|
greka9999
P.M.
|
3-11-2009 21:54
greka9999
Уважаемые "софорумники" подскажите безграмотному в этом вопросе, Разрешино ли в Германии приобритение и ношение травмотического оружия?
|
|
|
bulawog
P.M.
|
К сожалению, нет. Травматика в ФРГ приравнивается законодательно к боевому оружию. Она в Германии ПРОИЗВОДИТСЯ, но только на экспорт и для продажи внутри страны не предназначена.
|
|
|
greka9999
P.M.
|
3-11-2009 22:19
greka9999
Спасибо за информацию, хотя не могу сказать что она меня обрадывала..... .
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Скажем так - в плане закона об оружии Германия одна из самых стремных стран в Европе.
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by bulawog:
... в плане закона об оружии Германия одна из самых стремных стран ...
и в Германии не так всё кисло 
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Смотря в каком аспекте..
|
|
|
mai
P.M.
|
в аспекте боевого оружия
|
|
|
nesan2000
P.M.
|
4-11-2009 01:42
nesan2000
Originally posted by bulawog:
К сожалению, нет. Травматика в ФРГ приравнивается законодательно к боевому оружию.
ну хоть в чем то у нас лучше)
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 01:49
Gefreiter
Originally posted by mai:
в аспекте боевого оружия
Точно.  Кому оно нужно, у того оно есть.
|
|
|
nesan2000
P.M.
|
4-11-2009 02:05
nesan2000
а вот это да( далеко нам до великий германия
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Gefreiter:
Кому оно нужно, у того оно есть
Только вот носить нельзя.
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by bulawog:
... носить нельзя...
если есть желание и деньги... P 19 Erwerb und Besitz von Schusswaffen und Munition, Führen von
Schusswaffen durch gefährdete Personen (1) Ein Bedürfnis zum Erwerb und Besitz einer Schusswaffe und der dafür bestimmten
Munition wird bei einer Person anerkannt, die glaubhaft macht, 1. wesentlich mehr als die Allgemeinheit durch Angriffe auf Leib oder Leben gefährdet zu sein und 2. dass der Erwerb der Schusswaffe und der Munition geeignet und erforderlich ist, diese Gefährdung zu mindern. (2) Ein Bedürfnis zum Führen einer Schusswaffe wird anerkannt, wenn glaubhaft gemacht
ist, dass die Voraussetzungen nach Absatz 1 auch außerhalb der eigenen Wohnung,
Geschäftsräume oder des eigenen befriedeten Besitztums vorliegen.
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Ну в законе много чего стоит. Только у нас на крайс - 700к населения - 4 ваффеншайна.. .
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 15:15
Змейго Рыныч
a в связи с последними проишествиями и ожесточением станет ещё нереальнее.. . даже красную вбк получить почти что невозможно.
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Вот именно. Теоретически можно получить бумагу на ношение. Практически - для обычного смертного - это нереально.
|
|
|
Sensemann
P.M.
|
4-11-2009 16:35
Sensemann
Originally posted by bulawog:
Скажем так - в плане закона об оружии Германия одна из самых стремных стран в Европе.
В сравнении в Росией у нас не все так плохо. Я думаю, что там большинство согласились бы поменять право приобретения и ношения резиноплюя на право владения и пользования настоящего огнестрела, КСа, о котором все так мечтают. Плохо, что нужно делать ВБК целый год, как минимум, но зато потом можно спокойно приобретать, а в РФ даже просто нарезняк длинноствольный - только через 5 лет владения гладкоствола. У них только лучше в плане ношения нелетального оружия самообороны, конкретно именно, травматика, в остальном наше оружейное право лучше(на данный момент), имхо.
|
|
|
Sensemann
P.M.
|
4-11-2009 16:38
Sensemann
Originally posted by mai: если есть желание и деньги... P 19 Erwerb und Besitz von Schusswaffen und Munition, Führen von
Schusswaffen durch gefährdete Personen (1) Ein Bedürfnis zum Erwerb und Besitz einer Schusswaffe und der dafür bestimmten
Munition wird bei einer Person anerkannt, die glaubhaft macht, 1. wesentlich mehr als die Allgemeinheit durch Angriffe auf Leib oder Leben gefährdet zu sein und 2. dass der Erwerb der Schusswaffe und der Munition geeignet und erforderlich ist, diese Gefährdung zu mindern. (2) Ein Bedürfnis zum Führen einer Schusswaffe wird anerkannt, wenn glaubhaft gemacht
ist, dass die Voraussetzungen nach Absatz 1 auch außerhalb der eigenen Wohnung,
Geschäftsräume oder des eigenen befriedeten Besitztums vorliegen.
И как в даном случае, по приведеному параграфу закона, деньги должны помочь выполнить условия второй части и стать "gefährdete Person"?
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 17:17
Змейго Рыныч
Что-то посетила меня мысль, прям как у Винни Пуха - "я случайно подумал" и позвонил своим тёткам в амт. Запросил критерии для получения красной карточки, попросили завтра перезвонить. Поводы и нужды для получения имеются, посмотрим что они скажут. Надеюсь хватит у меня нервов на них
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 18:02
Gefreiter
Ну или будем плавно переходить на ММГ. Вчера поднял MG42, Zustand gut! Пёр его через лес километра три, как положено на плече стволом назад. 
|
|
|
Sensemann
P.M.
|
4-11-2009 18:07
Sensemann
Где "поднял"? Блин, где ты все это находишь???!!! Я МГ42 в своей жизни только в музее видел, где когда-то союзники капитуляцию подписали. Может, тоже пойти приобрести матлоискатель и лопату, да попробовать. Gefreiter - как думаешь, в окрестностях Берлина еще можно что-то найти?
