вопросы по Африке (большая 5ка)

А ваш патрон понимает, о каких деньгах (затратах) идет речь?
Вопрос не праздный, и следует из вашего же .

Если Ваш шеф - не охотник, а просто поддался моде, тогда действительно - направление ЮАР. Там можно за очень короткий срок взять всю большую пятерку. Но это будет не вполне охота, и не вполне Африка, звери почти ручные и в загородке.
Если он реально увлечен охотой и Африкой, тогда стоит подойти к вопросу более вдумчиво, и планировать не одну, а несколько поездок, каждая из которых будет посвящена одному, максимум двум животным из пятерки. В реальных условиях дикой природы добыть всю пятерку за одну поездку невозможно, а носорога и вообще в черной Африке нет.

Шеф - охотник, с серьёзным стажем, широкой географией охоты (Россию практически всю изъездил), серьёзным арсеналом. Из добычи на его счету всё, что может представлять интерес для охотника в России, пожалуй не брал он белого медведя разве
Вот и возникло сильное желание расширить географию.

А ваш патрон понимает, о каких деньгах (затратах) идет речь?
Вопрос не праздный, и следует из вашего же .

Понимает. На охоте не экономит, утверждаю, зная, что есть у него в арсенале и сколько это стоит.

------
сколько черепаху не корми, у танка всё равно броня толще.

За белым медведем придется ехать в Канаду, или Гренландию. В России легальная охота на него запрещена, а не легальная, хоть и существует, но не доставляет должного удовольствия.

В целом вам все уже присоветовали.
Есть два пути :
1. Быстро получить всю пятерку в европеизированной Африке - в ЮАР и Намибии. С комфортными условиями, отличными лагерями. Но.. . Без определенной доли романтики "черной Африки", что-ли. Без закатов в саване, без ночного рыка льва и крика гиенны, без умопомрачительных африканских восходов.
2. Долгий путь вот таких поездок, каждый раз за одним из "большой пятерки".

В целом вам все уже присоветовали.
Есть два пути :
1. Быстро получить всю пятерку в европеизированной Африке - в ЮАР и Намибии. С комфортными условиями, отличными лагерями. Но.. . Без определенной доли романтики "черной Африки", что-ли. Без закатов в саване, без ночного рыка льва и крика гиенны, без умопомрачительных африканских восходов.
2. Долгий путь вот таких поездок, каждый раз за одним из "большой пятерки".

Спасибо за ответ, про белого медведя шутка была конечно
Подскажите по обоим вариантам к кому из организаторов лучше обратиться?

------
сколько волка не корми, у слона всё равно хер больше.

Обычно народ в первый раз ездит в Африку на "ознакомительную" охоту на антилоп, чисто осмотреться, привыкнуть к условиям. Но в Вашем случае, возможно, этот этап можно и пропустить. В качестве первой охоты на серьезного зверя из пятерки лучше всего на мой взгляд выбрать охоту на буйвола. Шансов взять его для новичка больше, чем кошек или слона, а сама охота - одна из лучших, какую может предложить Африка. Оптимальное направление Зимбабве, Танзания - значительно дороже, но и уровень выше. В общем, обратитесь в одну из крупных контор, типа ПрофиХанта или "Сафари и Экспедиции" - там Вам все расскажут и посоветуют. Денег берут прилично, но доверять им можно.

Понимает. На охоте не экономит, утверждаю, зная, что есть у него в арсенале и сколько это стоит.

На пятерку минимальный разрешенный калибр 375 H&H. Если такого в арсенале нет, то арсенал придется увеличивать

С оружием хорошо познакомиться на выставке в Нюрнберге, которая пройдет с 11 по 14 марта 2011 года. Там будет представлен весь ассортимент.
Кроме того, на выставке будут многие значимые аутфиттеры, работающие по Африке.

Охота же на Белого Медведя реально интересна. С собачих упряжек.
По стоимости - около 50 тыс ам.долларов

Originally posted by mitkan:

В общем, обратитесь в одну из крупных контор, типа ПрофиХанта или "Сафари и Экспедиции" - там Вам все расскажут и посоветуют. Денег берут прилично, но доверять им можно.

