Guns.ru Talks
Гражданское оружие
Программа деятельности общественной организации ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Программа деятельности общественной организации

Or
P.M.
4-1-2018 08:25 Or
Хотели, много разных тем чтоб не сваливать всё в одну. Вот вам.
Поскольку именно вопрос деятельности я считаю основным, я создал для вас тему.

Общие положения.

Не скажешь лучше чем закон:
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.

Таким образом со всей очевидностью до нас доводится, что в основе ОО лежит совместная деятельность членов ОО.

Всем понятно, что ОО рук и ног не имеет. И всё что может быть ею "сделано", на самом деле делается членами организации от её имени.
Эта очевидная мысль пораждает и иную: ОО будет "делать" только то, что будут делать от её имени члены организации. Любая идея, любое направление деятельности будет реализовываться лишь тогда и так, когда это будут реализовывать члены организации своимим силами.
Всё что угодно: информирование населения, участие в общественных палатах, митинги, адвокатское дежурство.. . всё будет реализовано только тогда, когда появится член(а лучше члены) организации которые от имени организации будут лично это всё осуществлять. Т.е. начнут лично действовать от имени организации реализуя это направление деятельности. И реализовано эта деятельность организации будет именно в том виде в котором будут действовать данные членны ОО.
В отсутствии таких членов, организация неспособна вообще ни какой деятельности и является не более чем закреплённой на бумаге абстракцией. Таким образом, наличие людей готовых тянуть на себе деятельность организации является первоочередным условием, определяющим возможность создания организации.

В связи с этим закономерен вопрос:

Кто какое направление деятельности собирается реализовывать от имени организации?

Пишите. Давайте сформирем программу деятельности организации.

------
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.(с) В. Швебель

iliasha
P.M.
4-1-2018 09:47 iliasha
Originally posted by Or:

Кто какое направление деятельности собирается реализовывать от имени организации?


Сначала ,желательно создать хоть что то,а потом уже решить что делать.
Программа деятельности предельно проста - Защита интересов владельцев оружия.
Or
P.M.
4-1-2018 10:00 Or
Originally posted by iliasha:

Сначала ,желательно создать хоть что то,а потом уже решить что делать.
Программа деятельности предельно проста - Защита интересов владельцев оружия.


1. Т.е. вы сначала предлагаете заиметь некий инструмент, а потом думать куда этот инструмент применить. Это вариант.
2. Это не программа это общие словеса. Вот лично вы что собираетесь делать от имени организации?
iliasha
P.M.
5-1-2018 00:38 iliasha
Originally posted by Or:

Вот лично вы что собираетесь делать от имени организации?

Не коректный вопрос, что я могу на пример делать будучи обычным членом организации- Да ни чего. Задача обычного члена сводится к минимуму- уплата взносов и всеобщее голосование, ну и внесения на расмотрение волнующего меня вопроса. А если каждый будет делать всё что ему захочется, да ещё от имени ОО ,то всё быстро закончится. В ОО должна быть определённая иерархия.

Or
P.M.
5-1-2018 08:44 Or
Originally posted by iliasha:

Не коректный вопрос,


Он абсолютно корректный, но может слегка непонятный вам, не участвовавшему в предыдущем обсуждении.
Дело в том что организация не может состоять только из людей которые сдали взносы и проголосовали. Нужны люди которые что-то делать будут от имени организации. Потому что чтобы что-о было нужно чтобы кто-то это сделал.. . лично приложил к этому руки и голову.
Originally posted by iliasha:

А если каждый будет делать всё что ему захочется, да ещё от имени ОО ,то всё быстро закончится.


Вотэто мне кажется совсем надуманной проблемой. По крайней мере на начальном этапе становления организации. Скорее всего ОО даже не начнётся и только потому что не найдётся достаточного количества людей лично готовых что-то делать.
iliasha
P.M.
6-1-2018 03:27 iliasha
Originally posted by Or:

не участвовавшему в предыдущем обсуждении.

