|
BGH
P.M.
|
19-11-2007 02:33
BGH
перемещено из Нарезное оружие
Раньше я думал, что мой БАР в 338 ВинМаге - самый мощный охотничий полуавтомат, но.. . я ошибался. Как говорится, "слонобою на заметку":
gokart.net
http://www.vigilancerifles.com/ ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
gron525
P.M.
|
жуткие штучки. Но не совсем ясно их назначение... . тяжелые, баланс наверняка никакой. Подкидывает ствол наверняка офигенно. Не ужж наверное лучше штуцера никто ничего еще на выдумал охотить по крупняку... .
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
19-11-2007 12:50
dmitry123
Может кто практической стрельбой с такими занимается?? :-)))
|
|
|
BGH
P.M.
|
Там есть видео, стреляют стоя, лежа, сидя. Отдача не большая. Зачем они нужны и правда не совсем понятно, но есть любители охотиться на слона с луком, а тут - другая крайность  ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
19-11-2007 13:19
ruse chat
Классное оружие ! Если бы верить в надёжность , я бы хотел иметь такое ! А российский "Тигр" под девятку может стрелять 9.3x64 RWS ? Тоже патрон слонобойный - ему бы ещё автомат другого дизайна , а не СВДэшку.. .
|
|
|
Aez
P.M.
|
Originally posted by ruse chat: Классное оружие ! Если бы верить в надёжность , я бы хотел иметь такое !А российский "Тигр" под девятку может стрелять 9.3x64 RWS ?
Он и сделан под этот патрон. А уж от RWS или "местного розлива" - это к владельцам... С уважением
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
19-11-2007 16:49
ruse chat
Мне кажется , что я читал , что он сделан именно под российский 9.3х64 , который несколько слабее , чем импортный... Могу ошибаться .. .
|
|
|
Hunt
P.M.
|
ruse chat:
Мне кажется , что я читал , что он сделан именно под российский 9.3х64 , который несколько слабее , чем импортный...
Могу ошибаться ...
Ограничение было у Медведя в калибре 308, там в паспорте было указано, что нельзя использовать иностранные патроны. У Тигра таких ограничений нет.
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
19-11-2007 17:32
ruse chat
Тогда он помощнее Бара будет , хотя я бы однозначно поставил Бар на первое место , так как "Тигр" в номинацию "охотничий полуавтомат" не вписывается... А эти , что по ссылке , вообще вне конкуренции , если надёжные !
|
|
|
Паршев
P.M.
|
Ну вообще-то был недавно ролик, как тётя из Баррета М82 стреляла Думаю слон от такой пули (12,7) запотеет кувыркаться.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
19-11-2007 17:41
DBoronin
Originally posted by BGH:
Раньше я думал, что мой БАР в 338 ВинМаге - самый мощный охотничий полуавтомат, но.. . я ошибался.
Ну и как чуствуете себя после этого шока ведь у этого парня патрон больше
|
|
|
Hunt
P.M.
|
Originally posted by ruse chat:
Тогда он помощнее Бара будет , хотя я бы однозначно поставил Бар на первое место , так как "Тигр" в номинацию "охотничий полуавтомат" не вписывается.. . !
Почему?
|
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by DBoronin:
Ну и как чуствуете себя после этого шока ведь у этого парня патрон больше
Хорош подъе.ывать На самом деле я бы взял такой, если бы понимал для чего он нужен ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
19-11-2007 18:19
DBoronin
Originally posted by BGH:
Хорош подъе.ывать
|
|
|
Metanol
P.M.
|
ничего изобретать не надо, берется со склада ПТРС и вперед, мощнее пока еще не придумали
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
19-11-2007 18:45
ruse chat
Потому что оружие в стиле милитари в некоторых странах для охоты запрещёно.
|
|
|
BGH
P.M.
|
Да и просто п/а во многих африканских странах запрещены. ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
Grimnir
P.M.
|
В паспорте ТИГРА 9 нет указаний, запрещающих использование импортных патронов. Только про самокрут, следы коррозии, истекший срок годности. Сам я RWS пока не стрелял, но собираюсь использовать именно их на охоте. Судя по постам, владельцы ТИГРОВ9 успешно их используют. В магазине уверяли, что можно использовать импортный патрон. Хотя там ещё и не такое скажут. Originally posted by dmitry123:
Может кто практической стрельбой с такими занимается?? :-)))
По легкобронированным целям
|
|
|
Hunt
P.M.
|
ruse chat:
Потому что оружие в стиле милитари в некоторых странах для охоты запрещёно.
А-а-а-а, ну это их проблемы.
|
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by Grimnir: В паспорте ТИГРА 9 нет указаний, запрещающих использование импортных патронов. Только про самокрут, следы коррозии, истекший срок годности.
Сам я RWS пока не стрелял, но собираюсь использовать именно их на охоте. Судя по постам, владельцы ТИГРОВ9 успешно их используют.
Видел стрелявших патронами RWS. Без особых отличий.
По легкобронированным хорошо бы пулек с новосибирского завода натырить - там и с сердечником, и какие-то снайперские лежат на складах.