Не нужно вам это... . Вам шеф поручил, вы и сделайте... . Откройте интернет, там много прямых предложений, без посредников... . И вот им доверять можно. Когда что найдете , спросите здесь, стоит доверять или нет. А про Профи хант и прочие, шеф и без вас знает... . Только переплата там значительная.... . На съэкономленное Вас с собой пусть лучше возьмет....

Андрей, это смотря как относиться к деньгам, и в каком обьеме знать английский
С московских контор можно реально спросить, если что За это, кстати, они и деньги берут немалые. На родном языке.

Переплаты либо нет совсем если у букингагента есть агентское соглашение с аутфиттером либо составит двушку долларей с очень дорогой охоты. Проверить ума большого не надо. Если человек совсем не в теме поиск напрямую скорее всего выведет на не самого лучшего оператора по совсем не гуманной цене. Так же выше риск несостыковок в дороге, потерянного оружия или багажа, и проблем с трофеями. Даже с очень хорошим английским. Самому мониторить тему надо не один год, и тема постоянно меняется, то что например в прошлом году было лучшим вариантом по танзанийскому слону, в этом уже очень так себе , в следующем там точно все выбьют, потому что один из лучших аутфитеров страны продал задорого консессию и новый хозяин желая как можно скорее вернуть деньги совсем не проводит антибраконьерских мероприятий.об этом конторы уровня профиханта знают, но на страничках компаний об этом нет ни слова,а списаться узнать что почем ума много не надо. Но на мой взгляд глуповато влезать самостоятельно в совсем незнакомую тему ценой несколько сот тысяч долл, имея вариант когда за очень скромные деньги или скорее всего бесплатно можно получить помощь того кто этим профессионально занимается например как профихант лет так двадцать.

Согласен с Арамисом

если исключить носорога и слона,охотится только в Бенине на микробуйвола и соответсвующего льва,а потом долбануть оказией леопарда в Намибии без права вывоза,то конечно сотни не выйдет,но речь вроде была о пятерке.
Рассказ о собственном опыте букирования лучше отложить до тех пор когда самостоятельно найдете себе отличную охоту на полноценного члена пятерки ,возьмете отличный трофей и сумеете его привезти, а пока не о чем.Охоту типа Намибийской и правда лучше организовывать самостоятельно в большинстве случаев,во первых из за простоты,во вторых наебаться не так страшно не тот вопрос,да и прибавок заагентскую работу,а она одинакова что на охоте за 100т дол что за 5 на недорогой охоте будет заметен.

Вы что агент "Профиханта"?

Нет.Боюсь не потянут. Пользуюсь услугами их,и других, и самобукированием,все от ситуации,что мне проще.

Так вот один крупный аутфиттер прислал мне прайс хозяйства, с которым я и "без соплей" общаюсь, завышенный на 3000 долларов , при цене охоты 7500... . Вот и думайте.

Давайте сначала разберемся для себя кто такой аутфиттер.

А каким образом из Москвы охоту в Бенине можно организовать? Не верю что у них филиал в Москве,просто те кто покупает билеты осуществляет букирование и решает ряд вопросов по организации поездки называются не аутфиттеры,охоту они не делают.Что касается меня,не надо вообще никаких выводов делать,,что для меня лучше, меня не зная ,хорошо? Да и сравнивать вообще лучше только знакомые объекты.

Можно распланировать охоту так... . Основной лагерь в Намибии....
Пристрелка,охота на антилопп от туда чартером в Каприви(Намибия) или Замбию или в Ботцвану... . Если интересно , можно разработать, без наценок "Профи... "

Вы что агент "Профиханта"?

По-моему, кто агент, а кто нет, тут абсолютно очевидно )

Рассказ о собственном опыте букирования лучше отложить до тех пор когда самостоятельно найдете себе отличную охоту на полноценного члена пятерки ,возьмете отличный трофей и сумеете его привезти, а пока не о чем.

Не.. . не.. . Это уж очень категорично. Я за рубежом все букирую самостоятельно. Правда, основной мотив у меня другой: получить дополнительный опыт и знания: как на самом деле все работает. Ну а сэкономленные деньги, это - как-бы премия на которую могу себе что-то добавить из прайс-листа.

