Оружие для Африки - выбор

Тема посвящена выбору оружия для клиента, в первую очередь, но и гидам писать не возбраняется

dmitry123
posted 26-11-2011 18:26 Click Here to See the Profile for dmitry123 Click Here to Email dmitry123 пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать
Угу.. Я думаю, что смогу доукомплектовать свой Блайзер 375-тым калибром. Этот ствол точно производится и стоит в районе полтинника. В Кольчуге на Ленинском мне сегодня прогнали, что один клиент у них заказал ствол в 416 калибре и более того, что они его уже привезли в Москву. Сейчас пытаюсь домучить блейзеровский сайт на предмет звиздешь это или нет. Для меня это было бы оптимальное решение, потому как если брать отдельный ствол в 416 Ригби, то мне надо открывать коллекционку.. С другой стороны может открыть и не париться больше..
Мозги совсем съехали.. 375 наверно все же маловат буде.. . Начинаю понимать жену, которая постоянно не знает что одеть.. .

Larsen
posted 27-11-2011 01:21 Click Here to See the Profile for Larsen Click Here to Email Larsen пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать
Дима, я бы КРАЙНЕ не рекомендовал тебе Блайзер в 375 калибре, и тем более крупнее. Блайзер, при всей моей не любви к нему (взаимная кстати - на последней охоте в РБ, ночью с подхода, он "выдал" мне ТРИ!!!! осечки подряд) - хорошее "пацанское" оружие, но...
Купи Маузер М03 с двумя стволами 7-кой(300-тым, если тебе больше нравиться) и 416-тым. И ты "прикроешь" тему Африки навсегда. Даже если соберешься стрелять слона или носорога.

GDF
модератор posted 27-11-2011 11:45 Click Here to See the Profile for GDF пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать

Затвор порешительнее закрывать и все будет пучком.

New
skype: eugen.spiridonov posted 27-11-2011 13:30 Click Here to See the Profile for New Click Here to Email New пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать
Я раньше тоже не очень любил блейзер, но сейчас частенько из него приходится стрелять. Если честно, не вижу проблемы его юзать с 375 и выше. Себе, правда, блейзер не купил, взял м-03 в 458,375 и 243 (приедет в феврале-марте), но себя я не считаю эталоном.

Larsen
posted 27-11-2011 13:39 Click Here to See the Profile for Larsen Click Here to Email Larsen пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать
Ага Женя, агитнул за Блайзер, а сам купил М03!! Красавец!
Я, кстати, то же, но в 7-ке и 416-том.

Да, Игорь, все верно. Но дело было ночью в РБ, хотелось потише, так как в 150 метрах были пять лосей, карабин был не мой (простите, уж), да и не любимый...
На моем Хейме такой исход в принципе не возможен, хоть порешительнее, хоть понежнее... .

Larsen
posted 27-11-2011 13:39 Click Here to See the Profile for Larsen Click Here to Email Larsen пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать
Ага Женя, агитнул за Блайзер, а сам купил М03!! Красавец!
Я, кстати, то же, но в 7-ке и 416-том.

Да, Игорь, все верно. Но дело было ночью в РБ, хотелось потише, так как в 150 метрах были пять лосей, карабин был не мой (простите, уж), да и не любимый...
На моем Хейме такой исход в принципе не возможен, хоть порешительнее, хоть понежнее... .

New
skype: eugen.spiridonov posted 27-11-2011 16:49 Click Here to See the Profile for New Click Here to Email New пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать

quote:Originally posted by Larsen:
Ага Женя, агитнул за Блайзер, а сам купил М03!! Красавец!

Я считаю Блейзер хорошим оружием для клиента. Его достоинства: короткий, легкий, легко перезаряжается, сменные стволы, точный, легко менять и устанавливать оптику, хорая коррозионная стойкость.
По моему опыту - он точнее Маузера (ИМХО), и не так сбивается СТП при смене ствола (ИМХО).
Но - для меня Маузер удобнее. Я больше люблю (привык) к болту, хотя прямой ход затвора быстрее, но самое главное - Маузер для меня - это способ ввохить патроны в Камерун. Удобно и дешевле, когда надо делать всего одну бумагу на ввоз вместо двух (или, как в наступающую поездку - трех). Естественно, что он тоже будет использоваться для работы (именно поэтому я заказал его в ложе РН, но без кик-стопа - он существенно легче получается, а стреляю я из него гораздо меньше, чем ношу . Правда, с магна-портом )))
Поэтому - Маузер. Но и блейзер хорош.

