5ta
P.M.
|
29-10-2008 15:45
5ta
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
Есть желание создать новый магазин для Т10. Но к сожалению не знаю какой формы он должен быть, взять за основу стандартный от Т10 и просто удлинить губки или.... . ? CMS были мысли по этому поводу, очень хотелось бы их послушать. з.ы. модераторам и другим уважаемым участникам форума. Тема про металлическую рамку для Т10, имхо была закрыта и снесена зря, идея была очень хорошая и другой возможности для такого тюнинга Т10 у нас вряд ли будет. Если уж не получилось создать новую рамку, давайте продуктивно обсудим создание нового магазина. 1. Предложение удленнить губки. 2. Изменить подаватель. Удлиннить ножки. 3. .... .
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
29-10-2008 16:20
TigroKot-2
Подаватель я могу изготовить любой формы с любым наклоном каким надо, но у меня нету Т-10, а значит опробовать его будет трудновато, плюс, количество заказов не менее 20и должно быть. ИМХО там проблема в том, что в определенный момент патрон находится в свободном состоянии -еще не вошел в патронник, но уже покинул прижимающие губки. До тех пор пока этот момент не решен, стабильной стрельбы скорее всего добиться не удастся. Либо удастся только в вертикальном положении оружия ИМХО.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 16:44
AU-Ratnikov
Originally posted by 5ta: Есть желание создать новый магазин для Т10. Но к сожалению не знаю какой формы он должен быть, взять за основу стандартный от Т10 и просто удлинить губки или.... . ? CMS были мысли по этому поводу, очень хотелось бы их послушать.... Если уж не получилось создать новую рамку, давайте продуктивно обсудим создание нового магазина.
Он уже создан. Форт - называется.
|
|
5ta
P.M.
|
Он уже создан. Форт - называется.
Смешно Я про магазин который можно будет использовать на т10 без всяких переделок и доделок. Вставил и стреляй.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 16:56
AU-Ratnikov
Originally posted by 5ta: Смешно Я про магазин который можно будет использовать на т10 без всяких переделок и доделок. Вставил и стреляй.
Т.е. Вы про магазин Форт, имеющий переднее отверстие под защёлку, небольшую выточку корпуса сверху спереди и присобаченную сзади утолщительную прокладку. Это именно и есть искомый магазин для Т10. И что здесь смешного?
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
Т.е. Вы про магазин Форт, имеющий переднее отверстие под защёлку, небольшую выточку корпуса сверху спереди и присобаченную сзади утолщительную прокладку. Это именно и есть искомый магазин для Т10.
+1000 Если промышленно освоить выпуск хотя бы наборов для доработки. А лучше саму доработку. Спрос огромный ИМХО
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 17:06
AU-Ratnikov
Originally posted by михон:
+1000 Если промышленно освоить выпуск хотя бы наборов для доработки. А лучше саму доработку. Спрос огромный ИМХО
При том всём, имхо, окончательную доводку верней грани отверстия под защёлку, все же лучше делать индивидуально под конкретный пистолет.
|
|
5ta
P.M.
|
Про Форт я знаю, я про магазин на основе стандартного от Т10, но измененным профилем. т.е. достаточно будет только удлинить губки магазина, или достаточно поменять форму подавателя, или и то и другое. Т.е. идея не создавать магазин с 0, а сделать новый корпус магазина, подаватель, чтобы пользователь просто мог перекинуть пружину, пятку с родного магазина на новый и пользоватся Т10, без вставок в шахту и не заморачивать себе голову пропилами, выточками и т.д. Грубо говоря, создать магазин от форта но без заморочек с переделками. может даже можно продумать как увеличить емкость магазина изменив подаватель и пятку.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 17:19
AU-Ratnikov
Originally posted by 5ta: Про Форт я знаю, я про магазин на основе стандартного от Т10, но измененным профилем. т.е. достаточно будет только удлинить губки магазина, или достаточно поменять форму подавателя, или и то и другое. Т.е. идея не создавать магазин с 0, а сделать новый корпус магазина, подаватель, чтобы пользователь просто мог перекинуть пружину, пятку с родного магазина на новый и пользоватся Т10, без вставок в шахту и не заморачивать себе голову пропилами, выточками и т.д.Грубо говоря, создать магазин от форта но без заморочек с переделками. может даже можно продумать как увеличить емкость магазина изменив подаватель и пятку.
