Bigfoxy2
P.M.
|
18-1-2008 11:03
Bigfoxy2
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
Подскажите, есть ли у кого-нибудь из купивших определённый люфт магазина в рукоятке?
|
|
Eros
P.M.
|
У любого пластикового пистолета с фиксацией магазина не на пятке рукоятки будет присутствовать продольный и поперечный люфты. Если сделать шахту магазина "впритык", то магазины придется подбирать под каждый конкретный пистолет из-за допусков и невозможно будет вставить грязный магазин.
|
|
andrik061
P.M.
|
18-1-2008 11:37
andrik061
Да люфт есть! Меня это тоже смутило! Хотя понятно что "зацеплен" хорошо. Я тож собрался в грифон ехать уточнять про люфт. Ну думаю что теперь не стоит. Походу это у всех! С Уважением Андрей
|
|
Orlan
P.M.
|
Не сочтите за ОФФ, а почему у моего хорхе нет люфта? Не в заряженном не в пустом состоянии? А можно фото Т10 с этим люфтом запостить для наглядности?
|
|
andrik061
P.M.
|
18-1-2008 12:04
andrik061
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by Orlan: Не сочтите за ОФФ, а почему у моего хорхе нет люфта? Не в заряженном не в пустом состоянии? А можно фото Т10 с этим люфтом запостить для наглядности?
Во-первых, у тебя Хорхе в металле. На Хорхе 1 люфт есть. Во-вторых, магазин Хорхе сделан по другому приннципу - с грязеотводными выштамповками. Преимущества - лучшая подача патронов при загрязнеии (обмерзании) боеприпасов и внутренней плости магазина. Недостатки - сильно загрязненный снаружи магазин (например, в песке), невозможно вставить в пистлет без излишних усилий. Компиляция этих двух принципов реализована, например, в Беретте 92Ф.
|
|
Orlan
P.M.
|
Андрей а сколько отклонение по горизонтали и вертекали?
|
|
Orlan
P.M.
|
Во-вторых, магазин Хорхе сделан по другому приннципу - с грязеотводными выштамповками. Преимущества - лучшая подача патронов при загрязнеии (обмерзании) боеприпасов и внутренней плости магазина.
А почему это не реализованно в Т10? Ведь снаруже грязь легче струсить\счистить чем внутри магазина.
|
|
andrik061
P.M.
|
18-1-2008 12:21
andrik061
Originally posted by Orlan:
Андрей а сколько отклонение по горизонтали и вертекали?
Как не шатал - не более 1,5 миллеметров. Больше раздражает люфт (как сказать?) поперечный что ли? Т.е. если пистолет расматривать лежащий то люфт- магазин от себя на себя. Извините за косоязычие. по др. объяснить не получается. Андрей
|
|
Orlan
P.M.
|
Вот для наглядности: сколько в мм люфт по стрелкам?
|
|
andrik061
P.M.
|
18-1-2008 12:34
andrik061
Я ж говорю что от себя и к себе, что влево и вправо не более 1-1,5-2мм Раздражает особенно N2
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by Orlan:
А почему это не реализованно в Т10? Ведь снаруже грязь легче струсить\счистить чем внутри магазина.
В такой магазин либо влезет меньше патронов, либо он будет шире на 2-2,5 мм. На пистолетах с пластиковыми рамами их толщина уменьшена быть не может из-за возможных проблем с механической прочностью узла. Делать же рукоять шире невозможно из соображений эргономики.
|
|
Orlan
P.M.
|
То есть люфт свободный и при встряске пистолета магазин гулет вверх-вниз вправо-влево на 1,5-2мм? Так может в этом и причина неподачи патронов? Или я ошибаюсь?
|
|
andrik061
P.M.
|
18-1-2008 12:44
andrik061
Originally posted by Orlan:
То есть люфт свободный и при встряске пистолета магазин гулет вверх-вниз вправо-влево на 1,5-2мм? Так может в этом и причина неподачи патронов? Или я ошибаюсь?
Врятли! Повторюсь в основном (на 80%) чувствуется люфт N2. По патронам: как я писал ПП9РП - идеально. Новые 10х22т ждемс. Еслди бы было из за люфта- я думаю то все бы косячили.
|
|
KDmitry
P.M.
|
Этот люфт в недостатках я описал сразу после выставки в Гостином дворе. Меня он тоже существенно смутил.
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by KDmitry: Этот люфт в недостатках я описал сразу после выставки в Гостином дворе. Меня он тоже существенно смутил.