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 18:10
Змейго Рыныч
Вот именно, где поднял и когда торг устроим? Цуштанд гут у меня почему-то ассоциировался с лёгкими потёртостями воронения, промасленной бумагой и стволом
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 18:14
Gefreiter
Originally posted by Sensemann: Где "поднял"? Блин, где ты все это находишь???!!! Я МГ42 в своей жизни только в музее видел, где когда-то союзники капитуляцию подписали.
Может, тоже пойти приобрести матлоискатель и лопату, да попробовать.
Gefreiter - как думаешь, в окрестностях Берлина еще можно что-то найти?
Можно, только копать глубоко нужно. А у нас всё лежит по верху, 5-15 см.
|
|
|
Sensemann
P.M.
|
4-11-2009 18:23
Sensemann
Originally posted by Gefreiter:
А у нас всё лежит по верху, 5-15 см.
Почему? У вас там почвы что-ли отличаются?
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
... даже красную вбк получить почти что невозможно...
на красную WBK надо в баварии гутахтен и 3 месяца вартецайт
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by Sensemann:
И как в даном случае, по приведеному параграфу закона, деньги должны помочь выполнить условия второй части и стать "gefährdete Person"?
понятие gP не описано однозначно в законе...
в есть регионы в которых Waffensammler und Waffensachverständige являются gP
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 19:00
Змейго Рыныч
Originally posted by mai:
на красную WBK надо в баварии гутахтен и 3 месяца вартецайт
Территориально я 1 км от Баварии. А Вы похоже процедуру проходили?? Какие регионы, интересно бы!
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 19:06
Gefreiter
Originally posted by Sensemann:
Почему? У вас там почвы что-ли отличаются?
Под Берлином окопы были в полный рост. А у нас всё шло быстро, немцы даже окапываться не успевали.
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
... Какие регионы...
Ober- und Niederbayern... Oberbayern - сложнее
Niederbayern - легче гутахтера надо искать с опытом и именем, а также надо иметь юберцойгенде аргументе (многие не берутся если тема сложная)
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 19:12
Змейго Рыныч
Итак, полегче.. Есть опыт работы с гутахтером? Что он вообще делает?
Аргументы у меня найдутся.
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 19:17
Gefreiter
Originally posted by Змейго Рыныч: Вот именно, где поднял и когда торг устроим? Цуштанд гут у меня почему-то ассоциировался с лёгкими потёртостями воронения, промасленной бумагой и стволом
Ствол с прикладом надеюсь найти в следующий раз. Затвор и газдюзе валялись почти рядом с трофеем.
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 19:19
Змейго Рыныч
Originally posted by Gefreiter:
Затвор и газдюзе
разбросали при отступлении, или?
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
Итак, полегче.. Есть опыт работы с гутахтером? Что он вообще делает?
Аргументы у меня найдутся.
гутахтер пишет гутахтен в котором стоит:
1. Ausführliche Gespräche und Emails mit dem Antragsteller sowie seine schriftliche Stellungnahme zu meinem Fragebogen sind Grundlagen dieses Gutachtens. Die in seinem Besitz befindliche spezielle Literatur zum Sammelgebiet wurde mir vorgelegt.
2.Zur Person des Antragstellers...
3.Waffentechnische und waffenrechtliche Kenntnisse...
n.Bereits vorhandener Waffenbestand...
n+a.
n+x. mind. 40 Seiten наличие гутахрера и гутахтена не обязательно, но повышает вероятность позитивного решения
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 19:21
Gefreiter
Красная стоит дорого, с боеприпасами ещё дороже.
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 19:24
Змейго Рыныч
плюс лицензию на боеприасы надо продлевать после какого-то срока. mai, спасибо за ответ! гляньте в пм.
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
4-11-2009 19:25
Gefreiter
Originally posted by Змейго Рыныч:
разбросали при отступлении, или?
Проклятые негры. Кругом полно Ами-фреспакеты и консервы.
|
|
|
Змейго Рыныч
P.M.
|
4-11-2009 19:31
Змейго Рыныч
Originally posted by mai:
mind. 40 Seiten
В 40 страниц????? Он там эссе пишет или гутахтен? И сколько стоит его титанический труд?
|
|
|
Sensemann
P.M.
|
4-11-2009 19:32
Sensemann
Originally posted by mai:
в есть регионы в которых Waffensammler und Waffensachverständige являются gP
Значит он сумел доказать, что подвержен опасности, а по закону он может быть кем угодно - хоть коллекционером, хоть хаусмайстером.
|
|
|
Eugen99
P.M.
|
Originally posted by mai: а также надо иметь юберцойгенде аргументе
И в довесок штуку евро за Gutachten (это ещё без гарантий успеха!) + ещё много денег за приличный сейф, да и на сами "стволы". И это всё за возможность купить пару пистолетов образца 1914-1945гг.? Без возможности покупать патроны и стрелять из них? Неее, эт надо быть настоящим фанатом! 
|
|
|
mai
P.M.
|
Originally posted by Змейго Рыныч:
В 40 страниц????? Он там эссе пишет или гутахтен? И сколько стоит его титанический труд?
гляньте в пм. от 400 до 2,5К в среднем 1К всё от темы зависит + от ваших знаний темы + документации
|
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Gefreiter: Ну или будем плавно переходить на ММГ. Вчера поднял MG42, Zustand gut!
Пёр его через лес километра три, как положено на плече стволом назад.
forum.guns.ru
Вах!!! Поздравляю!
|
|
|
