Медведь на берлоге

Была идея, давненько, выгнать зверя и отпустить. На сл. день протропить.

Как эксперимент вполне приемлемая,но я склоняюсь к варианту развития событий

что уже зверь начнет тропить тебя

Выгнал зверя- надо бить.

Даже не подлежит обсуждению.

Originally posted by Antti:

В недавние ещё времена было правило, что охотник обязан отстрелять ВСЕХ медведей, оказавшихся в берлоге, независимо от пола, даже если у него только одна лицензия. Что-то поменялось?

Так и есть. ( Две стороны: финансовая и этическая, ну, то есть как всегда: совесть и бабки).

Originally posted by Egor Irkutsk:

Извините за любопытство, но как я понял, при выборочном отстреле,вы поднимаете медведя,делаете оклад и выборочно стреляете только нужные экземпляры.А что делаете с остальными.Надеюсь по лесу бегать не оставляете.(Спрашиваю серьезно,без по... к , поскольку о таком способе охоты на берлоге слышу впервые.)

При выборочном отстреле не стреляем только самок. Косвенным признаком, что это самка, служит ещё и то, что она выходит гораздо неохотнее самцов, т.к. обычно медвежата остаются в берлоге. Мамки возвращаются к новорожденным. Самцов стреляем всегда, независимо от размера. Как правило, заевшиеся медведи ложатся опять.
Странно, что Вы не слышали про такой способ охоты. В в 19-ом веке так и стреляли. Вспомните про "крикунов", "молчунов" и остальные атрибуты классического медвежьего оклада.

Про оклад можно здесь посмотреть Электрификация всей страны = Коммунизм - Советская власть.

А если она еще без медвежат ( или вовсе без них ).
Не склонен я к спору в этом вопросе. Пошел на берлогу - стреляй. Кстати, не совсем понимаю, как можно расставиться так, чтобы можно было бы и стрелять, и не стрелять. Как с медведем(-ей) договориться заранее о траектории выхода.
Не хочешь бить медведицу, да еще с детьми - не ходи... .

Сергей, а ничего не слышал про определение пола до выгона?

------
Double Rifle Shooters Society Member

Не хочешь бить медведицу, да еще с детьми - не ходи....

и остальное от лукавого,не в 19-м веке живём

Originally posted by BGH:
Сергей, а ничего не слышал про определение пола до выгона?

Рома,если берлога обнаружена в период ЗАЛЕГАНИЯ медведя - пол ясен как Божий день,если берлога найдена ПОСЛЕ - то смогла бы помочь только Ванга.

Мамки возвращаются к новорожденным.

После того как вы её по лесу погоняете ??........

...Спорно...

Вспомните про "крикунов", "молчунов" и остальные атрибуты классического медвежьего оклада.

То что описывал В.Бианки,слегка отличалось от нынешнего времени.Все же выгнать две деревни крепостных на загон не всегда получается и не у всех.(Крепостных уже меньше стали содержать )И потом,охота с большой вероятностью сделать шатуна,весьма спорна с точки зрения этики.Не знаю как у кого, а у нас шатун штука сурьезная.И не дай боже кому...

Злой он. Голодный и злой в таком положении.И если он ,от безвыходности ситуации, захочет вас вытропить и схарчить...
Можете не сомневаться-вытропит и схарчит.Это ему как два пальца напугать.

Как правило, заевшиеся медведи ложатся опять.

Еще одно ,на мой взгляд,весьма спорное утверждение.

Возможно я не прав и сужу согласно своему "огороду проживания".Но за ночь точно лапы отморозит.Да и шуганый собаками и окладами не попрет он туда откуда его только что выгнали с "музыкой".(Все ИМХО конечно и моё полное отсутствие опыта )

С ув.