Я видел два Блайзера:
1. Мой приятель-финн, на стрелковом упражнении, оторвал рукоятку затвора, "активно" двинув его назад....
2. Я видел человека, которому затвор Блайзера в 300-том "летел в лоб".....

Все, про Блайзер молчу. Хотя, именно на нем, дейстительно, правильно реализована идея смены стволов и сохранения СТП.

Я выбирал между Маузером М03 и Зауером 202 TD, в 7 мм Рем Маг и 416 Рем Маг методом "ощупывания".
Выбрал Маузер.
И штуцер Krieghoff Big Five в 470 для меня вне конкуренции.

Имхо, но цанга Блейзера - как минимум, не меньше по прочности и надежности обычного двух- или трехупорного поворотного затвора.
Криг - имхо, выбор клиента, для которого дополнительная потеря времени на взвод шпаншибера после перезарядки не критична.

Ничего там взводить после перезарядки не надо.

Originally posted by New:

Криг - имхо, выбор клиента, для которого дополнительная потеря времени на взвод шпаншибера после перезарядки не критична.

Женя, для тебя такие ошибки недопустимы Это как раз главное достоинство Кригхоффа перед Блазером S2 - после перезарядки шибер взводить заново не нужно.

------
Hunt big or go home.

Ну, блин, значит я все путаю
И даже знаю почему - у меня своего крига нет, хотя я и стрелял из него, а вот последний месяц пришлось много стрелять из bbf. Ну, и влезло как-то в подсознание, видать, про сочетание "шпаншибер-взвод после переламыыания". Хотя сейчас вспоминаю, что вроде про шибер на криге где-то говорили.
Так что "mea culpa"

Ну у меня по Блейзеру подходящий случай. У меня есть пять лож к нему и шесть прицелов. Я могу собрать себе для охоты любую комплектацию на выбор. Хошь красивый ореховый приклад, хошь Камо, хошь Оффроад, хошь варминт ложе с кик-стопером, хошь LRS-2.. . Для меня это самый простой и бюджетный вариант, взять еще один допствол в 375 калибре и перекинуть на него пару прицелов для ближнего и дальнего боя.
С другой стороны очень хочется, что-нибудь в 416 Ригби, с красивым деревом, настоящего африканца. Чтоб весь железный был и безкомпромиссный!!! И плевать, что гемморой с коллекционной лицензией и что будет стоить как чугунный мост, пропиваем больше иной раз... ;-)
Я буквально с неделю назад стрелял из 21 Хейма в калибре 9,3х62. Очень понравился. Не думал, что с ходу смогу быстро перезаряжаться, но затвор поразил своей мягкость подачи и легкостью с которой выдергивал гильзу из патронника. Из Блейзера у меня получается побыстрее стрелять, но тут тоже скорость была на хорошем уровне. Я не почувствовал никакого дискомфорта.

Originally posted by dmitry123:

С другой стороны очень хочется, что-нибудь в 416 Ригби, с красивым деревом, настоящего африканца. Чтоб весь железный был и безкомпромиссный!!! И плевать, что гемморой с коллекционной лицензией и что будет стоить как чугунный мост, пропиваем больше иной раз... ;-)

Есть железная Чиза в 416 Ригби... а мост можно не продавать, потомкам оставить.

Чтоб весь железный был и безкомпромиссный!!!

Блейзер делает уже несколько лет такие карабины в Р-93.

Originally posted by skitskit:

Есть железная Чиза в 416 Ригби... а мост можно не продавать, потомкам оставить.

с такими же люфтами болта, как в мелких калибрах?
а нужна она такая?