Кстати, самую-cамую проверенную и свежайшую инфу о "трофейности" угодий (особенно по кошкам) черной африки может проресерчить также местный PH у которого налажен инсайдерский обмен с другими PH, находящимися в буше. Здесь целая технология и сложившийся между ними бизнес. Это в том случае, если Вы хотите минимизировать риски за свои же деньги и готовы подорваться на охоту в любое время. Это же касается cancel hunts или нереализованных охот конца сезона.
Правда для этого с ними нужно как-то закорефаниться. Ну, типсы соответствующие + личное обаяние)))

Originally posted by mitkan:

По-моему, кто агент, а кто нет, тут абсолютно очевидно )

А я и не отрицаю... .

Дело же не в этом. Смотрите, Вы утверждаете, что через ПрофиХант и др. букировать - это переплата, и Вы это человеку не советуете делать. И тут же, прям в следующей фразе, предлагаете организовать поездку с СУМАСШЕДШЕЙ логистикой, я уж не говорю про цены на охоту в предложенных Каприви, Ботсване и Замбии.
Ей Богу, Зимбабве через ПрофиХант обойдется дешевле, чем Ваш вариант. Юридически это называется "недобросовестная реклама"

А про Профи хант и прочие, шеф и без вас знает... . Только переплата там значительная.... . На съэкономленное Вас с собой пусть лучше возьмет....

Можно распланировать охоту так... . Основной лагерь в Намибии....
Пристрелка,охота на антилопп от туда чартером в Каприви(Намибия) или Замбию или в Ботцвану... . Если интересно , можно разработать, без наценок "Профи... "

Не.. . не.. . Это уж очень категорично. Я за рубежом все букирую самостоятельно. Правда, основной мотив у меня другой: получить дополнительный опыт и знания: как на самом деле все работает. Ну а сэкономленные деньги, это - как-бы премия на которую могу себе что-то добавить из прайс-листа.

Никакой категоричности, если есть успешный опыт самобукирования вышеозвученных охот , это один вопрос, а утверждать что связыватся с большими букингагентскими компаниями большая переплата, не имея собственного серьезного опыта и являясь таким же но начинающим букингагентом совсем другое.
В любом случае для человека для которого как было заявлено вопрос денег не стоит, и сразу хочет начать с большой пятерки( а хули), самобукирование не самый лучший совет. Сам еще раз повторю поступаю как мне выгодно в определенной ситуации, или через букингагента, или сам, или могу сам найти но перепоручить букингагенту не имея проблем с языком, просто потому что в конкретной ситуации мне так проще.

Никакой категоричности, если есть успешный опыт самобукирования вышеозвученных охот , это один вопрос, а утверждать что связыватся с большими букингагентскими компаниями большая переплата, не имея собственного серьезного опыта и являясь таким же но начинающим букингагентом совсем другое.
В любом случае для человека для которого как было заявлено вопрос денег не стоит, и сразу хочет начать с большой пятерки( а хули), самобукирование не самый лучший совет. Сам еще раз повторю поступаю как мне выгодно в определенной ситуации, или через букингагента, или сам, или могу сам найти но перепоручить букингагенту не имея проблем с языком, просто потому что в конкретной ситуации мне так проще.

+ 1
"На мне нет одежды мушкетера, но в душе я мушкетер" (с)

В любом случае для человека для которого как было заявлено вопрос денег не стоит, и сразу хочет начать с большой пятерки( а хули), самобукирование не самый лучший совет.

Тут и правда не поспоришь.. . психологический и другой комфорт всегда требует допрасходов.
Ну теперь-то уж Шеф точно увидит все варианты.
Меняем нашу консультационную поддержку на будущие Фото и отчет.