Предыдущее обсуждение, я так понимаю в разделе Законодательство.
Так вот с темой я ознакомлен, а не участвовал в обсуждении, по причине бана (кстати от члена ВОВГО). Кстати наверняка, много забаненых в разделе Законодательство не смогли принять участие в обсуждении. По сему я всецело поддерживаю перенос основной темы.

Originally posted by Or:

Вот лично вы что собираетесь делать от имени организации?

Ещё раз повторю,что вопрос некоректен. Правильнее было бы "Вот лично вы что собираетесь (или можите) делать для организации?"
От имени организации может выступать (делать, заявлять... ), только уполномоченный для этого человек (Например: Председатель, Руководитель.... )

Or
P.M.
6-1-2018 11:30 Or
Originally posted by iliasha:

Ещё раз повторю,что вопрос некоректен. Правильнее было бы "Вот лично вы что собираетесь (или можите) делать для организации?"


Вот как раз ваш "правильный вопрос" существенного интереса (разумеется на данном этапе) не вызывает. Мою же постановку вопроса надо рассматривать в контексте темы, а не в разрезе "представительство по ГК РФ".
Впрочем учитывая, что возникла необходимость пояснять, я переформулирую стартовый пост.
Or
P.M.
6-1-2018 13:04 Or
Я тут всё грозился поделиться "заделами"...
В своё время я готовил проект(заготовку) для программы деятельности ОО.
Настало время выложить. Прошу понять правильно это заготовка причём заготовка программы высокого уровня (без конкретитки), посему она содержит много всего и общего.
Чуть позже я выложу и раскрытие более низкого уровня(хотя и не настолько низкого как некоторым хотелось бы, и они у меня заготовлены не по всем направлениям).. . ну и так постепенно готов опуститься до того чего собственно лично я готов делать от имени организации.

Итак:

Общество осуществляет свою деятельность в соответствии с долгосрочными программами. Программы можно разделить на три основные группы:
1. Первоочередные программы. Программы, направленные на консолидацию членов Общества и вовлечение новых членов.
2. Основные программы. Программы, направленные на реализацию основных уставных целей, реализация которых доступна в кротчайшие сроки.
3. Перспективные программы. Программы, направленные на реализацию основных уставных целей, реализация которых в разумные сроки не представляется возможным. Однако реализация данных программ является перспективой для развития Общества.
Первая группа.
'Партнерство' Сущность программы заключается в установлении партнерских связей с коммерческими структурами с целью удовлетворения нужд членов общества.
В рамках программы планируется осуществить:
- получение скидок от коммерческих организаций для членов Общества;
- получение помощи от коммерческих и некоммерческих организаций;
- создание для коммерческих организаций организованного сбыта продукции;

'Аккредитация' Сущность программы заключается в определении круга добросовестных коммерческих структур.
В рамках программы планируется осуществлять:
- отбор коммерческих структур на предмет их добросовестности;
- создание и поддержание репутационных списков коммерческих организаций;
- медиацию в разрешении конфликтных ситуаций между членами Общества и коммерческими организациями.

'Взаимопомощь' Сущность программы заключается во взаимной материальной и трудовой помощи членов Общества.
В рамках программы планируется осуществлять:
- оказание материальной помощи членам Общества;
- организацию материальной взаимопомощи между членами Общества;
- организацию трудовой взаимопомощи между членами Общества.

'Дисконтный банк' Сущность программы заключается во взаимной помощи членов Общества в виде предоставления специальных прав.
В рамках программы планируется осуществлять организацию обмена и безвозмездного предоставления членам Общества специальных прав, таких как:
- право на скидку;
- право на использование объектов авторского права;
- право на пользование имуществом;
- право на приобретение товаров;
- иные права.

'Культурный досуг' Сущность программы заключается в совместном проведении досуга и иных мероприятий членами Общества.
В рамках данной программы планируется осуществлять:
- организацию совместных спортивных мероприятий;
- организацию совместной охоты;
- организацию совместных туристических мероприятий;
- организацию посещения выставок и культурно-досуговых центров.

