так понимаю в этом положении фиксируется (при нажатии на спуск. кр. идёт выстрел) и + возможно поставить на предохранитель?
|
|
Driv
P.M.
|
Совершенно верно
|
|
VladiT
P.M.
|
Я тоже обратил внимание на странность Т-10 относительно ударника. На осмотренном мной экземпляре выход ударника из чашечки затвора был 3, если не 4 мм. И это при том, что он не инерционный. В связи с этим накол капсюля при неаккуратном снятии курка со взвода вполне вероятен. Вообще, при отсутствии отбоя курка логичнее делать инерционный подпружиненный ударник. Что при таком диаметре его в Т-10 на мой взгляд вполне возможно. Ну хорошо, принято решение о неподпружиненном ударнике. Но для чего такой большой выход его? Двух мм. вполне было бы достаточно. В результате пистолет чувствителен к "правильному" плавному спуску курка, то есть, как только произошел сход со взвода, надо немедленно полностью отпустить спуск. Попытка "забыть" о отпускании спуска дает контакт курка с ударником в момент отпускания, что при таком большом выкате его вполне может и наколоть капсюль. Явно напрашивается укорочение ударника на 2мм примерно.
|
|
Driv
P.M.
|
Originally posted by VladiT:
Ну хорошо, принято решение о неподпружиненном ударнике
А с чего Вы взяли что ударник не подпружиненный? Деталь #34-пружина ударника.
|
|
Driv
P.M.
|
Originally posted by VladiT:
Ну хорошо, принято решение о неподпружиненном ударнике
Ударник подпружиненный
|
|
VladiT
P.M.
|
Сорри, попутал. Ударник подпружиненный, но выход его все равно излишний. Обычно длина его такова, что он выскакивает из чашечки затвора только под влиянием инерции, и тут же прячется. То есть, при простом нажатии курка он никак не должен доставать до капсюля. А тут достает. Зачем? Масса ударника в Т-10 хорошая, ее должно хватать. Просто хочется понять, для чего так сделано. Потому что таким образом опасность накола (как я описывал) все равно остается.
|
|
LAD
P.M.
|
Просто надо купить запасной. И попилить, попробовать. Я думаю должен работать и без выступания. Пару мм сзади и 1 мм бойка попробовать. Может просто использовалась стандартная длина заготовки от ударника К100 с блокировкой?!
|
|
VladiT
P.M.
|
Надо прежде всего, автора спросить. Тем более, что он правильно реагирует, вот пример для подражания "отечественным производителям". Наверняка так сделано по каким-то причинам, пистолет носит оттенок глубокой продуманности. Тем не менее, при первом знакомстве конструкция ударника представляется нетривиальной. Будучи по сути инерциальным, он лишен главного преимущества инерциальных ударников-полной безопасности. Кстати, владельцам девайса советую почесать гондурас, посетив сайт http://www.stiguns.com/ Известный производитель развесистых кольтов не пренебрегает знакомым вам пистолетом. Что приятно. ------ По теме топика- ну что вы, ребята? Носите в кармане, мы же не военные. Таскать пистолет в мешочке и на веревочке-тяжелая судьба служивых людей. А мы можем носить по нормальному, так, чтобы иметь возможность им воспользоваться.
|
|
Crazim
P.M.
|
Originally posted by VladiT: По теме топика- ну что вы, ребята? Носите в кармане, мы же не военные. Таскать пистолет в мешочке и на веревочке-тяжелая судьба служивых людей. А мы можем носить по нормальному, так, чтобы иметь возможность им воспользоваться.
Угу, если только за ремнём. В кармане не поносишь - тяжёлый. Но тема топика вообще-то не о том.
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
|
|
Loup
P.M.
|
31-7-2010 13:01
Loup
Originally posted by LAD: А с патроном в патроннике, но с полностью спущенным курком вы его на предохранитель не поставите... ИМХО, в таком положении он не дложен быть вообще никогда, что с патроном, что без. Всегда на предохранительном взводе.
Извиняюсь, а если нет патрона в патроннике, какая может быть опасность?
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by Loup:
а если нет патрона в патроннике, какая может быть опасность?