Господа! Или друзья! Как кому удобнее.
Мы говорим об одном и том же, но... на разных языках. Или, точнее, отталкиваясь от разных отправных точек.
Одно точно верно - пользоваться непроверенным контактом нельзя. Ни в коем случае.
Это ведет к излишним расходам, как минимум. А как максимум - к разочарованию от Всей охоты. Это в деньгах уже не оценить!!!!
Я, лично, не следил за новостями трофейной охоты с 2001 года. И сейчас считаю, что отстал НЕВОСПОЛНИМО. То, что тогда было нормальным, сейчас просто неприемлимо!
Мой последний разговор с моими аглицкими друзьями, и знакомыми(из соседней темы про трагедию) лишь подтвердил это.
Если нет времени на, как минимум, две поездки в США и Канаду, на знакомство с реальными аутфиттерами, а потом на две поездки в Европу - на выставки, сравнить понимание, то лучше отдать денег в Москве....
Намибия и ЮАР не в счет.

Тот кто устраивает охоту и решает все вопросы связанные с процессом.. . Если про конкретно, то тот аутфитер еще и сопровождает до места и обратно.. . а так же ... . Ну не буду я имя и фирму называть... . Человек не плохой , но очень хочет заработать.. . а для некоторых , 3000 не деньги, а западный буйвол не буйвол... . Да что обсуждать.. . мы с Вами на разных полюсах по доходам, и расходам соответственно.... Для меня Западная африка и Намибия очень привлекательны, потому , что не дерут в тридорога за ту же охоту. Вы наверное в Самару или в Калмыкию на охоту не поедете, у вас в подмосковье утки лучче, потому , что дороже ,и путевка по 1500 в день.....
Вы как в анекдоте, старом.. . " Встречаются два новых русских--, у тебя че за галстук--Армани. По чем брал? По 200 баксов. Ну ты и лох братан, я такой по 500 за углом купил.... ".... Дороже не значит лучше.. .

Да не надо Вам все время про разницу в доходах озвучивать, непонятно какой смысл в этом. По доходам и расход, это и так ясно, анекдот этот про галстуки. Вы хотите сказать, что если у кого доход больше он Вас глупее что ли? Или ему все равно куда деньги девать лишь бы дорого было? Глупость это или зависть, что Вас совсем не украшает. Вы заметьте - в каждой теме Вы об этом. Андрей, Вы оторвитесь от этих мыслей, увидите, полегче станет.

Originally posted by GDF:

Никакой категоричности, утверждать что связыватся с большими букингагентскими компаниями большая переплата, не имея собственного серьезного опыта и являясь таким же но начинающим букингагентом совсем другое.

Originally posted by mitkan:

Юридически это называется "недобросовестная реклама"

Originally posted by Томас Торквемада:

Глупость это или зависть, что Вас совсем не украшает. Вы заметьте - в каждой теме Вы об этом. Андрей, Вы оторвитесь от этих мыслей, увидите, полегче станет.

Ладно, господа Мушкетеры... . Четверо на одного,так ваш девиз звучит помоему.. . Ловите ...
Я не буду говорить про Зимбабве и Танзанию, так как этот вопрос не изучал, но думаю аналогию можно провести и посмотрев разницу цен на примере Буркина Фасо.

1)Сафари интернешнл... одна из крупнейших контор(safariinternational.com ... )
Rates: 9 days of hunt including a shooting licence
Western buffalo, Roan antelope, bubal (western Hartebeest),
Oribi, Warthog, baboon and Cob Defassa (Sing sing Waterbuck) _ 7.900

2)Сейчас к сожалению не нашел,но запрашивал и у наших , там цены еще выше примерно на 1000евро+организационный сбор с тремя нулями.Ну эти цены Вы господа Мушкетеры и сами узнаете легко,если запросите... только запрашивайте без ссылок на свою осведомленность о реальных ценах. Мне сначала прислали одни цены, потом кагда предоставил им эти... Дали такие же.. . Это к чему? Да к тому , что поэтому и на сайтах своих они цены не указывают.. . И если чел не знает,то получит "галстук за 500"...

3)Цены прямые,ну или почти прямые.. (заметьте и дней охотничьих 10,а не 9)
Burkina Faso Süd Grenze zur Elfenbein Küste
Freie Jagd ohne Jagdführer nur Fährtenleser "Büffel-Jagd, inkl. 1 Sawannen-Büffel oder Rotbüffel, 3 Antilopen davon 2 Großantilopen + 1 Warzenschwein 10 Jagdtage + 2 Tage An- + Abreise:
2:2 = ab 5.499,-- _ p. J. 1:1 = ab 5.999,-- _ p. J.