Ранее староверы практиковали у нас тут, в Приморье, такой способ охоты как поиск бурых с помощью другого медведя. Но в этом деле куча ньюансов и масса экстрима. Когда земля замерзала и снежный покров был большой, чуть залежалого будили и давали уйти. И действительно, этот шатун-переселениц начинал искать новые берлоги или проверял старые, пустые. Найдя берлогу начинал "залупаться", и либо получив отпор шел дальше, либо выгнав залезал в новую берлогу, а новый шатун шел дальше и искать новую берлогу. Иногда стычки двух медведей заканчивались смертью слабого (во второй половине зимы это становилось правилом).
Бригада охотников шла по следам. Даже если поднятый медведь указывал ещё одну берлогу - это была удача. А вообще ходила легенда (и сейчас ходит)
, что таким образом хлопнули за одну охоту девять берлог. Экстрим состоял в постоянном тихом преследовании зверя по глубокому снегу, сильный мороз, с ночёвкой у костра, да и переходы были дневные очень большие. Если учитывать, что это темнохвойный леса, малопроходимые, то жопа полная.
Если "заевшиеся медведя" поднять из берлоги, то полноценно он спать не ляжет, т.к. берлогу уже обустроить не сможет. Залезет куда-нибудь по выворотень или просто к дереву притулиться и будет лежать "на слуху" т.е. при малейшей опасности встанет, так же рано пойдёт при первых весенних лучах, и это уже будет полноценный, злой, голодный шатун.
Судьба медведицы и медвежат из берлоги однозначна, тут даже спорить не нужно.. .

а новый шатун шел дальше и искать новую берлогу

Или несколько перефразировав - "Главное не добыть медведя,а выгнать его из берлоги,накормить,напоить и опять спать уложить"

Экстрим состоял в постоянном тихом преследовании зверя по глубокому снегу, сильный мороз, с ночёвкой у костра

... по экстриму это уже перебор для современных охотников,тут самих бы без сопровождения егерей и "аборигенов" в лес выгнать и то ладно

Вообще, лицензия на медведя самая долгая. Она дает возможность пол года находиться с оружием в руках в угодьях. И путешествие по большому району с оружием в руках( то, что я называл"Робинзон") в течение 2-х... 3-х недель дает несравненно большее удовлетворение, чем за 2 дня отстрелянный медведь. Под занавес, бывает Вы и так, самостоятельно добываете медведя с хода. ОФФ. В томской обл., по моему Тегульдетский район, медведь лежал в 4-х км. от деревни под обвалившимся, заброшенным мостом. Не одевая теплой одежды подвели охотников, подняли, отстреляли. Не разделывая на санях подвезли к дому, сняли кроссовки и пили еще теплый чай. И все???, спросили мужики... . все... , ответили мы. Вот и скажите? Промысел это, или тур на медведя? ..

Originally posted by Petr... sh:
Вообще, лицензия на медведя самая долгая. Она дает возможность пол года находиться с оружием в руках в угодьях. И путешествие по большому району с оружием в руках( то, что я называл"Робинзон") в течение 2-х... 3-х недель дает несравненно большее удовлетворение, чем за 2 дня отстрелянный медведь. Под занавес, бывает Вы и так, самостоятельно добываете медведя с хода. ОФФ. В томской обл., по моему Тегульдетский район, медведь лежал в 4-х км. от деревни под обвалившимся, заброшенным мостом. Не одевая теплой одежды подвели охотников, подняли, отстреляли. Не разделывая на санях подвезли к дому, сняли кроссовки и пили еще теплый чай. И все???, спросили мужики... . все... , ответили мы. Вот и скажите? Промысел это, или тур на медведя? ..

Согласен,"робинзонада" это не фастфуд.. .

Поскольку михов у нас последнее время развелось не меряно могу обеспечить любого желающего лицензией(на его имя)по госцене и указать район обитания - далее всё будет зависеть только от вас.

Заманчиво. Буду думать. Давно в родных местах не бывал.

------
Double Rifle Shooters Society Member

Originally posted by BGH:
Заманчиво. Буду думать. Давно в родных местах не бывал.

Сентябрь-октябрь 2008г.
О необходимом вам снаряжении могу проконсультировать,дам карту и лицензию(необходимо буде ФИО и ? охотбилета).

Originally posted by Ochotnik:

Сентябрь-октябрь 2008г.
О необходимом вам снаряжении могу проконсультировать,дам карту и лицензию(необходимо буде ФИО и ? охотбилета).

Думаю, в это время и у нас реально получить лицензию даже иногородним. Но только на медведя, про лося можно забыть.

(необходимо буде ФИО и ? охотбилета).

После февральской оплаты за 2008г. Где то спрашивают копию ИНН.

Originally posted by alpar:
Думаю, в это время и у нас реально получить лицензию даже иногородним. Но только на медведя, про лося можно забыть.

У нас можно и на лося,но их(лосей)немного и до Нового Года самоё животное взять практически не реально.

Originally posted by Ochotnik:

У нас можно и на лося,но их(лосей)немного и до Нового Года самоё животное взять практически не реально.