никакой, разумеется. Кроме опасности для владельца, что в один, самый важный в жизни раз, он просто не успеет дослать патрон в патронник и умрёт или останется калекой... Вообще эта тема давно устарела, она была написана в самые первые дни появления Т10, поэтому похожа на гадания по внутренним органам жертвенных животных. Сейчас уже накоплена статистика опыта обращения, "роняния" и т.п.
|
|
Demon 888
P.M.
|
31-7-2010 13:59
Demon 888
По теме - ношу без патрона, в поясной кобуре; в магазине - строго 10 патронов.
|
|
Loup
P.M.
|
Originally posted by LAD: никакой, разумеется. Кроме опасности для владельца, что в один, самый важный в жизни раз, он просто не успеет дослать патрон в патронник и умрёт или останется калекой... Вообще эта тема давно устарела, она была написана в самые первые дни появления Т10, поэтому похожа на гадания по внутренним органам жертвенных животных. Сейчас уже накоплена статистика опыта обращения, "роняния" и т.п.
Согласен на 100%! Т.е. как понимаю, самый оптимальный и безопасный вариант - патрон дослан в патронник, пистолет на предвзводе, без предохранителя. =) ?
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
1-8-2010 17:08
ALLADIN_FSO
Я предпочитаю такой способ: - Патронник свободен - Магазин полный по макс. - В кобуре на поясе или в спецсумке. Отработано до автоматизма вытаскивание досыл и выстрел пока лучший результат в разных позицияз и положениях тела - 2,2 сек. И тут со скоростью 100 км в час- несётся с непонятными намереньями собака, к примеру. Ростом с .... , со слюной волочащейся следом. И энтот человек- пытается бросить пакет/сумку в лужу (а совсем прикольно- оторвать вцепившегося как клещ в руку и верещящего ребёновка). А времени у него- меньше секунды.
Максимальная скорость бега собаки (не с места) - до 50км/час. Пол секунды не хватит и для пистолета с патроном в патроннике. Либо надо ходить по улице с пистолетом руках готовым к стрельбе.
|
|
makarkharp
P.M.
|
1-8-2010 17:08
makarkharp
Originally posted by Demon 888:
По теме - ношу без патрона, в поясной кобуре; в магазине - строго 10 патронов.
и магазин в кармане? сам ношу без патрона или с патроном на предвзводе.
|
|
Demon 888
P.M.
|
Originally posted by makarkharp: и магазин в кармане?
Ну не_ет... Это уж слишком)))
|
|
makarkharp
P.M.
|
1-8-2010 17:40
makarkharp
Originally posted by Demon 888:
Ну не_ет... Это уж слишком)))
и ди знай.. . у нас вон есть ацкие самооборонщеги.. таскают по 2 ствола +Удар+ГБ+ножик....
|
|
Demon 888
P.M.
|
Originally posted by makarkharp: таскают по 2 ствола +Удар+ГБ+ножик....
Хгыы! У мну в сумке ишшо ГБ и два ножика. Удар в машине разряженный валяется. Кажется я его там видел с месяц назад... )) Ножики правда ни разу не кукри. Один "Гюрза", а второй самоделка. Ещё в багажнике кусок трубы есть (для надевания на баллонник в качестве удлинителя и самооборонных нужд при случае). Вот на мотоцикле только с Т10 езжу. Ну ничё, поправимо, кофры поставил, осталось наполнить.
|
|
makarkharp
P.M.
|
1-8-2010 18:08
makarkharp
Originally posted by Demon 888:
Ну ничё, поправимо, кофры поставил, осталось наполнить.
хорошо еще балон какогонить освежителя +зажигала=ацкий огнемет на крайняк пару бутылок "Молотофф"
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
3-8-2010 00:52
Greengippopotam
Originally posted by AU-Ratnikov: С патроном в стволе, если что, потом отписываться, может (т.е. не обязательно, но возможно) оказаться очень намного дороже. Даже и юристу. Никого не к чему не призываю, но сообщаю свое имхо для размышления.