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
19-11-2007 23:46
ruse chat
Надёжный крупнокалиберный п\автомат , на мой взгляд , лучше штуцера аналогичного калибра. Просто идеально надёжных п\а под такой патрон не бывает... Зато бывает при доборе опасного подранка , что он вскакивает и уходит - ты ему два раза в угон , а он разворачивается - и на тебя.. . Какой тут уже штуцер... А болтовым затвором дёргать и стрелять дольше , чем просто стрелять. Я бы хотел такой п\а , как на ссылке у Романа , только бы ему ещё надёжность калашниковскую.. .
|
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by ruse chat:
Я бы хотел такой п\а , как на ссылке у Романа , только бы ему ещё надёжность калашниковскую...
С надежностью там вопросов мало. В первом случае - Гаранд, во-втором - БАР. Обе системы достаточно обкатаны, чтобы считаться надежными. Другой вопрос, что опытные охотники на дэйнжерос гейм считают, что лучше иметь два быстрых выстрела из .375, чем два медленных (но супер останавливающих) из .500 ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
Паршев
P.M.
|
Тем не менее в статье про современную охоту на слонов (ходила тут с немецкого ресурса, автор свои бронзовые пули рекламировал) полуавтоматы вообще не рассматриваются, при том что и 4 выстрела считаются возможными. Он сравнивает два дублета из штуцера и 4 выстрела из болта, и считает, что штуцер лучше при трясущихся руках.
|
|
|
BGH
P.M.
|
Преимущества штуцера перед п/а (в моем понимании): - легче, маневренней; - первые два выстрела (в 99,9 % - решающие) делаются быстрее; - возможность комбинировать пули. ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
20-11-2007 03:06
ruse chat
Да , есть преимущества , но это не значит , что с другой стороны нет недостатков... Я Африку вообще не рассматриваю - никогда там не был. Насколько я запомнил из прочитанного , там клиентов на добор подранков не берут вообще. Однажды Боддингтон где-то писал , что РН согласился взять его с собой на добор буйвола , так как у Боддингтона был штуцер более крупного калибра , чем оружие у этого РН. В других землях , где можно одному охотиться на крупных и опасных зверей , чисто субъективно себе лично я бы хотел такой стоппер - п\а именно этого калибра .458 ВМ для добора подранка. Никакие .45-70 или .444 меня лично не устроили бы... Когда страшно , а надо добирать , тогда ты не выдерживаешь и стреляешь по найденному подранку , как только он "мелькнёт". Он не обязательно же атакует , на самом деле это происходит реже , чем пишут. Зверь старается уйти , а ты уже не имешь неровов опять за ним идти и стреляешь вдогонку... Это может повторяться несколько раз. И вот тут никогда не знаешь : уйдёт ли он или развернётся и побежит на тебя после первого или второго выстрела... Не думаю , что в такой ситуации п\а проиграет штуцеру... Или на ту же берлогу.. .
|
|
|
МЦ-19
P.M.
|
Я в шоке от увиденного! Такое могли себе позволить только Янки! Им всегда чего то этакого нехватает Хотя если посмотреть на тенденцию "обойти" непревзойденную КЛАССИКУ (Штуцеров "переломок) не одни американцы страдают Гигантоманией. Видел на ссылках, и в Европе такими же апаратами балуются Фукс например. Мне кажется что если завезут такие арт. орудия в Россию то "поголовье" Африканских охотников вырастет в РАЗЫ или другой вариант появятся "последовательные" мазахисты, которые будут ломать себе ключицы на стрельбищах. Одним словом для Всех без исключений будет замечательно! Особенно для врачей травматологических поликлиник
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
22-11-2007 23:08
DBoronin
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
23-11-2007 01:41
ruse chat
Зачем же так , господа ? Ведь сразу видно , что вы ни крупных калибров , ни ключиц , ни перебитых пополам лося с кабаном не видели.. . Малометражная хрущёвка с двумя смежными комнатами или комуналка - это наш принцип "разумной достаточности" , отсюда всё и идёт Вам бы ролик посмотреть , где показано , как стреляют диких свиней .505 Гибсом.. . Вы бы такой ерунды про мазохизм и нецелкие выстрелы не писали Нравится в сети распространять публичный дилетантизм , который эхом потом повторяют в сотнях постов десятков форумов ? У меня Блазер .416 Рем. Маг. без оптики и патронов , но с ремнём , весит 3 500 г . Промахов практически нет , так как таким калибром на 200 м не стреляют и поломаных ключиц тоже нет , так как все спокойно стреляют. Как попал - так зверь и лёг. Целёхонький и не перебитый. Патрон .458 ВМ сильно не отличается.. .
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
23-11-2007 01:54
DBoronin
Originally posted by ruse chat:
Промахов практически нет , так как таким калибром на 200 м не стреляют и поломаных ключиц тоже нет , так как все спокойно стреляют. Как попал - так зверь и лёг. Целёхонький и не перебитый.