Зато завышенные допуски позволяют произвести интуитивную быструю смену магазина. Горловина рукоятки снизу несколько напоминает спортивные magwell-ы, широко используемые на IPSC.
|
|
KDmitry
P.M.
|
Думаю, что люфт при желании лечится тонкими резиноподобными прокладками на пятке магазина вроде тех, что стоят на тушках фотоаппаратов для герметизации отсеков.
|
|
Lehmen
P.M.
|
Люфт магазина на К100 1-1,5 миллиметра, что сравнимо с люфтом магазина на CZ75 SP-01 (рамка стальная) и раза в два меньше чем люфт магазина у глока.
|
|
pendyuk
P.M.
|
Originally posted by andrik061:
влево и вправо не более 1-1,5-2мм Раздражает особенно N2
на моем тоже самое, но меня это нисколько не напрягает, так-как ИМХО "на скорость это не влияет"
|
|
black
P.M.
|
А У КАЛАШНИКА ВООБЩЕ ВСЁ БОЛТАЕТСЯ. БЛИН ХРЕНОВЫЙ АДНАКА АВТОМАТ, у него есть люфт магазина.
|
|
Nazrat
P.M.
|
Originally posted by black:
БЛИН ХРЕНОВЫЙ АДНАКА АВТОМАТ
Да и магазин у него какой-то кривой.
|
|
Crew
P.M.
|
Следующий этап-жаловаться на царапины))
|
|
moose
P.M.
|
тоже сразу заметил люфт, но как покозала практика он ни на что не влияет. не парьтесь
|
|
black
P.M.
|
У мну на есауле ваабще люфт не детский на магазине.. . и по фиг на дило не влияет.
|
|
Deepchaos
P.M.
|
18-1-2008 20:32
Deepchaos
Хорхе-1 магазин люфтит палюбому
|
|
klopyara
P.M.
|
Доброго времени суток. У меня магазин не фиксируется пока не поддавишь его влево. Т 10 взял вчера. Сегодня изучаю. Сейчас прилепил к правой стороне магазина в нижней части 3 слоя изоленты , а потом обернул по кругу еще 3 витка. Стал фиксироваться при легкой подаче без покачиваний. Выходит хорошо. Изоленты на долго не хватит. Я подумал может холодной сваркой слегка мазнуть. Может что присоветуете.
|
|
klopyara
P.M.
|
Даже не знаю как спросить. Корректно или нет?Но вопрос зудит. Меня интересует пружина в магазине на 10 патронов. Отличается она от той которая в магазине что на 17 патронов. И каким образом осуществляется ограничение емкости штатного магазина?Заранее извиняюсь если вопрос не уместен, но думаю, что он посетил не одного меня.
|
|
nbx
P.M.
|
klopyara Пружина в магазине на 10 не отличается от той, которая. Остальное не так важно.
|
|
LAD
P.M.
|
На любом пистолете с фиксацией магазина кнопкой есть люфт вверх-вниз ок. 1мм-1,5 мм (тот же ТТ/Лидер) Можно конечно подгонять магазины индивидуально, но это уже не имеет смысла. Если сделать, что он входит и защёлкивается практически без зазора- может значительно возрасти усилие на кнопке выброса и если между рукояткой и пяткой магазина попадёт волосок- всё, хана, магазин не защёлкнется. Кроме того, зазоры- обично на пустом магазине, на заряженном пистолете этих болтаний особо и нет- поджимается пружиной и патроном.
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by LAD: На любом пистолете с фиксацией магазина кнопкой есть люфт вверх-вниз ок. 1мм-1,5 мм (тот же ТТ/Лидер) Можно конечно подгонять магазины индивидуально, но это уже не имеет смысла. Если сделать, что он входит и защёлкивается практически без зазора- может значительно возрасти усилие на кнопке выброса и если между рукояткой и пяткой магазина попадёт волосок- всё, хана, магазин не защёлкнется. Кроме того, зазоры- обично на пустом магазине, на заряженном пистолете этих болтаний особо и нет- поджимается пружиной и патроном.
Саш, я дам тебе подержать Хорхе, у него только вертикальный люфт, присущий магазинам с любой фиксацией. Продольный ощущается только при приложении чрезмерного усилия и составляет 1 мм максимум. А поперечного нет совсем, хотя магазин входит и выходит без усилий.
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by Eros:
.. . Хорхе, у него только вертикальный люфт ...