Рекомендую уважаемым коллегам прислушаться к мнению специалиста. Поправки признающие наши "резинострелы" огнестрельным оружием будут приняты со 100% уверенностью (Это даже не мое ИМХО), да они на самом деле таковыми и являються.. . и никакого "газового с возможностью" не будет (!) так, что будем владельцами КС.. . хреновенького, но.. . КС! Со всеми вытекающими последствиями. Так, что отучайтесь носить патрон в патроннике - себе дороже станет.
|
|
Demon 888
P.M.
|
Да уж.. . Грустный юмор получается - хотели КС? Да пожалуйста, получайте! Демокра_атия!
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
4-8-2010 15:29
ALLADIN_FSO
Поправки признающие наши "резинострелы" огнестрельным оружием будут приняты со 100% уверенностью (Это даже не мое ИМХО), да они на самом деле таковыми и являються.. . и никакого "газового с возможностью" не будет (!) так, что будем владельцами КС.. . хреновенького, но.. . КС! Со всеми вытекающими последствиями.
И правильно делают. Наш народ надо постепенно приучать к нормам и правилам и тем более к тому что называется КС. Могу себе представить ситуацию и последствия когда разрешат КС (помечтаем) и народ будет таскать их с патроном в патроннике. Жесть.
|
|
makarkharp
P.M.
|
4-8-2010 15:56
makarkharp
Originally posted by ALLADIN_FSO:
Могу себе представить ситуацию и последствия когда разрешат КС (помечтаем) и народ будет таскать их с патроном в патроннике. Жесть.
пару раз саме себе ноги или яйца отстрелят и станет осторожнее народ
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
4-8-2010 16:17
ALLADIN_FSO
makarkharp
А вы садист батенька. :-) Только после таких самострелов могут сразу последовать друконовские санкции. Пусть их лучше к порядку и нормам пока на РСах учат, так спокойне будет и менее опасно для их и окружающих жизней.
|
|
makarkharp
P.M.
|
4-8-2010 16:57
makarkharp
Originally posted by ALLADIN_FSO:
А вы садист батенька. :-)
да скорее реалист.. . халатное обращение с оружием это увы, не редкость.. . даже в америках вон ихз глоков копы с непривычки себе нори отстреливали ,забывая парец убрать со спуска ,когда в ствол в кобуру суют.. . было в короткоствольном врод как
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
5-8-2010 15:16
ALLADIN_FSO
Нам янки не пример. На тренеровках "супер спецов" из конторы и МВД сам такие перла наблюдал, слава богу норики остались целы. Веселые ребята. Могу представить себе, что простые гражданские могут повытворять.
|
|
makarkharp
P.M.
|
5-8-2010 15:33
makarkharp
Originally posted by ALLADIN_FSO:
Нам янки не пример. На тренеровках "супер спецов" из конторы и МВД сам такие перла наблюдал, слава богу норики остались целы. Веселые ребята. Могу представить себе, что простые гражданские могут повытворять.
эти то могут очень опасные перцы я бы им кроме дубинок ничего бы не давал в большинстве своем.. . ан нет.. . положено... .
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
5-8-2010 15:43
ALLADIN_FSO
А теперь представь на минутку, больше не надо, что может быть когда КС разрешат для всех сразу.
|
|
Ins
P.M.
|
для того чтобы дослать патрон - обычно нужно две руки а это во всяческих самооборонных ситуациях бывает далеко не всегда с ног например собьют, или противник "висеть" на руке будет глупо занимать две руки, если можно только одну яйца с дуру себе отстрелить можно по разному, и что теперь? может для полной безопасности вообще без патронов носить? револьверы тоже с пустой каморой напротив ствола таскать?
|
|
makarkharp
P.M.
|
5-8-2010 15:55
makarkharp
Originally posted by ALLADIN_FSO:
А теперь представь на минутку, больше не надо, что может быть когда КС разрешат для всех сразу.