Вторая группа
'Общественный контроль' Сущность программы заключается в контроле деятельности муниципальных и государственных органов, юридических и физических лиц в области обеспечения безопасности.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- контроль деятельности правоохранительных органов на предмет соблюдения прав граждан;
- контроль деятельности правоохранительных органов на предмет исполнения своих функций;
- контроль деятельности юридических и физических лиц на предмет соблюдения действующих норм по обеспечению личной и имущественной безопасности, включая обеспечение общественных интересов в сфере безопасности (например экологической безопасности, санитарной безопасности, безопасности жилья, безопасности предоставляемых услуг и товаров) ;

'Правовая грамотность' Сущность программы заключается в улучшении правовой грамотности граждан.
В рамках данной программы предполагается просвещать граждан по различным правовым аспектам. Данная программа предполагает именно просвещение, т.е. получение образования в правовой сфере, а не консультацию для разрешения конкретных случаев.

'Спорт основа безопасности' Сущность программы заключается в популяризации спорта связанного с оружием и боевыми искусствами.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- организацию спортивных соревнований;
- организацию культурно-спортивных мероприятий;
- организацию спортивных тренировок.

'Дети - будущее' Сущность программы заключается в просвещении детей о способах обеспечения безопасного проживания в современном обществе.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- разработку и внедрение программ для обучения детей дошкольного и школьного возраста основам безопасного поведения;
- организацию обучения детей по программам оказания первой помощи в чрезвычайных ситуациях;
- организацию мероприятий для появления у детей военно-патриотических настроений;
- организацию мероприятий помогающих детям выработать самостоятельную активную гражданскую позицию позитивную по отношению к обществу и государству.

'Сотрудничество' Сущность программы заключается в организации взаимодействия с некоммерческими организациями, муниципальными и государственными органами для изменения политической ситуации в России и достижения общественно значимых целей.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- мероприятия способствующие объединению с другими некоммерческими организациями для достижения общих целей в области обеспечения безопасности граждан;
- содействие органам власти в организации и реализации мероприятий по обеспечению безопасности граждан.
- помощь некоммерческим организациям в достижении их целей.

Третья группа
'Нормотворчество' Сущность программы заключается в совершенствовании правового поля на муниципальном, региональном и федеральном уровне в виде совершенствования правовых норм и правоприменительной практики.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- мероприятия по совершенствованию местного, регионального и федерального законодательства;
- мероприятия по совершенствованию правоприменительной практики;
- мероприятия по совершенствованию подзаконных и технических актов и практики их применения.

'Общественный порядок' Сущность программы заключается в охране общественного порядка и иных общественных интересов как самостоятельно, так и совместно с государственными и муниципальными органами.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- организацию самостоятельной охраны правопорядка силами граждан;
- мероприятия по совместной охране правопорядка с органами муниципальной, региональной и федеральной власти;
- содействие органам муниципальной, региональной и федеральной власти в охране правопорядка.

'Государственная безопасность' Сущность программы заключается в участии в государственных программах по обеспечению безопасности и укреплении военно-патриотических настроений в обществе.
В рамках данной программы предполагается осуществлять:
- содействие органам муниципальной, региональной и федеральной власти в обеспечении государственной безопасности;
- организацию военно-патриотических мероприятий;
- развитие патриотических настроений в обществе;
- содействие органам власти в организации подготовки военнослужащих резерва.

iliasha
P.M.
7-1-2018 09:14 iliasha
Originally posted by Or:

Я тут всё грозился поделиться "заделами"...
В своё время я готовил проект(заготовку) для программы деятельности ОО.