А я только про него и говорю. Про вертикальный, вверх-вниз.
|
|
LAD
P.M.
|
Поскольку тема люфта магазина вызывала иногда некоторые сомнения у участников, особенно тех, кто недавно приобрёл пистолет, специально, постарался при случае и возможности- обратить внимание и заснять, когда была возможность. Итак: Новенький Глок:
Браунинг Х.П.
Обращаю внимание, что засняты МАКЕТЫ (ММГ) питолетов Браунинг Х.П. и Глок. Деактивированынные! То-есть с просверленными и пропиленными стволами, затворами, рамками.. . Но в нашем случае, относительно взаимоположения магазина и пистолета- ничего не изменилось, различия с обычным- НЕТ.
|
|
cms
P.M.
|
Добавлю свои пять копеек. Люфт в надежном оружии обязательно должен присутствовать.. Мало того, это есть очень важный момент в конструкции.. Оружие наше работает замороженное, грязное, из песка.. из лужи и падения для них ни почем.. Благодаря правильно рассчитанных люфтов и другим особенностям хорошего(надежного) оружия. rutube.ru
Интересующий момент в конце ролика.
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
|
|
Samsung-maksim
P.M.
|
28-10-2009 01:00
Samsung-maksim
Есть люфт, не смущает. слегка раздражает постукивание при резких движения руки с пистолетом. мне правда ехать, а не шашечки, проблемы в этом не вижу и не считаю это признаком плохой подгонки частей... .
|
|
SDR
P.M.
|
Originally posted by Eros: У любого пластикового пистолета с фиксацией магазина не на пятке рукоятки будет присутствовать продольный и поперечный люфты. Если сделать шахту магазина "впритык", то магазины придется подбирать под каждый конкретный пистолет из-за допусков и невозможно будет вставить грязный магазин.
вы, коллега, глупость написали просто надо качественные комплектующие заказывать и матрицы хорошие иметь со штампами налицо косяк с мелкопроизводственным изделием
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by SDR: вы, коллега, глупость написали просто надо качественные комплектующие заказывать и матрицы хорошие иметь со штампами налицо косяк с мелкопроизводственным изделием
Люфт магазина в рукоятке - это так задумано и специально реализовано. Никаких косяков здесь нет.
|
|
nbx
P.M.
|
Прошу перестать обсуждать это - ну всё равно что пенять на то, что сейчас осень, а потом будет зима. Если кому-то не нравится люфт, то намотайте пару оборотов изоленты на магазин и забудьте. Ну из серии: купили какую-нибудь современную спортивную куртку - а у неё специально сзади резинкой стянуто, спереди карманы пошире, рукова широкие - сделано специально, чтобы было удобнее, сделано не просто так - люди думали, прежде чем так сделать. И вот кто-то покупает эту куртку и ему не нравится всё это. Он вправе ушить в нужных ему местах куртку, вынуть (или наоборот) вставить резинки-утяжки - и всё, куртка будет подогнана под этого покупателя, но она потеряет своё изначальное предназначение (во всяком случае, будет менее удобна для тех целей, которые преследовали изготовители куртки). Не нравится люфт - обмотайте изолетной, не будет люфта. И тем самым вы, избавившись от люфта, лишитесь того, что первоначально бралось в расчёт и учитывалось всем этим решением. Но - ещё раз подчеркну - люфт магазина в рукоятке Т10 сделан специально. Это во всех пистолетах от Grand Power.
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by nbx:
люфт магазина в рукоятке Т10 сделан специально. Это во всех пистолетах от Grand Power.
И добавлю ещё- и в Глоках, только там раза в два больше, и в Браунинге ХП, и в ТТ и .. . во многих других. Или видео с этим моментом со вполне настоящими пистолетами посмотреть было не допустимо религией?! Originally posted by SDR:
вы, коллега, глупость написали
Вообще, ИМХО, чтобы делать такое заявление/утверждение- надо иметь достаточные основания. Можно поинтересоваться: 1. Стреляли ли Вы из настояших пистолетов с фиксацией магазина кнопкой? Были ли среди них современные модели с пластиковыми рукоятками (или рамками)?! 2. Много ли таких пистолетов разных моделей Вы видели, держали в руках и рассматривали с точки зрения люфта магазина в рукоятке?
|
|
SDR
P.M.
|
LAD ни хорхе ни гроза 04 не имеют ТАКОГО люфта глоки, что я держал в руках - тоже NBX Никита крайне странно слышать про "специально" и замотайте изолентой такое простительно АвтоВазу, но не вам в любом случае, я получил свое представление о вопросе всем спасибо PS а жаль.. . (С)
|
|
|