Плохая, но давно ожидаемая новость.

Наши резервистские делегаты побывали в Медвежьем городе на законодательном сборище. Поговорил сними сегодня. Говорят, что разрабатывается закон о закручивании гаек. Коснётся хранения - сэйфы, и бедюрфниса.
Посоветовали поторопиться с покупками новых стволов.

о закручивании гаек. Коснётся хранения - сэйфы, и бедюрфниса.

По волосам надо обязательно поплакать.

Ну прям, как дети. Пока есть возможность, надо хомячить всё подряд. Пригодится или нет, время покажет.

Так хомячим, хомячим.

ну вот а говорили что в Германии всё хорошо

Главное до уровня Англии не докатиться.... .

а теперь опрос! все просто возьмут и сдадут? или кто повоюет за свое добро?

Сильно сомневаюсь что будут ходить отбирать.
В Германии 250.000 охотников и 150.000 стрелков, многие относятся к обеим группам.
Скажем, их 300.000
У каждого - по 2-3 как минимум, у многих - больше десятка стволов. Берём 5 как среднее число.
Кто и как в наше время (или тогда когда "цивилизация рушится") выделит, наёдёт или предоставит:

а) 10.000 человек для собрания оружия (каждому - по 30 владельцев)
б) транспортное средство для законного транспорта и чехлы / коробки (полтора миллиона)
в) место для храниения
г) деньги для возмещения ущерба

Плюс мы не говорим о патронах, о тех кого нет дома, о тех кто тупо ничего никому не отдаст и пошлёт нахуй? В моём городе - сотни полторы владельцев оружия, и 5 ментов. Как ви думаете, сколько времени они будут ловить всех?

Что - не понесёшь?

Фольксштурм очень быстро разоружили, а тогда - не то что сейчас было.

Если что, на самопалы и поджиги перейдем.
Ещё не забыли как делать?

По мне, арбалет лучше всяких самопалов и поджиг будет.

schurawi:
По мне, арбалет лучше всяких самопалов и поджиг будет.

Арбалет большой, денег стоит. Тоже запретить могут как некоторые ножи например.
А поджиг из подручных материалов нефиг сделать.
Дешево и быстро.

raptorii:
Кремниевые ружья в свободной продаже и без всякой регистрации :-)

А порох?

raptorii:
[QUOTE]Изначально написано Alex-73:
[b]

А порох? [/QUOT

А чо порох, мыж умницы здесь фсе [/B]

Ну да, сами сделаем сколько надо.

Закон ЕС позволяет жить в любой стране ЕС по собственному желанию, что мешает жителю Германии прописаться например в Эстонии, купить себе неограниченное количество любых стволов и вывезти их по европаспорту на оружие в ту же Германию?
Я например периодически летаю на соревнования в Германию прихватив несколько стволов. Никаких проблем при этом не возникает. Кто мешает в случае надобности оставить стволы на неопределенное время в Германии? Европаспорт на оружие есть и со своими местечковыми законами они дружно идут на х.

преступность в первые два года после запрета возросла на 40%(!), не смогли изменить решения власть имущих."

Тоесть запрет оружия вызванный 16ю человеческими трупами обернулся во сто крат большим количеством трупов. Глвное пусть их будет 1000 раз по одному, чем один раз по 16. Желзная логика идиотов.

С чего ты взял что целью принимаемых решений власть имущих является личная безопасность подконтрольных гномеков? Нестабильность и страх - лучшие агитаторы за крепкую власть - взгляни на путинский рейтинг.

Больше преступности - больше зависимости безоружного стада от государства - ПРОФИТ! Так что они НЕ идиоты.

Да нет конечно, я в курсе, что те кто ратует за запрет оружия объясняя это заботой о безопасности граждан - преследуют другие цели.
В Эстонии слава богу запрещать оружие пока не собираются, несмотря на недавний расстрел в школе учеником своего учителя, оружейное законодательство не ужесточили. Я хотел сказать, что несмотря на немецкие запреты, любой немец может прописаться в Эстонии, купить пистолеты в любом количестве и оставаясь формальным жителем Эстонии иметь эти стволы у себя в Германии на законных основаниях. Вернее эти основания будут действовать лишь для поездок на соревнования, но в случае их нарушения ни о какой уголовной ответственности не может быть и речи! Если есть европаспорт на оружие - то и есть право возить его по другим странам ЕС, нравится им это или нет. Наднациональное законодательство в этом случае имеет преимущество.