А у нас сроки лицензий на лося уже и так сократили до 31 декабря

Originally posted by BGH:
Туранчокс, я до сих пор не пойму, как раньше с рогатиной охотились. Есть версии:
- медведь поднимается на задние лапы, ему в грудь упирают рогатину, свободный конец упирают в землю. Медведь прет напролом и сам все сильнее упирается в рогатину;
- медведя колят рогатинами (пиками) несколько охотников.

Про медведя не скажу, а про кабана могу.
Не так много лет назад вот эта рогатина кровушки попила...


... сделана как собственно "нож", который можно было носить на поясе и древко - на котором стояли антабки с ремнем. Разборная (на резьбе) конструкция сделана после опыта использования в загонных охотах и для удобства транспортировки.
Охотились с ней так: были две хорошие зверовые лайки, которые легко держали кабана на месте, загонщик подходил и просто колол зверя.

... сделана как собственно "нож", который можно было носить на поясе и древко - на котором стояли антабки с ремнем.

Так этож... эвенкийская пальма.

Возможно, хозяин не озадачивался названием - просто колол зверя (многие еще помнят что такое промохота).

Originally posted by Ochotnik:

Согласен,"робинзонада" это не фастфуд.. .

Поскольку михов у нас последнее время развелось не меряно могу обеспечить любого желающего лицензией(на его имя)по госцене и указать район обитания - далее всё будет зависеть только от вас.

Николай не бросайся словами,а то припрёмся всей командой

А дело к тому и идет. Холодец из лап Комимедведя, поди вкусный.

Все Коля, с агетировал, черт языкастый. Едем к тебе следующей осенью. Медведей, говоришь, много...... Было

Мы пытались "заглядывать" в берлогу, используя миникамеру на оптиковолоконном кабеле ( прибор брали напрокат у питерских ФСОшников ). Длинна кабеля - пять метров ( это максимальное значение. На большем удалении практически невозможно управлять камерой ). В принципе, рассмотреть то, что делается в берлоге можно. То есть, рассмотреть, есть ли там медвежата, или нет. Определить же пол, понятное дело, даже не пробовали.
На кабель, и на саму камеру мишки внимания не обращали.
Сложность только в том, что наблюдатель должен подойти аккуратно.

Originally posted by mm:
Николай не бросайся словами,а то припрёмся всей командой

Все Коля, с агетировал, черт языкастый. Едем к тебе следующей осенью. Медведей, говоришь, много...... Было

Миш,Серёж милости прошу.
Ток с вами не интересно,вы ещё те... санитары природы
Да и места у нас несколько отличаются от Охотского побережья в плане передвижения - густолесая еловая тайга с таким моховым матрасиком перемежающаяся мягко говоря болотцами,в общем полигон для тренировки спецназа.
Но медведей действительно много и при ходовой стрелять возможно только накоротке.
Как-то Кайова выразился:"Не люблю я вашу плоскую тундру!"
Вы лучше на гуся приезжайте как-нить,сидишь на месте,постреливаешь,красота.

Коля, а когда у вас снег выпадает, достаточный для снегохода. Есть мысль устроить у тебя "смысловые" покатушки.

Originally posted by Larsen:
Коля, а когда у вас снег выпадает, достаточный для снегохода. Есть мысль устроить у тебя "смысловые" покатушки.

Снег "достаточный" выпадает в ноябре и довольно быстро достигает в лесу высоты 1,0-1,5м в консистенции пуха,но все ручьи при этом ещё не промёрзшие,поэтому передвигаться можно очень избирательно.
В марте-апреле,когда он начинает наститься,практически катись хоть боком.
Повторюсь,что лосей у нас мало,в основном олени,отколовшиеся от стад.
А с михами проблем нет,но условия охоты может себе представить приблизительно Миша по Кировской,только с тем учётом,что передвигаться только пёхом в озвученных условиях.
То что хотел предложить Игорю - это заброска вертолётом километров на 200-250 в верховья рек,протекающих по границе лес-тундра и дальнейший самостоятельный сплав с ходовой охотой.
Т.е. человек видит на прибрежном суглинке(с песком у нас напряг)свежайшие следы и начинает его "тропить",они в это время обычно лазают по пойменному густолесью в поисках ягоды...

Originally posted by Petr... sh:
А дело к тому и идет. Холодец из лап Комимедведя, поди вкусный.

Холодец не пробовал,но шкваркииии.

Originally posted by New:
А вот у меня вопрос не совсем в тему, но близко: кто сколько готов платить за берлогу (за трофей медведя). В центральных областях, и, скажем, в Сибири.

Originally posted by Egor Irkutsk:
От 5-ти до 20-ти.Я о тех ценах ,где естественно ни о каком обслуживании речи не идет. С ув.