"удлинить губки магазина" тождественно "сделать новый корпус магазина" и тождественно "создавать магазин с 0". Кстати. В магазине Т10 Тангфолио имхо слабовата пружина. В магазине Форт пружина значительно сильнее.
|
|
5ta
P.M.
|
удлинить губки магазина" тождественно "сделать новый корпус магазина" и тождественно "создавать магазин с 0".
я не про магазин целиком я толко про корпус магазина. В магазине Форт пружина значительно сильнее.
Вы предлагаете заменить и пружину?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 17:28
AU-Ratnikov
Originally posted by 5ta:
Вы предлагаете заменить и пружину?
Я просто перешёл на магазины Форт и вставку в шахту от Глеба. Если бы пользовался родным магазином - думал бы как бы заменить пружину.
|
|
5ta
P.M.
|
Давайте решим вопрос с магазином, но без вставок и прочих прибамбасов. Хотелосьбы на основе стандартного от Т10, чтобы создать комплект дооснащения. И забыть об этой проблеме раз и навсегда.
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by 5ta:
Хотелосьбы на основе стандартного от Т10
это невозможно. Нужны другие губки (то есть корпус), подаватель и вставка к задней стенке, для уменьшения объёма магазина. При этом никакой нагрузки на заднюю вставку не будет в принципе. Но без длинных губок такой вариант нереализуем
|
|
5ta
P.M.
|
Нужны другие губки (то есть корпус), подаватель и вставка к задней стенке,
ВОТ ПРО ЭТО Я И ГОВОРЮ!!!! Давайте это и сделаем, есть возможность изготовить тот магазин который мы посчитаем наиболее подходящим для Т10. Вопрос что и как переделывать!
|
|
михон
P.M.
|
Удлиннить губки прежде всего. На сколько, надо смотреть и экспериментировать.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 19:00
AU-Ratnikov
Originally posted by 5ta:
ВОТ ПРО ЭТО Я И ГОВОРЮ!!!! Давайте это и сделаем, есть возможность изготовить тот магазин который мы посчитаем наиболее подходящим для Т10. Вопрос что и как переделывать!
Ответ. Что и как переделывать. Взять магазин Форт, ЗА ПРОТОТИП, добавить отверстие спереди для защелки, сделать выточку спереди сверху под ЗЗ, придумать какую-нибудь хрень присобаченную к задней стенке. Сделать магазин немного короче. Только имхо не нужно это. Вставка от Глеба присобачивается на скотч, магазин Форт кроме Т10 работает с Хорхе. Удобно все.
|
|
СВП
P.M.
|
Чтобы сделать корпус магазина нужны связи с заводом обробатывающем метал. Вы как себе предстовляете изготовление корпуса: литье, фрезировка или др.? ИМХО в домашних условиях этого не сделать.
|
|
СВП
P.M.
|
Только имхо не нужно это. Вставка от Глеба присобачивается на скотч, магазин Форт кроме Т10 работает с Хорхе. Удобно все.
1 Не у всех есть вставки. 2 С эстетической стороны родной магазин лучше.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 19:17
AU-Ratnikov
Originally posted by СВП: 1 Не у всех есть вставки. 2 С эстетической стороны родной магазин лучше.
1. Это вопрос обеспечения не магазинами а вставками. 2. Возможно, только имхо никакого значения это не имеет. А если для кого это главное то уж заказать фрезировку из цельного бруска платины с инкрустацией драг. камнями а-ля Хохлома.
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by 5ta: Тема про металлическую рамку для Т10, имхо была закрыта и снесена зря, идея была очень хорошая и другой возможности для такого тюнинга Т10 у нас вряд ли будет.
Я всё понимаю, но к сожалению получил информацию про интерес "оттуда" к этому проекту, из-за чего пришлось прекратить то обсуждение, дабы не накликать геморроя в первую очередь исполнителю рамок. Первоначально тему закрыл, но автор тех тем решил их удалить. Поэтому, думаю, лучше не вспоминать о них больше. Нет - и нет. ------ С уважением, Никита.
|
|
СВП
P.M.
|
А если для кого это главное то уж заказать фрезировку из цельного бруска платины с инкрустацией драг. камнями а-ля Хохлома.