Originally posted by Einrichter:

В связи с бла-бла владельцам оружие упаковать, надписать свои данные, принести и сдать в полицайревир по месту жительства

Нет не понесу. И многие не понесут. По твоим словам видно, что ты "в руках" не держал ни разу, не говоря уже о владении.

А вообще чего панику подняли?
Слухи о том, что готовится некий законопроект всплывают часто и густо, но разница между законопроектом и законом - огромная!
Законопроект может готовиться какой-либо из партий-вредителей ненавидящих оружие в свободных руках - обычно это "зелень" и красножопые различных левацких направлений, они могут конечно что-то готовить, но принимать закон должно правительство и парламент, которые адекватность пока не покинула. Приход к власти леваков и красно-зеленых в некоторых землях и городах, заставляет нас более ответственно подходить к вопросу голосования.

Реальные угрозы для нас пока есть две:
1.Поползновения обложить стволы налогами (первая такая попытка на севере провалилась, но подобными идейками воспалены мозги многих политиканов).
2.Правила и законы EU. Тут с одной стороны можно ожидать более жесткого регулирования и контроля, но с другой стороны - в Европе есть достаточно стран с более либеральными оружейными законами, чем Германия и шансов полного запрета по английскоиу типу - на уровне EU не много.

Где там сказано о праве на оружие?

Есть европейский паспорт на оружие, который дает право владельцу посещать с оружием другие страны ЕС в целях занятия охотой или спортом. Этот документ признается всеми странами ЕС кроме Англии. Немцу или любому другому гражданину любой страны нет необходимлсти менять гражданство, что бы получить право на жительство в Эстонии или другой стране ЕС. Достаточно получить временный вид на жительство. Для граждан ЕС это совершенно просто и требует только желания жить в другой стране ЕС.
Гражданин Германии, будучи жителем Эстонии будет спокойно посещать Германию с собственным оружием зарегистрированным в Эстонии. Точно так же и на тех же основаниях, как делаю это я или другие жители Эстонии. Национальное законодательство здесь не применяется.
Вот пример - в Литве запрещены к владению пистолеты калибром более 9мм, однако я совершенно спокойно прилетаю в Вильнюс с оружием 45 калибра или .40, предъявляя в случае необходимости европаспорт на оружие. Никаких проблем нет. Но литовец иметь такой пистолет не имеет право. Так же и в случае с Германией, жителю Германии нельзя, а жителю Эстонии можно.

Directorverona:

Есть европейский паспорт на оружие, который дает право владельцу посещать с оружием другие страны ЕС в целях занятия охотой или спортом. Этот документ признается всеми странами ЕС кроме Англии. Немцу или любому другому гражданину любой страны нет необходимлсти менять гражданство, что бы получить право на жительство в Эстонии или другой стране ЕС. Достаточно получить временный вид на жительство. Для граждан ЕС это совершенно просто и требует только желания жить в другой стране ЕС.
Гражданин Германии, будучи жителем Эстонии будет спокойно посещать Германию с собственным оружием зарегистрированным в Эстонии. Точно так же и на тех же основаниях, как делаю это я или другие жители Эстонии. Национальное законодательство здесь не применяется.
Вот пример - в Литве запрещены к владению пистолеты калибром более 9мм, однако я совершенно спокойно прилетаю в Вильнюс с оружием 45 калибра или .40, предъявляя в случае необходимости европаспорт на оружие. Никаких проблем нет. Но литовец иметь такой пистолет не имеет право. Так же и в случае с Германией, жителю германии нельзя, а жителю Эстонии можно.

Предположим, по Германии прошла акция "прощай оружие"!!!
Все сдали железо. После этого в стрелковых клубах, делать будет нечего.
Они закроются. И что мне даст эстонское разрешение на оружие?
Где я из него стрелять буду?
В лесу? Это уже криминал у нас, там я могу сразу из нелегального стрелять.

Все сдали железо. После этого в стрелковых клубах, делать будет нечего.

Судя по русским,которые посдавали огнестрел 20 лет назад, ничего не изменится.