А это и есть "публичный дилетантизм" если попасть не по мету то хоть 50БМГ всёравно уёдет. А вот меткостреляющих с этими слонобоями я вообще невидел.. ниразу... хотя допускаю что с 40метров сложно промазать даже закрыв глаза и оттянув шею назад чтоб прицелом не звякнуло. Потому как некоторые упорно распространяют байку что даже если рядом пролетит зверя как минимум контузит Так что кому что нравится.. кому прицельно из .243 кому отянув шею и вжавшись из слонобоя.. . у тех и у тех своя правда и свои результаты. Кому что нравится.
|
|
|
ruse chat
P.M.
|
23-11-2007 02:08
ruse chat
Сразу бы писали умеренно А то сломанные ключицы , перебитые кабаны... Ещё скажу Вам по секрету , в копилку умеренности , что на охоте звери не только стоят , но и бегут ( иногда на тебя). В таких ситуациях нередко мажут из любых калибров Сколько раз Вы попадали крупными калибрами , куда , и кто от Вас уходил ? Что такое не "по месту" анатомически и конкретно ? Кто из .50 БМГ уйдёт , если не по месту ?
На расстоянии 20 см от сердца - это по месту ? А в серьгу - это по месту ? А в заднюю ногу , под позвоночник , снизу в кишечник , в горло ?..
Вот кабан 100 кг и олень 130 кг. Обоим попадание в желудок - кто уйдёт и на сколько ? В интернете десятки и сотни сообщений перебрасываются штампами , как шариком в пинг-понге и авторы сами в них верят , благодаря тиражированию .. .
|
|
|
TRG42
P.M.
|
+1 ВСЕ сказано верно. С тигром 9,3*64 не в одном хозяйстве Африки на слона не пустят, лично видел бар2 461REM MAG.
|
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by ruse chat:
Вот кабан 100 кг и олень 130 кг. Обоим попадание в желудок - кто уйдёт и на сколько ?
Смотря чем стрелять. Оболочкой из 308 - прогнозирую 3-15 км. Хорошей экспансивной из 375 - 50-100 метров. ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
23-11-2007 19:27
DBoronin
А если хвост отстрелить или ухо продырявить из 600нитроэкспрес сколько зверь уйдет? Смешной вопрос.. А как она попала то напрмер в этот желудок.. . спереди, ссзади с фланга что ещё задела какая оболочка может как всегда оболочка была ХПБТ(обычно охотники не отличают её от ФМЖ) так та при встрече с костью на коротких растояниях превращается в хлам и фрагментируется.. . вообщем стрельба по живностям это череда случайностей и опыта. И надеятся что коль взял большой патрон то все звери сразу попадают наместе глупо. Стрельнуть в нужное место всёравно надо. А переломаных ключиц я и сам невидел и неслышал.. это байки с ВОВ про птрс
|
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by DBoronin:
И надеятся что коль взял большой патрон то все звери сразу попадают наместе глупо.
Не, не глупо. Падают Да и в горы что-то последнее время мода на 338 Лапуа пошла ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
23-11-2007 19:42
DBoronin
да хоть шайтан тактикал всеравно попасть надо не в окорок или копыто. А мода на 338ЛМ правельная.. но попасть всёравно надо по месту. По кишкам на 500метров будет беразницы что 155 сценар что 250.. это по лопатке будет заметно разницу. Но вот поопыту скажу что из магнумом стрелять ТОЧНО типа 0.5мин тяжелее чем из просто типа 308 и ко.
|
|
|
BGH
P.M.
|
Дмитрий, это все равно, как если бы гонщик Ф1 говорил, что машины для ралли - недостаточно быстрые и недостаточно управляемые. Понятно, что из слонобоев не ставится задача в 0.5 МОА, но и со спортивной винтовкой идти на слона приговаривая "лишь бы по месту попасть" - не много смысла Есть конечно охоты (горы, варминт), где высокоточная стрельба в Вашем понимании необходима, но это скорее исключение. ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
23-11-2007 19:51
DBoronin
Согласен и это тоже верно.. . поэтому я всегда за конкретику, а не общие фразы и клеше.
|
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by BGH:
Смотря чем стрелять. Оболочкой из 308 - прогнозирую 3-15 км. Хорошей экспансивной из 375 - 50-100 метров.
 а чего такие пули сравнивать
|
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by mixmix: а чего такие пули сравнивать
Миш, это как раз то, о чем Дмитрий говорит, нужна конкретика. А иначе получается разброс от 50 метров до 15 км. ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
Tank
P.M.
|
У меня Блазер .416 Рем. Маг. без оптики и патронов , но с ремнём , весит 3 500 г . Промахов практически нет , так как таким калибром на 200 м не стреляют и поломаных ключиц тоже нет , так как все спокойно стреляют. Как попал - так зверь и лёг. Целёхонький и не перебитый.
Правда что ваш Блазер 416 Rem.Mag. весит 3,5кг, если да то вам не больно стрелять? Мой 416-й CZ с оптикой 5,0кг и надо сказать здораво кусается.
|
|
|
