Ochotnik
P.M.
|
Это белорусский зверь
Чем они его там кормят? Хорош "бочонок".
|
|
Bange Pawl
P.M.
|
29-1-2008 13:03
Bange Pawl
Правильно Ром! МаладЭс! Мое мороженное! Как хочу так и облизываю!!! И в прицел им не давай смотреть!!! Будут еще там всякие Зусулы оптическую ось в прицеле шоркать. А вот про "королевский" выстрел в основание черепа, так сколько уже вражин всяких по телику показали, которым "насиликоненные" девчушки бошки поотворачивали. И хотя шейные позвонки у зверя покрепче, пуля то далеко-о-о не девчушка. От удара на такой скорости она неизбежно ломает позвонки и все нервные и воздушные "магистрали" к голове. Главное не по брылям и загривку попасть, да и пуля чтоб не "шилом" была.
|
|
dmitry123
P.M.
|
29-1-2008 13:08
dmitry123
Продолжу вешать фотки, гружу через мобильный интернет, так что не обессудьте! Стрелял в штык. Попал под правый глаз, пуля Вулкан 11,7 грамм. Мозги в кашу. Теленок, попадание в шею, около 100 метров, пуля Нослер 9,7 грамм, 30-06. Это мой друган! Попал пулей Орикс 13 грамм, 30-06 аккурат туда, куда показывает мизинцем! Это я! Пуля Орикс 13 грамм, расстояние около 80 метров. Голова насквозь.
|
|
dmitry123
P.M.
|
29-1-2008 14:19
dmitry123
Короче делаю вывод, что совсем не обязательно стрелять мощным патроном по сердцу!! :-)) К тому же у меня жена жутко ругается, когда видит разбитое мясо и приходится его много вырезать. В принципе, уже одного этого аргумента для меня достаточно, чтобы тщательно целиться в голову.
|
|
ruse chat
P.M.
|
29-1-2008 15:16
ruse chat
Я думаю , что на свете больше неуспешных выстрелов в голову ( помахи , ранения черепа включая челюсти) , чем неуспешных выстрелов в область сердца. Представляете , как огорчится РН , когда увидит , что он сказал стрелять в сердце , а буйвол после выстрела мотнул головой и убежал в заросли и теперь ему идти добирать !.. А он перед добором спросит охотника "куда стрелял ?". Придётся отвечать , что стрелял в сердце , но попал , кажется , по голове.. .
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Я думаю , что на свете больше неуспешных выстрелов в голову ( помахи , ранения черепа , включая челюсти) , чем неуспешных выстрелов в область сердца.
Отсутствие статистики ваших предположений и присутствие фотодокументов dmitry123 позволяют усомнится в сделанном вами выводе
|
|
ruse chat
P.M.
|
29-1-2008 15:49
ruse chat
фотодокументов dmitry123
Количество фотодокументов : семь. Представить четырнадцать "про сердце" ?
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Представить четырнадцать "про сердце" ?
Представил,.. . не полегчало Кстати ток что посмотрел передачку про охоту на гепарда и леопарда, народ ратует за выстрел по позвоночнику, в голову, по сердцу - не рекомендует И почему бы?
|
|
ruse chat
P.M.
|
29-1-2008 16:11
ruse chat
Могу только предположить и то очень теоретически : 1. Чем меньше кошачие , тем живучее , к тому же их наверняка стреляют относительно мелкими калибрами , не учитывая их живучесть , как хищников вообще , и как средних кошачьих , в частности. Льва стреляют и в сердце , и в плечо.. . И тигра... 2. Гепард за последние несколько секунд жизни убежит дальше , чем буйвол. 3. Леопард - это скорее всего ночью на приваде ,когда он успеет скрыться или заросли днём , когда он может атаковать или опять скрыться. Т.е. или положил на месте - или нет подранка. А буйволы , лоси , кабаны , олени , крупные антилопы с разбитым сердцем теряются реже и нападают реже.. .
|
|
dmitry123
P.M.