Я бы сказал ГЛОБАЛЬНО, вот только это больше похоже на воинезированную организацию типа Казачьих дружин и т.п.
Глобально, но врят ли осуществимо ,без содействия Государства.
Не могу понять одного, спуститесь с небес на землю. Все эти глобальные планы, конечно хорошо, а интересны ли они постому владельцу оружия.
Интерес к организации проявили около сотни человек, будте реалистами и ставте реальные , выполнимые цели . Я молчу про финансы.
Хотя ешё раз повторю очень не плохо. Вот только это скорее не программа , а устав где обозначено поле деятельности. Чудно , чем шире поле деятельности, тем больше перспектива.

Ещё бы я добавил - Ведение коммерческой деятельности (естественно на благо организации)

Or
P.M.
7-1-2018 13:37 Or
Originally posted by iliasha:

Не могу понять одного, спуститесь с небес на землю. Все эти глобальные планы, конечно хорошо, а интересны ли они постому владельцу оружия.


я просто поделился тем что у меня уже есть. А какие цели будут ставить организаторы ОО это их дело. Моя задача поделиться с ними тем, что есть.
И ещё это не устав. Заготовку устава я выдал ранее. Это отражение устава в более низком уровне.

продолжу:
Далее у меня заготовлено некое раскрытие к программам.

например:

Программа 'Дисконтный банк'
Сущность программы заключается во взаимной помощи членов Общества в виде предоставления специальных прав.

В рамках программы планируется осуществлять организацию обмена и безвозмездного предоставления членам Общества специальных прав, таких как:
- право на скидку;
- право на использование объектов авторского права;
- право на пользование имуществом;
- право на приобретение товаров;
- иные права.

Цель программы: Увеличить привлекательность обладания статусом члена Общества за счет получения скидок, специальных прав и иной материальной помощи.
Основные исполнители: Глава правления Общества и привлеченные им лица в роли организаторов. Члены Общества в роли исполнителей
Получатели конечного результата: члены Общества.
Финансирование: Программа финансируется за счет добровольных пожертвований членов Общества.
Срок развертывания: 1 год
Срок реализации: бессрочно.

Содержание действий:
На этапе развертывания.
В рамках программы разрабатывается положение о банке специальных прав.
Общество мотивирует своих членов к добровольному внесению в банк специальных прав своих прав на скидки, пользование объектами авторского права, пользования имуществом, прав нва приобретение ряда товаров и иных прав. Общество организует предоставление другим членам общества прав из фондов банка. В процессе выполнения программы одной из главных задач организаторов является недопущение расслоения членов общества на доноров и и реципиентов. Объем взаимного участия определяется строго индивидуально.
По окончании этапа развертывания.
Члены общества вовлекаются в программу на основе моральной обязанности.

Директор 2012
P.M.
7-1-2018 13:44 Директор 2012
Итишкин дрын! Ты снизойди с юридических высот и объясни людЯм, что пугацо умных слов не стоит. Раздели гумажку на две половины и с одной стороны изложи умно, с другой - доступно. Гы!
Or
P.M.
7-1-2018 14:09 Or
Доступно изложено уже давно:
Нужен человек(люди) которые будут тянуть на себе дело. Именно эти люди и определят что конкретно и как будет делаться. Задача же на настоящем этапе (пока этих людей нет) создать для них такую возможность. Чтоб они могли придти и начать делать не меняя предварительно устав, не переутверждая на общем собрании Программы деятельности. Для них должна быть готова некая "матрица", в которую нужно просто добавить уже конкретные вещи по конкретным делам. Но кроме этих "инициативных людей" эти конкретные вещи никто добавить не в силах.
iliasha
P.M.
8-1-2018 13:00 iliasha
Originally posted by Or:

Для них должна быть готова некая "матрица",


Вот тут я полностью согласен,базовая платформа необходима, чтоб было от чего отталкиваться.
iliasha
P.M.
8-1-2018 13:03 iliasha
Originally posted by Or:

Нужен человек(люди) которые будут тянуть на себе дело

Желающие имеются?

Or
P.M.
8-1-2018 21:48 Or
Originally posted by iliasha:

Желающие имеются?