Особо в люфтах не разбираюсь,но разницы разительной, с Маузером 66,98,м03,Хускварнами ,Саками,Ремами не заметил. (Только Зауэры немного плотнее, по ощущениям,и то чувствуется если стрелять из них по очереди,через день разницы не заметно)

Задержек при перезаряде нет,осечек нет,значит нормальная винтовка маузеровской конструкции.. . И почему то, у РН в Африке, у многих, именно Чиза 550, а не блазер или меркель с их замечательным прямоходным затвором.. . Не задумывались? И если РН, доверяет жизнь клиента и свою, этой винтовке, так ли она плоха?!

Андрей!!!
Ну вот жизнь тебя ничему не учит!?
Снова ты про ВСЮ Африку, глазами "из Намибии"...
Сейчас "по моське" получишь

Серия сафари поприличнее обычной чизы, делают в америке (по крайней мере, так на моей было написано). Хотя моя в 458 лотт была глючная - не подавала каждый левый патрон.

в Намибии в общем-то условия вряд ли можно назвать экстремальными, поэтому используется там всё. Напр. у двух PH-ей были Зауэр202 (3006) и Блейзер R93 (9,3), который (блейзер) мне и достался, когда на прокатном Реме рассыпалась оптика.

Ну что сказать про Блейзер? привыкаешь к нему моментально. Моментально понимаешь, что работать он будет пока нет песка и пыли. понимаешь, что ползать с ним на карачках без биатлонного ремня удобно и безопасно (как и с Марлином). И тут же понимаешь, что такое себе не купишь Кстати 93й дал осечку (а перед этим и в руках владельца тоже). Может патроны, может винтовка. Не известно, не понятно, не интересно изучать.

Ну а чтобы понять разницу между Ремом, Сако, Маузером, Зауэром и ЧЗ - нужно хотя бы немного из них пострелять. Иллюзии умирают быстро.. . Я не готов использовать ЧЗ даже здесь, поскольку крупный калибр для меня прежде всего - это медведь. В общем не самый маленький зверек.

Originally posted by skitskit:

Задержек при перезаряде нет,осечек нет,значит нормальная винтовка маузеровской конструкции.. . И почему то, у РН в Африке, у многих, именно Чиза 550, а не блазер или меркель с их замечательным прямоходным затвором.. . Не задумывались? И если РН, доверяет жизнь клиента и свою, этой винтовке, так ли она плоха?!

Без обид: непрофессионалы (это не обидное слово - просто это те, для конго охота - это развлечение, а не бизнес) склонны несколько переоценивать значение оружия для рн. Это не самое важное. Нужное, но не самое. Я, со своей скромной колокольни (есть тут народ и покруче меня, и с опытом существенно больше - например, Георгий - возможно, он выскажет свое мнение) расставил бы приоритеты так: бинокль (чем лучше - тем лучше), ботинки и ружье - примерно на одной, второй ступеньке.
Почему покупают чизу? Да потому, что она дешева! Гиду и так есть на что потратить деньги, уж поверьте.
Да и стрелять, при правильной организации охоты ему приходится не очень часто, как правило.

что она дешева!

Ключевая фраза.

Видел как Тьерри(РН много лет) в марте этого года бегал за слоном с через раз перезаряжаемым Ремингтоном,ну достался такой ему в лагере что поделать.

... я тоже клЯл Рем на чем свет стоит.
ребята сказали - а ты стреляй так, чтобы перезаряжать не нужно было
Подумал - а логично...
но затворная группа - говно полное и как такое себе купить - не понимаю.. . для клиентов ясен фиг сойдет

Держал я в руках два Зауера 90-х, Гранд Африки, в 458 и 416 Ригби, и просто 90-ый в 7 мм РемМаг.
Из последнего добыты 10 антилоп в Намибии. Прицельчик, причем, на нем был что-то вроде "енхорошего" Льюппа .
И лет пять назад, в рамках выставки, стрелял из Хейма Экспресса в 600-том и 500-том.
Короче - пришел к двум выводам:
- калибр больше 470-того мне не осилить, ни как... .
- калибр крупнее 416-того, в винтовке, с затвором, мне не осилить....