|
29-1-2008 16:20
dmitry123
Сердечно -сосудистая система, потому так и называется, что не только сердечная мышца участвует в перекачивании крови по организму. Сосуды тоже участвуют и еще как, у них тоже есть чему сокращаться!! и мышцы тела, сокрашаясь, помогают гонять кровь. Короче весь организм помогает сердцу. Представьте себе небольшой каппиляр, а их миллионы в теле, как тяжело по ним проталкнуть кровь. одно сердце бы не справилось. А адреналин- это просто гармон, отвечающий за частоту сокращений сердечной мышцы. чем больше его в крови, тем быстрее и сильнее сокращаются мышцы сердца. Так что я одназначно, когда есть возможность, стреляю в голову, без всяких затей. Кстати, я не все трофеи выложил, добытые выстрелом в голову. Некоторые по эстетическим соображениям, другие по причине отсутствия в данный момент фоток в моем наладоннике. Про африканских животных ничего не могу сказать, по причине отсутствия меня в этой самой африке. Не доехал еще. Но что то мне подсказывает, что если доберусь, то мозг какой-нибудь скотинке обязательно вынесу :-)))!!
|
|
Неманский
P.M.
|
29-1-2008 16:29
Неманский
Originally posted by dmitry123: Так что я одназначно, когда есть возможность, стреляю в голову, без всяких затей.
Поддерживаю, так как поступаю также.
|
|
dmitry123
P.M.
|
29-1-2008 16:46
dmitry123
Originally posted by ruse chat: Представляете , как огорчится РН , когда увидит , что он сказал стрелять в сердце , а буйвол после выстрела мотнул головой и убежал в заросли и теперь ему идти добирать !..
А он перед добором спросит охотника "куда стрелял ?". Придётся отвечать , что стрелял в сердце , но попал , кажется , по голове.. . [/B]
:-)))То что может сказать и подумать про меня так называемы РН, это жалкое подобие того, что говорит мне моя жена, когда я приношу мясо в гематомах и пахнущее как скотный двор!! :-))
|
|
ALEX55555
P.M.
|
29-1-2008 16:50
ALEX55555
Originally posted by dmitry123: :-)))То что может сказать и подумать про меня так называемы РН, это жалкое подобие того, что говорит мне моя жена, когда я приношу мясо в гематомах и пахнущее как скотный двор!! :-))
А зачем вы гематомы тащите домой?
|
|
ruse chat
P.M.
|
29-1-2008 16:51
ruse chat
Николай ! Тебе , как матёрому охотнику , отлично известно , на сколько важны нюансы. На фотодокументах в основном свиньи , да ещё и ночные. Из других копытных только лосёнок да и тот в шею ( это не голова). Второго лосёнка я тоже видел ,но этого для массовой статистики не достаточно ... Кабаны вообще головой не крутят , а когда едят , да ещё и ночью , то спокойно остаются в одном положении достаточное для выстрела время. Они похожи на собаку , которая кормится из миски. Когда поднимают голову и настораживаются , то тоже головой не крутят , так как для этого нужно поворачивать весь корпус. А тепрь возьмём оленя , который кормится в лесу : он подходит к молодому дереву , цепляет нижними зубами кусок коры , отрывает полоской её от ствола , тянет головой вверх и обрывает.. . Жуёт , крутит головой от слепней , слушает и нюхает на все стороны ,поворачивая голову на шее , переходит к новым деревьям , так как на одном дереве редко больше , чем по несколько погрызов , а то и по одному.. . Затем ему вздумалось наклониться к траве или мху , а это около метра амплитуда движения.. . При таких обстоятельствах подвижность головы не идёт ни в какое сравнение с кабаном. Да ещё и рога мотыляют.. . Но надо же попасть не просто в голову , а в область мозга ! А корпус оленя в этих условиях на порядок статичнее. Про грудной отдел позвоночника - это тоже непростой разговор. Можно стрелять в его область , надеясь попасть или зацепить , но "целиться в позвоночник" , которого не видно.. . Это до меня не доходит.. .
|
|
Ochotnik
P.M.
|
А тепрь возьмём оленя , который кормится в лесу : он подходит к молодому дереву , цепляет нижними зубами кусок коры , отрывает полоской её от ствола , тянет головой вверх и обрывает.. .
У нас олени кору даже с голодухи не жрут. Таак,"болезнь затянулась" Про грудной отдел позвоночника - это тоже непростой разговор. Можно стрелять в его область , надеясь попасть или зацепить , но "целиться в позвоночник" , которого не видно.. . Это до меня не доходит.. .