Только один. Согласно официальным оценкам, на каждый легальный ствол в Германии приходится 1-3 левых. Даже если принудительно отберут, или сами добровольно принесут, сколько ещё останется на руках с,пусть даже минимальным, надлежащим боекомплектом?

Запретят оружие внутри страны иметь - запретят и ввоз - как в Англии.

Англия не входила в международные договоренности в рамках ЕС по единым нормам оборота оружия, а Гермаия входила. Захотеть они могут, но для этого немцы должны выйти их тех международных договоров, иициатором которых они сами и были. Это вряд-ли случится. А даже если и случится, то когда то в будущем, а пока можно смело делать как я описал и эта схема работает!
А что касается прописки и гражданства, то здесь все правильно - именно сохраняет гражданство но получает статус жителя другой страны, отсюда получает права жителя той страны в том числе право на оружие.
На самом деле по этой схеме возможно со своим пистолетом приехать даже в Россию, только там стрелковый клуб за вас должен получить разрешение мвд на ввоз оружия на соревнования и потом на основании этого разрешения выписать на вас же доверенность. По этой доверенности и разрешению мвд на ввоз оружия для спортивного соревнования вы оформляете его на таможне и далее смело транспортируете пистолет в стрелковый клуб, а на деле куда угодно.. . Сам я пистолет в Россию не возил, но знакомые возили на соревнования, один из них даже гражданин РФ, только проживающий в Таллине. А с Германией все намного проще, никакого разрешения на ввоз при наличии европаспорта на оружие не требуется, будь ты хоть гражданином планеты Марс

Право совершать поездку в другое государство-член с одной или несколькими единицами огнестрельного оружия категорий B, C или D, указанными в настоящей карте, требует одного или нескольких соответствующих предварительных РАЗРЕШЕНИЙ со стороны посещаемого государства-члена

Да тут хоть уставай хоть не уставай! Я вот живой пример который легально ездит со своими эстонскими стволами по всей европе! И не я один такой! У нас пол клуба постоянно мотается по разным евространам и к нам приезжает дофига народу из других стран ЕС и все просто без всяких проблем и самолетом и кораблём и своим ходом. Есть одна страна куда нельзя - это Англия и 2-3 страны куда можно но предварительно получив разрешение - это Польша, Латвия и какая то ещё, точно не помню. В Швейцарию даже можно без всяких предварительных разрешений, хоть она и не член ЕС. Если оружейного европаспорта нет, то нужны предварительные разрешения везде, если он есть, то никакие дополнительные разрешения не нужны, только письмо от спорт или охот общества и европаспорт и всё!!!

Если у власти дебилы, их ничего не остановит.

Ну как не остановит? Останавливало и не раз. Кромвель у них, Ленин у нас, это так к примеру.

46 000 законопослушных жителей Англии, Уэльса и Шотландии как один явились в местные участки полиции и добровольно

Сами себе злобные буратины. Можно же и попридержать...

------
Lupus lupo homo est

все украсть разром не могут, тебе никто не поверит

Ну во первых, я не поп, чтобы мне верили. Попробуют пусть доказать обратное. Вот сложил с все в мешок, и понес в полицию сдавать, чихнул, а мимо пробегал такой здоровый авроалжирец, вырвал мешок и сбег. Честно - честно.

Ну, вот и всё, приехали, млять: forum.waffen-online.de

А что - все?
Там такая же обсуждаловка, как у нас здесь. Законодательных решений никаких нет, только пропозиции и проекты - ну так этого и следовало ожидать. Основная мысль, если почитать тексты, а не слушать горлопано-толерастов - ужесточение контроля и регистрации. Неприятно, но логично, особенно в свете борьбы с оружием нелегяльным.

Э нет, там речь идёт о ПОЛНОМ запрете полуавтоматов для гражданских лиц, о ПОЛНОМ запрете продаж частей оружия через интернет, о ПОЛНОМ запрете деактивированного оружия! Законопроект был подготовлен уже в апреле, а вбросили его сейчас, прям, как по нотам, гниды.. .

После Эрфурта все только об этом и кричат. И шо произошло? Та нифига.
Как можно было купить п/а, так и дальше можно. Охотник, спортсмен - уже два разных направления, по которым можно приобретать. И ниипёт.
А парочку дэко надо таки прикупить, шоб было шо на стенку повешать.