Цены очень "бюджетные" и есть простор для личной импровизации и самоутверждения как охотника.. .
Думаю народ заинтересуется.

ПыСы Серёж,вообще "ноги" растут отсюда.
Народ спрашивал есть ли лицензии по госцене - есть.
Есть и зверь,нооо:
"Покупные" охоты предопределяют,что всю черновую работу делает "принимающая" сторона,практически охотнику остаётся лишь сделать выстрел по "выставленному" зверю.
Самостоятельная же охота по "дешёвой" цене предопределяет,что охотник сам "выставляет" себе зверя,а вот что для этого потребуется значительная часть себе не представляет,начиная с обустройства лагеря.приготовления хавчика,обеспечения сносных условий быта и т.д. и т.п.
В общем очень похоже на тему в разделе На охоту...
Причём хотя бы единожды посетив самостоятельную охоту человек начинает понимать не только охоту,но и вообще как устроена жизнь.. .

Ochotnik. Николай, я черт с ним с берлогой с медведями этими, не хочу. Гусей твоих хочу.. . я представляю. сижу значит я.. в окопе.. а они летят.. . неба не видно, все затмили.. . А я все шмаляю и шмаляю, патроны все подносят и подносят.... Я все бью, а они все падают и падают.
Кстати, если там чего то по гос цене но подрозумевает обустройство лагеря, приготовления хавчика, тыр, пыр,мыр,помощь в поиске и т.д. ну обычные впринципе охотничьи вещи. Я согласен это на себя взять, не впервой. Могу даже ружо не брать.Впринципе на берлогах много раз был, сейчас не фанатею с этого. Да и с денежкой счас напряжно несколько. Вот думаю может к тебе на весну напроситься, накоплю типо.

Originally posted by Туранчокс:
Ochotnik. Николай, я черт с ним с берлогой с медведями этими, не хочу. Гусей твоих хочу.. . я представляю. сижу значит я.. в окопе.. а они летят.. . неба не видно, все затмили.. . А я все шмаляю и шмаляю, патроны все подносят и подносят.... Я все бью, а они все падают и падают.
Кстати, если там чего то по гос цене но подрозумевает обустройство лагеря, приготовления хавчика, тыр, пыр,мыр, ну обычные впринципе охотничьи вещи. Я согласен это на себя взять, не впервой. Могу даже ружо не брать.Впринципе на берлогах много раз был, сейчас не фанатею с этого. Да и с денежкой счас напряжно несколько. Вот думаю может к тебе на весну напроситься, накоплю типо.

Копи,милости просим.
Эта охота действительно похожа на "покупную" - покупаем вертолёт и дичь искать-выставлять не нужно,сама прибывает к месту заклания.
А окоп в мёрзлой тундре копать геморно ,ленивый я.

Резюмирую тему - самостоятельная охота "на берлоге" для абсолютного большинства людей с форума ни практически ни теоритически не реальна,как в прочем и самостоятельная охота на уже известной берлоге без сопровождения и страховки.
Самостоятельная ходовая охота на медведя теоритически реальна,практически сопряжена с определёнными трудностями,что делает её тоже не реальной,за исключением редких случаев

То есть, снегоходы - конец апреля -март.
Ок, это понятно. А квадрики? неужели по твоей херовой тундре они не пойдут в октябре?

Originally posted by Larsen:
То есть, снегоходы - конец апреля -март.
Ок, это понятно. А квадрики? неужели по твоей херовой тундре они не пойдут в октябре?

Поэкспериментировать конечно можно

"Путик" около 200-250км с такими условиями проживания,температура от 0 до -20.

Наличие лыж у каждого участника обязательно,иначе в населёнку в экстренных случаях не выбраться

Классные условия,в палатке даже музыка есть.Николай у Вас,что вечерами дискотеки.

Квадрики попроборать по чернотропу,а как на фото какие к чёрту квадрики - ВЕРТОЛЁТ

Originally posted by mm:
Квадрики попроборать по чернотропу,а как на фото какие к чёрту квадрики - ВЕРТОЛЁТ

Неее,можно и

но лучше 2в1

но очень не бюджетно.

По "чернотропу" я думаю квадрик в наших местах непригоден,известные тебе люди наверное того же мнения

только самотоп.

АА
хочу в тундру!

За крупной дичью.

Originally posted by Чарли:
За крупной дичью.

Мал золотник - но доорог

Мал золотник - но доорог

Вспомнилось.