Табуретки полетели,но кроме "табурета Евгения" про его глючную Чизу-Лотт(что является дефектом не скрытым,при покупке проверяется ),все табуретки с надписью "Ремингтон"... Про Чизу,ключевое слово Маузеровский затвор.. .
Я интимно знаком только с одной Чизой,Чизой магнум 416 Ригби.. . Вывесил ствол ,сделал беддинг(понятно,что для этого калибра и не обязательно), с железом ничего не делал и никаких задержек...

Сложно судить о том что знаешь.
Чизеты дешевы - да
Затворы клинят -да
Маузеровская удешевленная группа - да.
Андрей skitskit не верю я что у Вас был 66 маузер, так как его привести в сравнение мог только совсем странный человек, каким Вы по моему мнению не являетесь.
Я охотился в африке с Ремом,с Чизетом, с Зауэром,с Манлихнром,с Маузерами 66 и 98 в исполнениях австрияков.
Может заклинить все что угодно.
Купил я себе давно М03 в 8х68 и 458 лот, продал через 10 дней.
Не мое.
Достался Блейзер, обычное технологичное гавно, стреляющее отлично.
Прошел с ним Камерун, нормальное оружие при должном обслуживании.
Красивые байки о говнистости блейзера и кригхофа из за шиберов поддерживаю.Так как есть и блейзер и Кригхоф
Про ПНчей,основа автопарка в моих охотах были 375 Рем(Танзания)375 Зауэр(Намибия)375 Чиза(намибия)416 Дакота(Танзания)про Камерун понятно - Севка покойный и Женька Нью,375 Манлихер (ЮАР) и 458 Лот Замбия и 458 вин Замбия
Никогда мои ПНчи не пользовались штуцерами.

Originally posted by Sakhalin75:

Андрей skitskit не верю я что у Вас был 66 маузер, так как его привести в сравнение мог только совсем странный человек, каким Вы по моему мнению не являетесь.

Евгений приветствую. Наверное,значит, являюсь.. . Была эта винтовка арендной в ноябре этого года. Мне понравилась,не смотря на толкательную систему.. Уж больно прикладистый,точный и удобный для меня оказался карабинчик... . Все ИМХО...

Вы тоже считаете Чизу неподходящей для Африки винтовкой?

Какая толкательная система? О чем Вы?
Чизет 550 создавался под Африку. Их очень много на континенте.
Они дешевы и это единственный их плюс

Originally posted by Sakhalin75:

Какая толкательная система? О чем Вы?

Я не очень его разглядывал.. . показалось , что не полностью контролируемая...

Андрей я не знаю с чем Вы охотились, но 66 маузер не может клинить по определению, так как это перевернутый 98 затвор с люфтами и коротким ресивером. Это не обратный а короткий ход затвора

Так он и не клинил.. . Но моя чиза тоже не клинит,я только к этому и веду..

На фото маузер из последних со шнелером и похоже в 8х68. Он вообще не может заклинить - нечему там клинить.

А ключевое слово маузеровский затвор что значит? Это что по определению очень крутое?

Нет, это совсем не крутое. Это просто отработаная годами система, не более того

В моем скромном понимании,это классика.. . патрон попадает в сцепление с затвором сразу, из магазина и затвор двигает его,не толкает,а сцеплен с ним намертво,до момента выброса гильзы.. . И по определению, это не круто, а просто великое изобреьтение, именно поэтому система маузера не только жива сейчас,но и наиболее употребима .. . Лучше(читай,надежней) пока не придумали.. .

Вообще то она наименее употребима, только на дорогом оружии и на CZ, все остальные как то без нее обходятся а недостатков у нее гораздо больше чем достоинств, которые при современных боеприпасах совсем неактуальны.

Originally posted by skitskit:
Табуретки полетели,но кроме "табурета Евгения" про его глючную Чизу-Лотт(что является дефектом не скрытым,при покупке проверяется ),

Это когда покупаешь сам, а не получаешь то, что получаешь, уже в Камеруне

Originally posted by GDF:

только на дорогом оружии и на CZ

Не совсем. Она же применяется в Винчестерах 70, Ругерах, Дакотах и др.

------
Hunt big or go home.