Спасибо, Горыныч, за позитивный настрой!

как твой зиг, укорот - струляет? чем кормишь?

Не стал я его брать, не понравился. Качество не на высоте, очень большой люфт между ловером и аппером. Немецкие были намного лучше сделаны. Посему прикупил ОА коротыша и очень доволен!

A, ясно. А я раздумал продавать свой М400. пусть лежить.

Europдische Kommission - Pressemitteilung

Europдische Kommission verschдrft EU-weit Kontrolle von Feuerwaffen

Brьssel, 18. November 2015

Die Europдische Kommission hat heute ein MaЯnahmenpaket verabschiedet, das den Erwerb von Feuerwaffen in der Europдischen Union erschweren soll.

Die Europдische Kommission hat heute ein aus mehreren MaЯnahmen bestehendes Paket verabschiedet: Damit wird es kьnftig schwieriger, Feuerwaffen in der Europдischen Union zu erwerben, in legalem Besitz befindliche Waffen kцnnen besser zurьckverfolgt werden, die Zusammenarbeit zwischen den Mitgliedstaaten wird ausgebaut, und es wird sichergestellt, dass deaktivierte Waffen unbrauchbar gemacht werden. Die heute vorgelegten Vorschlдge waren in der im April 2015 angenommenen Europдischen Sicherheitsagenda vorgesehen, ihre Umsetzung wurde angesichts der aktuellen Ereignisse aber stark beschleunigt. Die Kommission unterstьtzt die Mitgliedstaaten bei ihren Bemьhungen, die Bьrger Europas zu schьtzen und Kriminelle und Terroristen an der Beschaffung von Waffen zu hindern.

Prдsident Juncker erklдrte dazu: 'Die jьngsten Terroranschlдge, die sich gegen die Menschen in Europa und ihre Werte richten, wurden ьber Grenzen hinweg koordiniert. Wir mьssen also zusammenarbeiten, um diesen Bedrohungen zu widerstehen. Der heute prдsentierte Vorschlag, den Kommissarin El?bieta Bieсkowska und Kommissar Dimitris Avramopoulos gemeinsam erstellen lieЯen, wird verhindern helfen, dass Terroristen Waffen in die Hдnde bekommen. Wir mцchten, dass der Verkauf und die Registrierung von Feuerwaffen strenger kontrolliert werden, und die Vorschriften verschдrft werden, mit denen deaktivierte Waffen auf Dauer unbrauchbar gemacht werden sollen. Wir werden demnдchst auch einen Aktionsplan zur Bekдmpfung des illegalen Waffenhandels vorlegen. Es kann und wird nicht toleriert werden, dass sich die organisierte Kriminalitдt kriegstaugliche Waffen beschafft und damit Handel treibt.'

Die fьr Binnenmarkt und Industrie zustдndige Kommissarin El?bieta Bieсkowska und Dimitris Avramopoulos, Kommissar fьr Migration, Inneres und Bьrgerschaft, ergдnzten: 'Die Kommission hat mit dem heute angenommenen Feuerwaffen-Paket bewiesen, dass sie sich mit Entschlossenheit den neuen Gegebenheiten stellt. Wir mьssen EU-weit uneinheitliche Vorschriften durch strengere, harmonisierte EU-Standards fьr Feuerwaffen ersetzen und fьr einen effizienten Informationsaustausch zwischen den Mitgliedstaaten sorgen.'

Das heute von den Kommissionsmitgliedern angenommene MaЯnahmenpaket umfasst die folgenden Punkte:

Ьberarbeitung der Feuerwaffen-Richtlinie zwecks Verschдrfung der Kontrollen von Waffenerwerb und -besitz