При стрельбе из хорошо освоенного нарезняка в адекватном дичи калибре в "область" позвоночника можно уверенно стрелять на расстоянии до 100м,с относительной долей успеха - до 200,всё что далее - от лукавого, тут уж по лопатке или вообще телу бы выцелить и попасть(о стрельбе по куропаткам до 400м рассказывать не буду ). А позвоночник - он длинный(шея,... , крестец)
|
|
Дядя Леша
P.M.
|
29-1-2008 17:49
Дядя Леша
Originally posted by Ochotnik:
У нас олени кору даже с голодухи не жрут. Таак,"болезнь затянулась"
У вас там олени неправильные ;-))) Даже роду другого. Ruse пишет про Cervus, у вас там сплошной Rangifer. ------ С дружеским прицелом, Дядя Леша
|
|
BGH
P.M.
|
Я слышал, чтобы попасть в позвоночник стреляют или в основание шеи (повторю, у африканских животных есть неприятные исключения от обычного расположения позвоночника) или под позвоночник, т.е. по линии лопатки в верхнюю четверть туши. Предполагается, что при таком попадании или позвоночник разрушится или его встряхнет гидроударом пули и животное все равно будет обездвижено (тут главное не обвысить). ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
Дядя Леша
P.M.
|
29-1-2008 18:58
Дядя Леша
Originally posted by BGH:
(тут главное не обвысить).
В этом случае удар приходится по остистым отросткам позвонков. В результате кратковременная контузия спинного мозга. Со стороны это выглядит так: зверь падает, как будто у него ноги отстегнулись, но буквально через секунду вскакивает и быстро-быстро бежит. Какой от стрелка, а какой и на стрелка. ------ С дружеским прицелом, Дядя Леша
|
|
ruse chat
P.M.
|
29-1-2008 19:14
ruse chat
Originally posted by Дядя Леша: У вас там олени неправильные ;-))) Даже роду другого. Ruse пишет про Cervus, у вас там сплошной Rangifer.
Именно ! Николай , ваши олени - это мелюзга ! Ему лишь бы в спину из твоего "триста восьмого" попасть , а там ему позвоночник одним "эхо" порвёт .. . А у нас олени мощные , ему надо прямо в позвоночный ствол попадать. А то он очень долго будет бегать. И Дядя Лёша про остевые отростки не зря пишет. В них попадают не реже , чем в сам позвоночник. Но крупные позвонки тяжёлого зверя выдерживают такой удар и кроме короткого нокдауна ничего не происходит.. .
|
|
BGH
P.M.
|
Все же короткий нокдаун лучше, чем быстрый старт? Вот попадание в сердце не дает никакого нокдауна, даже минимальной задержки. А какие еще попадания хоть чуть-чуть останавливают зверя? Только позвоночник и головной мозг? Слышал еще, что попадание в трахею заставляет животных на секунду сгорбливаться. ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
ruse chat
P.M.
|
29-1-2008 19:40
ruse chat
Если ты уже к секунде перешёл , то таких попаданий много : в переднюю ногу - зверь может упасть , по сердцу - может сделать свечку , по берцовoй кости - может сесть на землю , по плечу - может стоять на месте и поворачиваться , по животу - может сначала поджать живот , сгорбиться , а потом побежать... Всё завист от калибра и массы животного , а ещё от того , сколько процентов от секунды считаются "чуть-чуть задерживает". Я знаю много эпизодов , когда зверь в результате попадания в сердце был убит на месте.. .
|
|
Дядя Леша
P.M.
|
30-1-2008 18:38
Дядя Леша
Originally posted by Grey66: Старая раздолбанная БМка, дробь первый номер, выстрел в голову, 30 метров. forum.guns.ru
На этом форуме не принято хвастаться браконьерством, тем более злостным. Полосатая гиена повсеместно в Красных книгах. Насколько я понимаю это или Туркмения, или Узбекистан, или Таджикистан. В любом случае, попадись с таким "трофеем" насиделись бы в зиндане.
|
|
BGH
P.M.
|
Grey66, Ваши посты ничего общего с темой этого разговора не имеют, тем более абсурдно говорить о браконьерстве со сылкой на то, что "никто ничего не боялся". Как тут уже писали: "Кто-то может и обосраться, но это не значит, что нужно вешать фото результата на форуме". ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
GDF
P.M.
|
Нам в Намибии под колеса попалась Хиена стрипед, так там она тоже Но Хант.
|
|
Grey66
P.M.
|
А Вы Дядя Леша считаете, что кавказский тур, улар, зубр и еще ряд животных, чьи фото в качестве трофеев выложены на форуме - не браконьерство?