Чушь не несите. 1. Это вопрос обеспечения не магазинами а вставками. 2. Возможно, только имхо никакого значения это не имеет.
1. Вы откуда магазины взяли? Я о вставках и пишу, читать научитесь. 2. Для меня важно чтобы со всех сторон пистолет\магазин выглядел достойно, в том чесле и с эстетической. Не в ущерб надёжности естественно.
|
|
5ta
P.M.
|
Народ, какие мысли насчет подавателя?
|
|
михон
P.M.
|
Он просто должен быть коротким. Под короткий патрон. И с длинными ножками, чтобы не перекашивался. По типу оранжевого подавателя К100
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
|
|
barsik72
P.M.
|
13-12-2009 23:45
barsik72
А если из длинногубого магазина убрать вставку и сделать её с другой стороны.
|
|
LAD
P.M.
|
Блин, ну что ж магазины так покоя нам не дают? Есть такие магазины со вставкой сзади, на ИННЕ. Вроде бы не всё там идеально с подачей. ИМХО- всё пустое, как было сказано про Наган с его системой надвигания барабана на ствол для предотвращения прорыва газов:-"Изящное решение несуществующей проблемы!"(с).
"Часто новое- это хорошо забытое старое... "(с)
|
|
STANELY STEEL
P.M.
|
14-12-2009 02:40
STANELY STEEL
Originally posted by СВП:
2 С эстетической стороны родной магазин лучше.
Что Вы здесь видите менее эстетичным? ------ С уважением, STANELY STEEL
|
|
VNV
P.M.
|
Originally posted by STANELY STEEL:
Что Вы здесь видите менее эстетичным?
неплохая коллекция магазинов накладка на заднюю стенкую магазина Форт из чего сделана?
|
|
barsik72
P.M.
|
14-12-2009 11:40
barsik72
Блин, ну что ж магазины так покоя нам не дают
В таком утыке виноват магазин. Вот и ломаю голову, что делать?!
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by VNV: накладка на заднюю стенкую магазина Форт из чего сделана?
Стальная штампованая деталька, шлифованая и воронёная на заводе и привареная аргонной сваркой.
Originally posted by barsik72: Вот и ломаю голову, что делать?!
Редкий случай-такое утыкание. В первую очередь- пружинку, её виток проверяли- пружина магазина, её проверка Тема: пружина магазина, её проверка второе- ограничительный выступ внутири магазина на вставке, внизу.... Вот тут- посмотрите ссылки. forum/blog/17150/20081.html Тема: 50. 50-K100 Zásobník K100 - (МАГАЗИН)
|
|
STANELY STEEL
P.M.
|
14-12-2009 16:12
STANELY STEEL
Originally posted by barsik72:
В таком утыке виноват магазин. Вот и ломаю голову, что делать?!
Если это родной калибр, то весьма странный утык. Originally posted by VNV:
неплохая коллекция магазинов
Это не все, еще три родных. Тренируемся по маленьку Мой Т-10 стреляет из всех без проблем родным калибром. ------ С уважением, STANELY STEEL
|
|
VNV
P.M.
|
Originally posted by LAD:
Стальная штампованая деталька, шлифованая и воронёная на заводе и привареная аргонной сваркой.
круто. примерная себестоимость? Originally posted by STANELY STEEL:
Это не все, еще три родных. Тренируемся по маленьку Мой Т-10 стреляет из всех без проблем родным калибром.
внушаить. у меня пока поскромнее коллекция.
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by VNV:
круто. примерная себестоимость?