Die Kommission hat heute ihre Vorschlдge auf den Tisch gelegt. Es geht dabei um eine Дnderung der Feuerwaffen-Richtlinie, in der Erwerb und Besitz von Waffen durch Privatpersonen sowie die Verbringung von Waffen in ein anderes EU-Land geregelt sind. Die geplante Ьberarbeitung umfasst in erster Linie folgende Punkte:
Strengere Vorschriften, um halbautomatische Feuerwaffen zu verbieten, die sich unter keinen Umstдnden - auch nicht wenn sie endgьltig deaktiviert wurden - im Besitz von Privatpersonen befinden dьrfen;
strengere Vorschriften fьr Online-Waffenkдufe, um den Erwerb von Waffen, wichtigen Bestandteilen oder von Munition ьber das Internet einzudдmmen;
EU-weit einheitliche Regeln fьr die Kennzeichnung von Feuerwaffen im Sinne einer besseren Rьckverfolgbarkeit von Waffen;
intensiverer Informationsaustausch zwischen den Mitgliedstaaten, etwa ьber Fдlle, in denen eine von einer anderen nationalen Behцrde erlassene Genehmigung fьr den Besitz einer Feuerwaffe nicht anerkannt wird, und die verpflichtende Vernetzung nationaler Waffenregister;
gemeinsame Kriterien fьr Schreckschusswaffen (z. B. Signal- und Startpistolen), damit diese nicht in voll funktionsfдhige Feuerwaffen umgebaut werden kцnnen;
strengere Auflagen fьr die Verbreitung deaktivierter Feuerwaffen;
strengere Auflagen fьr Sammler, um das Risiko eines Verkaufs an Kriminelle zu begrenzen.

Die von der Kommission heute vorgestellten Дnderungsvorschlдge mьssen vom Europдischen Parlament und vom Rat befьrwortet werden.

Verordnung ьber gemeinsame Mindeststandards fьr die Deaktivierung von Feuerwaffen

In dieser Verordnung werden gemeinsame strenge Kriterien dafьr festgelegt, wie Waffen von den Mitgliedstaaten zu deaktivieren sind, damit sie fьr eine weitere Verwendung unbrauchbar werden. Der Besitz der gefдhrlichsten Feuerwaffen wird nicht mehr gestattet sein, auch wenn die Waffen deaktiviert sind.

Die Verordnung beruht auf den Deaktivierungskriterien, die von der Stдndigen Internationalen Kommission zur Prьfung von Handfeuerwaffen (C.I.P.) entwickelt wurden. Nachdem die Mitgliedstaaten heute Vormittag in einem Komitologieausschuss ihre Zustimmung zu der geplanten Verordnung erteilt hatten, wurde sie den Mitgliedern der Kommission formal erlassen. Die Verordnung wird unverzьglich im Amtsblatt verцffentlicht und nach drei Monaten in Kraft treten.

Das heute verabschiedete MaЯnahmenpaket fьr eine verstдrkte Kontrolle von Feuerwaffen in der EU beruht auf einer ausfьhrlichen Evaluierung der Umsetzung der Feuerwaffen-Richtlinie, die von der Kommission im Vorjahr im Zuge des Programms zur Gewдhrleistung der Effizienz und Leistungsfдhigkeit der Rechtsetzung (REFIT) durchgefьhrt wurde, mit dem sichergestellt werden soll, dass die EU-Rechtsvorschriften ihren Zweck erfьllen. Die Kommission wird regelmдЯig die in dieser Verordnung festgelegten technischen Spezifikationen ьberprьfen und aktualisieren, damit bei der Deaktivierung von Feuerwaffen in der Praxis die besten Ergebnisse erzielt werden.

Ein Aktionsplan zur Bekдmpfung des illegalen Waffen- und Sprengstoffhandels

Die Kommission hat nicht nur diese strengeren Vorschriften und Standards verabschiedet, sondern darьber hinaus heute angekьndigt, dass sie einen Aktionsplan zur Bekдmpfung des illegalen Waffen- und Sprengstoffhandels ausarbeitet. Mit diesem Aktionsplan sollen folgende Probleme angegangen werden:
illegaler Kauf von Waffen auf dem Schwarzmarkt;
Kontrolle illegaler Waffen und Sprengstoffe auf dem Binnenmarkt (vor allem aus den Balkanlдndern und aus ehemaligen Kriegsgebieten);
Bekдmpfung der organisierten Kriminalitдt.