Везде цены на обслуживание,везде в евро, к этому прибавляются трофейные таксы, но они одинаковы у всех.

А теперь вернемся к моей неосведомленности,неопытности,зависти, групости и галстукам по 500 евро....

Жду Ваших "Туше" господа Мушкетеры... .

Мало данных для сравнения. Это в одном и том же охотничьем районе цены? Или в разных? Цены в одной стране, но в разных концессиях могут очень сильно отличаться. Трофейные качества и плотность зверя в угодьях разная, соответственно и шансы охотника добыть то, что он хочет.

Вы будете смеяться Атос... . одно и то же хозяйство. То же хоз-во предлагают и наши.. .

Ладно, господа Мушкетеры... . Четверо на одного,так ваш девиз звучит помоему.. . Ловите ...

Андрей, Вы бы с таким упорством лучше за денежные знаки бились, а не с ветряными мельницами, я Вам высказал свое мнение, не более того и не про тему, а про Ваши проблемы внутренние. Вы забываете об одной истине - нет одной правды, она для каждого своя и может пересекаться с Вашей, а может и нет. И еще - Вы не истина в последней инстанции, впрочем, как и все мы.

Originally posted by skitskit:

Вы будете смеяться Атос... . одно и то же хозяйство. То же хоз-во предлагают и наши.. .

Совершенно верно друг мой!! Вот только одно НО, выясните сколько буйволов застрелили клиенты САФАРИИНТЕРНЕЙШИНЛ в Назинга и также клиенты приехавшие в Назинга напрямую, взяв контакты например в на выставке в Мадриде... . Я торчал там 2 месяца и из 8 НЕ моих клиентов (французы, бельгийцы и авсрияки) только ОДИН ранил буйвола, которого кстати так и не особенно искали (но деньги взяли), а вот я етого подранка нашел.. . Кроме того, за 12 дневное сафари некоторые добывали всего 2-3 антилопы. Причем были французы призжающие уже второй раз. А вот мои, за полное время сафари, ВСЕ!!! взяли буйвола, роано, вотербака, бубала и по списку. Ощущаете разницу...
Происходит это потому, что эта охота ОЧЕНЬ тяжелая, а хозяин места, получив полную оплату за сафари, не особенно заинтересован бегать за трудным буйволом с копеечным трофи-фи, тем более, что эти копейки забирает администрация Назинги, а не он.. . Дык вот к своему прайсу я добавляю ровно 1000, которую трачу на билет до Буркина и обратно в ЮАР, ибо стоит он 18000 рандов (чуть меньше 2000 евро), поскольку я там работаю Проф.Охотником.
К слову об этом всём в Основном Инстинкте хотел написать один из моих клиентов.

Originally posted by mitkan:
Мало данных для сравнения. Это в одном и том же охотничьем районе цены? Или в разных? Цены в одной стране, но в разных концессиях могут очень сильно отличаться. Трофейные качества и плотность зверя в угодьях разная, соответственно и шансы охотника добыть то, что он хочет.

+1

кроме того, в варианте на немецком на 2 трофея меньше и охота без PH ( не уверен кого они там словом Jagdfuerer называют), только с треккером - а "свободная" охота не слишком добычлива в незнакомых пампасах, имхо..

Originally posted by easyman05:

кроме того, в варианте на немецком на 2 трофея меньше и охота без PH

В "Немецком" варианте 7 трофеев включая буйвола,как и в Английском. Без РН охоты небывает,Вам никто не разрешит, даже если захотите.

Originally posted by RWH:

Вот только одно НО, выясните сколько буйволов застрелили клиенты САФАРИИНТЕРНЕЙШИНЛ в Назинга и также клиенты приехавшие в Назинга напрямую, взяв контакты например в на выставке в Мадриде... .

Возможно и так Григорий,спорить не буду Вам виднее, только одно НО.. . Есть ведь понятие Чаевые. А они как раз за результативность охоты... . А тракеры везде бедные, нужно только намекнуть...