Дык йэтта, сама железячка- это от компутера, её цена мксимум 100 р. В принципе- проблем нет - можно самому: 1. Добыть железочку. 2. Прошлифовать её в-размер по толщине. 3. Прикрепить (в принципе- можно и приклеить.. . Даже вспененым двухсторонним скочем). 4. Ну и сам фортовский магазин- попилить, отверстие для фиксации, пяточка, слегка-подаватель. Готовый- тут, если самому не хочется занимаццо. Фортовские магазины, адаптированные для Т10 в Москве (ну и не только в Мск.) там всякие ссылки, расценки и т.п. Там о доработке. Надо вдумчиво, кое что уже утратило актуальность, надо посматривать наиболее свежее.
|
|
STANELY STEEL
P.M.
|
14-12-2009 16:48
STANELY STEEL
Лучше взят готовую. Изготовлена достаточно профессионально, крепко, соплей нет, у людей есть опыт не одной сотни штук. ------ С уважением, STANELY STEEL
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by STANELY STEEL:
Лучше взять готовую.
"А поотговаривать!?"(с) Мы ж не на восточном базаре, где кричат: "Вах, дарагой, бери! Нэ пажалееишь!" Я всегда считаю, что если что- всегда должно сначала предоставить все варианты, рассказать все ПЛОХИЕ стороны, потом минимум трижды спросить: -"А нафига оно тебе, уверен ли ты, что тебе оно нужно, может сможешь сам доделать бесплатно?!" И всё в таком духе... В принципе- доделать всё самому- реально. Плюсы эпопеи с фортовским магазином- в том, что если человек упорствует в своих заблуждениях и таки хочет заморачиваться с магазинами именно (ну бывает, что люди хотят улучшить качество звучания музыки проигрывателя на 10% и платят из-за них втрое дороже), так и тут, если человек хочет попробовать улучшить свою уверенность в пистолете именно в смысле магазина. Так вот- отдавая свои магазины во всякие доделки-доработки он может доплатить до 4000 и более тысяч за оба. Если же взять, допустим два "ф" магазина по 3300=6600 р. и продать свои по 1600-2500 р.- он получает обратно 3000-4000-5000 р. и ему дополнителтьные затраты обходятся заметно менее накладными. Если вообще самому всё сделать- вообще и бесплатно будет. А вообще, разумеется, - и так должен работать, родной.
|
|
STANELY STEEL
P.M.
|
14-12-2009 17:13
STANELY STEEL
А вообще, разумеется, - и так должен работать, родной.
Да с родными то работает на родном калибре. С "ф" работает не только с родным. ------ С уважением, STANELY STEEL
|
|
VNV
P.M.
|
у меня со всеми работает в родных. просто на счет "ф" думаю из чего накладку сделать - железка сомневает в плане "не изотрет ли пластик в рукояти?".
|
|
STANELY STEEL
P.M.
|
14-12-2009 18:50
STANELY STEEL
Originally posted by VNV:
у меня со всеми работает в родных
... до поры, до времени. Примерно 600 выстрелов из каждого. Originally posted by VNV:
железка сомневает в плане "не изотрет ли пластик в рукояти?".
Конечно нет. Я родным больше надрал поначалу. Так до дыр или до изменения каких либо прочностных характеристик все равно не протрется. ------ С уважением, STANELY STEEL
|
|
VNV
P.M.
|
Originally posted by STANELY STEEL:
... до поры, до времени. Примерно 600 выстрелов из каждого.
учту. что в них изнашивается? вставка? поищу железку подходящую
|
|
STANELY STEEL
P.M.
|
14-12-2009 21:48
STANELY STEEL
Originally posted by VNV:
что в них изнашивается? вставка?
У меня на фото нет магазина со вставками. Есть один экспериментальный, еще с "полевых испытаний" перед началом их установки Ярославом, но он мне не нравится, да и вставка нафиг не нужна, как оказалось. Изнашивается, на мой взгляд, внутренний угол торца губок магазина и начинает "чувствоваться" разница в диаметре гильзы в 0,3 мм. И выглядит это как на рисунке barsik72 или двойная подача. С нормальными патронами этого не происходит, да и надобность в ненормальных практически отпала. ------ С уважением, STANELY STEEL
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
15-12-2009 13:03
AU-Ratnikov
Originally posted by VNV: у меня со всеми работает в родных. просто на счет "ф" думаю из чего накладку сделать - железка сомневает в плане "не изотрет ли пластик в рукояти?".
Есть еще один вариант для использования магазинов Форт, вставка в шахту рукояти, например от Тигрокот-2. Тогда этот же магазин Форт можно пользовать заодно и в Хорхе/Форте кому это нужно конечно.
|
|
|