Der Waffenhandel fдllt hauptsдchlich in die Zustдndigkeit der nationalen Behцrden. Da es sich aber eindeutig um eine grenzьberschreitende Problematik handelt, gilt es, die Arbeit von Polizei und Geheimdiensten besser zu koordinieren und den Import stдrker zu kontrollieren. Die Kommission wird - aufbauend auf dem Aktionsplan ьber den unerlaubten Handel mit Feuerwaffen zwischen der EU und dem westlichen Balkan - MaЯnahmen zur Unterstьtzung der Aktivitдten der Mitgliedstaaten vorschlagen. Der am 7. Dezember stattfindende EU-Westbalkan-Gipfel der Justiz- und Innenminister bietet eine weitere Gelegenheit, ьber die Fortschritte in Sachen Aktionsplan Bilanz zu ziehen.

Hintergrund

Fьr die Gewдhrleistung der inneren Sicherheit sind an erster Stelle die Mitgliedstaaten zustдndig. Grenzьbergreifende Herausforderungen stellen jedoch die Fдhigkeit einzelner Lдnder, im Alleingang zu handeln, auf den Prьfstand, so dass die EU vor der Aufgabe steht, Vertrauensbildung, Zusammenarbeit, Informationsaustausch und ein gemeinsames Vorgehen zu unterstьtzen.

GemдЯ den politischen Leitlinien Prдsident Junckers zдhlt die Sicherheitsagenda zu den Prioritдten dieser Kommission. Die Vorlage der Europдischen Sicherheitsagenda war im Arbeitsprogramm der Kommission fьr 2015 verbindlich vorgesehen.

Die Europдische Kommission hat am 28. April 2015 eine Europдische Sicherheitsagenda fьr den Zeitraum 2015-2020 verцffentlicht, um die Zusammenarbeit der Mitgliedstaaten bei der Bewдltigung von Sicherheitsbedrohungen zu unterstьtzen und die gemeinsamen Anstrengungen bei der Bekдmpfung von Terrorismus, organisierter Kriminalitдt und Computerkriminalitдt zu intensivieren. Diese Agenda sieht konkrete Instrumente und MaЯnahmen vor, auf die bei den gemeinsamen Bemьhungen zur Gewдhrleistung der Sicherheit und im Zuge einer wirksameren Bekдmpfung der drei unmittelbarsten Bedrohungen zurьckgegriffen werden wird.

In der Agenda und im Arbeitsprogramm fьr 2016 kьndigte die Kommission an, die bestehenden Rechtsvorschriften 2016 zu ьberarbeiten, um den Austausch von Informationen und die Rьckverfolgbarkeit zu verbessern, die Kennzeichnung zu vereinheitlichen und gemeinsame Standards zur Neutralisierung von Feuerwaffen zu erarbeiten. Angesichts der aktuellen Ereignisse haben wir beschlossen, diese Arbeiten stark zu beschleunigen. Seither wurden bei der Umsetzung der einzelnen Punkte der Agenda betrдchtliche Fortschritte erzielt.

Die heute vorgestellten Initiativen sind eine Ergдnzung laufender Arbeiten zur Bekдmpfung des illegalen Waffenhandels, die den zwischen der EU und dem westlichen Balkan vereinbarten Aktionsplan ebenso umfassen wie die gemeinsame Ermittlungen und die polizeiliche Zusammenarbeit, die 2013 angelaufen sind.

Weitere Informationen:

Richtlinie:http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/13965/attachments/1/translations/en/renditions/native

Bericht:http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/13965/attachments/2/translations/en/renditions/native

Verordnung (Deaktivierung)http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/13965/attachments/3/translations/en/renditions/native

Anhдnge der Verordnung: ec.europa.eu

Memo/15/6111

Europдische Sicherheitsagenda - Pressemitteilung

Die Europдische Sicherheitsagenda - aktueller Stand

Feuerwaffen-Richtlinie

отсюда:

europa.eu

Законопроект конечно крайне мудацкий - кто не согласен, может высказать свое "Фе":

change.org

Законопроект конечно крайне мудацкий - кто не согласен, может высказать свое "Фе":

Конечно, боятся гниды что люди себя сами защищать от террористов начнут, котрых им власти миллионами завезли под соусом беженцев.
Судя по тому, что законопроект верстался в Бельгии - его эти самые террористы и лоббируют пидоры.

Конечно, боятся гниды что люди себя сами защищать от террористов начнут, котрых им власти миллионами завезли под соусом беженцев.
Судя по тому, что законопроект верстался в Бельгии - его эти самые террористы и лоббируют пидоры.

Точнее не скажешь!