И Вас вообще мои реплики не касались.. . Пункт N2 про большие конторы, у которых и цены выше, и присутствует "Организационный сбор", и цены свои они скрывают(не пишут в открытую на своих сайтах).. . У Вас все открыто, и честно + готовность к диалогу... . Это большой +.

Посоветуйте человеку Биг 5... . Ваш клиент.

Originally posted by skitskit:

Без РН охоты небывает,Вам никто не разрешит, даже если захотите.

Ещё как бывает, Андрей.. . и именно в Назинга отправляют охотника с двумя траэкерами, которые ни слова ни говорят по английски, и при виде любого кусочка тела животного в буще начинают бешано тыкать пальцем туда и умолять клиента выстрелить.. . это приводит к тому, что охотник частенько стреляет самок, пошлина взымается по двойному тарифу, а чёрные говорят, что охотник сам делал выбор, ибо они видели самца и тыкали в именно в него (даже если его вообще там не было). Поэтому схема "нужно только намекнуть" там не работает. Таких двух французов и бельгийца я наблюдал в этом сезоне. Правда в дикой африке, даже для PHа ОЧЕНЬ сложно, да порой и не достаточно времени чтобы определить пол, трофейные качества, а после этого еще и объяснить клиенту местоположение в буше этого животного.

Originally posted by skitskit:

Посоветуйте человеку Биг 5... . Ваш клиент.

:-) еще вчера сделал это ему в PM. Надеюсь ответит, а по цене всегда договоримся.

Прочитал - поржал. Я не мушкетер но биг 5 можно и нужно разбивать на несколько африк.
Я начал с Танзании - 10 буйволов. Отсосал там же с леопардом,львом и слоном.
Затем случайно и даром почти взял носорога в Юаре. Поеду в сентябре в Зимбабве за Слоном и леопардом+ буйволом. Денег потратил и потрачу на 2-3 биг 5 в Юаре. Но реальная Африка манит а деньги - деньги пыль. Ну и есть такая профессия - Родину расхищать.

Ну и цены. Юар - все. Носик 70?+бык 15+ лев 30+слон 50+леопард 15.Чуть выше чуть ниже не считается. Дальше дейли рейт на 14 дней - ну пусть 15.
Вот и выскочит 150-200 денег.
Или разная африка. кошки в большой лицензии + слон 50-80 без учета трофеев ( 5-7-30)бык 15-20 за пару это еще одна поездка ну и носик в намибии 50-70

Originally posted by skitskit:

В "Немецком" варианте 7 трофеев включая буйвола,как и в Английском. Без РН охоты небывает,Вам никто не разрешит, даже если захотите.

не соглашусь, в немецком варианте 5 трофеев, если дословно, то - ".. 3 антилопы, из них 2 - большие.. "....=из них= ! а Вы складываете все цифры подряд, что неверно.
а также, дословно: ".. свободная охота, без руководителя охоты, только с треккером.. "

про охоту без PH - уже ответил коллега..

Originally posted by Sakhalin75:
... Ну и есть такая профессия - Родину расхищать.

С учетом всего того, что здесь происходит, звучит все равно пошловато.. .

Господа мушкетеры и гвардейцы кардинала!
Мы тут ломаем копья (тьфу, шпаги), а про то, с чего спор начался, как обычно забыли. Вспомните, с чего началось: человек ведь не сам в интернет полез за инфой, а попросил своего подчиненного разобраться и найти хорошее предложение по биг5. Похоже, запариваться на эту тему сам-то он пока не готов, и Африкой еще не сильно увлечен. Так на хрена ему все эти нюансы? Ему надо съездить первый раз по самому простому варианту, а там уж если зацепит, то тогда и вникать.

Самый простой вариант?
Самый дешевый? Самый дешевый из самых дорогих?

Мы спорим о подходе к подготовке к трофейной охоте.
Кто то много знает, способен все просчитать, предугадать. В черной Африке чувствует себя как дома и "ногтевой клещь" его не страшит
А кто то на иноземных языках не говорит, в каждом черном видит вора и мерзавца, и отеля ниже 5+ не признает.
Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик

По теме все советы даны. По-моему.