стать травматаологом и хиургом станет мегапрестижно, зарплата вырастет в разы, как и объем работы, производство протезов шагнет на европейский уровень! оказание ритуальных услуг и производство ритуальных изделий, что и так очень доходно переплюнет по рентабельности торговлю наркотиками ну и все такое... но это я так, типа шучу.. . на самом деле никто не призывает-сразу и для всех, это первое. а второе-то что присходит вокруг гораздо страшнее, и хер знает чт делать.... я вт сейчас в Алании в Турции, вчера с женой на районе гуляли ,машину оставили и бродили по магазикам, лавкам-она там тряпки всякие смотрела а я так ,тупил за компанию.... так вот, то пацан 6-7 лет то бабка лет 600 какую то херню продают, что то впаривают туристам.... . но ипть мои старые костыли!!!!: там никто не сидит просто с кепкой! а не сказать что страна богатая.. . живут то простые смертные там очень небогато, я ездил спецом в ебеня -посмотреть на деревенскийц быт.... . все натурально, все горбом и своим трудом. и ракет они не делают и балета у них-хрена лысого и на супердержаву они не тянут дажев страшном сне обожравшись мухоморов после водки! но епт-нет нищих... . не то чтобы нет нищих.. . дервиша можно увидеть но попрошаек нет... . как то странно, и ментов почти не видать... . тоже странно.. . и порядок. пойду наверное выпью пива-а то ажж перегрелся, оттакого социально-экономического пердимонокля... .
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
5-8-2010 16:08
ALLADIN_FSO
Подтверждаю все выше написанное так как в данный момент нахожусь в 60 км. от Алании в Сиде и вчера все тоже самое наблюдал и недоумевал. Почему в этой стране в который практически нет не чего в сравнении с РФ, так люди живут, работают и уважеют свою страну. И самое интерсное пистолетов, хотя бы РС не заметил не у кого.
|
|
makarkharp
P.M.
|
5-8-2010 16:12
makarkharp
Originally posted by ALLADIN_FSO:
так как в данный момент нахожусь в 60 км. от Алании в Сиде
заезжайте на пиво телефон в личку отправил
|
|
ALLADIN_FSO
P.M.
|
5-8-2010 21:34
ALLADIN_FSO
Если своих уговорю то может в субботу к вам метнемся. Завтра не получится мы в ночь летим на экскурсию в Иерусалим. Вернёмся черт знает во сколько.
|
|
Gravikaktus
P.M.
|
5-8-2010 21:39
Gravikaktus
Трындец, наши нашли друг друга
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
6-8-2010 01:26
Greengippopotam
Originally posted by ALLADIN_FSO:
самое интерсное пистолетов, хотя бы РС не заметил не у кого
Прячутъ вражины.. . маскируютЬ, панимашь, по-взрослому!
|
|
Demon 888
P.M.
|
Originally posted by ALLADIN_FSO: Почему в этой стране в который практически нет не чего в сравнении с РФ, так люди живут
В Таиланде меня это тоже поразило. Я ехал туда, думая, что еду в нищую страну, наводнённую криминалом. А приехав и помотавшись для начала по Бангкоку, охренел. Сколько всего строится, как дороги делают, и т.д. и т.д. Бомжа правда видел одного, какой-то индус-алкаш на улице валялся и песни орал. Но и всё, больше ничего такого. В провинциях тоже, некоторые дома очень бедно выглядят, но весьма приличны внутри. В курортных местах большое количество живущих прямо на улице людей. Думал - вот оно! Ан нет, они говорят, что дома у них есть, просто далеко добираться, и удобнее прямо тут жить, на месте, работа близко и заработать можно больше (они всякую ерунду туристам продают).
|
|
makarkharp
P.M.
|
6-8-2010 10:17
makarkharp
Originally posted by ALLADIN_FSO:
Если своих уговорю то может в субботу к вам метнемся. Завтра не получится мы в ночь летим на экскурсию в Иерусалим. Вернёмся черт знает во сколько.
ок.
|
|
Ins
P.M.
|
флудеры а по теме, на предохранителе и предохранительном взводе Т10 очень даже может наколоть капсуль. И даже с большей вероятностью, чем со снятым предохранителем. Поставьте на предохранитель и потяните затвор назад, в окно выбросавателя хорошо видно как вылазит жало ударника. На предохранителе ударник упирается в заблокированный курок, т.е. может развить очень большое усилие, которого может хватить для накола капсуля. При снятом предохранителе - курок просто начнет взводиться, соответственно усилие передаваемое на ударник будет несколько меньше. Но всё равно это не есть хорошо.
|
|
|