|
|
GDF
P.M.
|
Про улара не знаю а тура и зубра есть законные способы добыть.
|
|
BGH
P.M.
|
Grey66, если Вам нечего сказать по теме, то все вопросы с Алексеем Вы можете обсудить в РМ. ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
Bange Pawl
P.M.
|
31-1-2008 14:06
Bange Pawl
РрррО-ОМММ-а! Завтра тяпница! Проверь РМ.
|
|
Grey66
P.M.
|
По теме мне сказать не давали. Вот пытаюсь. Был в моей практике такой случай: - свинья кг так на 70 -80, достаточно взрослая, была добыта в горах днем. Стрелял Вяткой с расстояния метров 25-30. Свинья в этот момент шла на всем пару, до этого ее слегка чиркнули по заду пулей. Моя пуля попала в лопатку и уже наверно изрядно смявшись в верхнюю часть сердца. При разделке, сердце представляло из себя практически тряпку, болтавшуюся на каком-то небольшом, не самом главном кровеносном сосуде. Пуля прошла на вылет. После выстрела свинья пошла кубарем, сделав пару оборотов попыталась встать, выстрелил еще раз, но в горячке прострелил только холку. Свинью пулей сбило с ног (второй раз тоже бил пулей). Пока дрожащими руками выдергивал из потранташа очередной патрон, свинья поднялась, практически без сердца и с не работающим передним копытом, в этот момент подлетела собака и повисла у свиньи на заднице. Свинья качаясь прошла еще метров 100 прежде чем упасть. Добить не мог мешал пес. В этом случае срабатывает теория с адреналином. До момента убойного попадания животное было изрядно напугано и даже слегка ранено. Значительно позже был свидетелем прямопротивоположного. Тоже свинья но более крупная, и уже с подсвинками и подросшими поросятами, ночью вышла на товарища. Охотились на скошенном пшеничном поле. Свинья была чуть дальше, товарищ сначала бил по подсвинку, затем в бежащую свинью. Она стала убегать не прямо от стрелка, а в ту сторону с которой вышла на поле. Может свет фары так ее попутал, может просто с перепугу. Подставилась под классический выстрел, как в тире по бегущему кабану. В шею попали 2 картечины, сейчас уже не помню точно, но мм наверное 8 - 8,5. Ни одна не попала в шейные позвонки. Были перебиты гортань и артерии шейные. Свинья легла сразу, не билась в агонии вообще. Тихо скромно истекла кровью и все. Я сидел метрах в 300 и довольно быстро подошел к стрелку и кабану, ну максимум 2-3 минуты. Подсвинок, которому пуля попала в нюжнюю часть головы, куда-то в основание нижней челюсти, хрипел и бил ногами (добили выстрелом в шею) а свинтоса лежала тихо и скромно. Теория с адреналином не срабатывает. Даже если учесть то, что было прострелено не сердце, а шейные артерии и в том и другом случае кровоснабжение мозга нарушается моментально. Но в первом случае шок от пулевого удара намного сильнее. Несколько раз приходилось видеть как достреливают и самому добивать кабанов выстрелом в шею. Моментольно обмякают, даже не разу не дернув копытом. Причем выстрел производился в область гортани, не перебивая позвонков. Еще в одном случае, кабанчик, ну примерно 50-60 кг. Пуля слегка задела голову. У кабана на черепе два небольших выступа, один стесало пулей. Череп не растрескался. Но свин лег и не дергался. Его даже не достреливали а перерезали ножом горло. Голову этого свиненка я сам разрубал. На верхней части мозга изрядная гематома была. Сам всегда старался по возможности бить либо в голову, либо в шею. Был у меня еще случай, когда архар с простреленным сердцем пробежал метров 300-350. На мой взгляд самые убойные места шея и голова. Не видел сам и не слышал, что бы после попадания в голову животное могло передвигаться и иметь какие-то шансы поквитаться с обидчиком. В случае с гиеной, фото которой я имел неосторожность выложить, в голову и шею попало 4 дробины 1 номера. Животное умирало долго, но оставалось на месте. Если учесть , что сия скотиняка весила не меньше 80 кг и 4 дробины 1-го номера не могут обладать достаточным останавливающим действием, то наверно все таки голова и шея наиболее убойные места.
перемещено из Охота
|
|
|