Не знаю. Это основной мой вопрос к инициаторам общественной организации. Пока я внятного ответа не получил даже от них.
iliasha
P.M.
9-1-2018 03:11 iliasha
Originally posted by Or:

Это основной мой вопрос к инициаторам общественной организации

Читая Ваши посты, по данной теме, могу сказать ,что из Вас получился бы не плохой Администратор ОО. Людей надо организовать и направить в нужном направлении. Пока не будет актива и регистрации ОО (хотя бы в одном регионе)- ни чего не выйдет. И людям нужны реальные дела, а не бла,бла,бла.
Как я и говорил, надо начинать с малого. Не ужели не найдётся 10-20 человек (скажем в Мск), готовых хоть что то делать. Для начало 1. Зарегистрировать ОО. А все эти тёрки про программу обычный трёп (хочу это, добавте то, уберите сё). Устав, Программа всё это не сложно меняется и дополняется. В полне достаточно минимума на старте.
И кстате уже есть какае то инициативная группа?

Or
P.M.
9-1-2018 10:16 Or
Originally posted by iliasha:

Пока не будет актива и регистрации ОО


Актив это действительно первично. Это базис для организации. Регистрация же глубоко вторична и является инструментом помогающим, а иногда и мешающим, активу работать.
Originally posted by iliasha:

Для начало 1. Зарегистрировать ОО. А все эти тёрки про программу обычный трёп (хочу это, добавте то, уберите сё). Устав, Программа всё это не сложно меняется и дополняется. В полне достаточно минимума на старте.


По поводу не сложно, это понятие относительное. Скажу так, устав, например, относится к документам которые лучше изначально напрячься и сделать правильно, поскольку его переделка всё таки достаточно хлопотна.
На старте же критичным является актив. И все усилия и танцы должны быть направлены на его создание. Если для этого нужно завлекать людей обсуждением устава, программы и иным трёпом, пусть.
Originally posted by iliasha:

И кстате уже есть какае то инициативная группа?


Я считаю что пока нет. Но Вам рекомедую почитывать тему в законодательстве об оружии (несмотря на бан). Если что и сформируется, то видимо выскочит именно там.
iliasha
P.M.
9-1-2018 21:18 iliasha
Originally posted by Or:

Вам рекомедую почитывать тему в законодательстве об оружии


Тему я читаю,не пора бы уже сдвинутся с мёртвой точки. Собрать актив например
Директор 2012
P.M.
10-1-2018 14:55 Директор 2012
Где он, актив?
iliasha
P.M.
11-1-2018 10:18 iliasha
Originally posted by Директор 2012:

Где он, актив?

Вот именно ГДЕ?

Or
P.M.
11-1-2018 10:56 Or
Originally posted by iliasha:

Вот именно ГДЕ?


В рифму?
Директор 2012
P.M.
11-1-2018 13:35 Директор 2012
Бла... ить по существу же было
Or
P.M.
11-1-2018 13:40 Or
Бало по существу. Но надо соблюдать приличия.
Директор 2012
P.M.
11-1-2018 13:43 Директор 2012
Сухарь ты. Параграф ходячий.
Or
P.M.
11-1-2018 13:48 Or
обсуждение модерирования в непрофильном для этого разделе?
Параграф, конечно.
Директор 2012
P.M.
11-1-2018 14:04 Директор 2012
... ыыыыыыыыы! .. . твоя настоящая фамилия не Нудельман?
Edvard75
P.M.
14-1-2018 02:35 Edvard75
[QUOTE]Изначально написано Or:
[B]Я тут всё грозился поделиться "заделами"...
В своё время я готовил проект(заготовку) для программы деятельности ОО.
Настало время выложить. Прошу понять правильно это заготовка причём заготовка программы высокого уровня (без конкретики), посему она содержит много всего и общего.


В теме "Общественная организация для защиты прав владельцев оружия" я обещал примерную заготовку плана работ Организации - может пригодиться для проработки программы нижнего уровня:

https://yadi.sk/d/P9kK7-Nk3RRwPv

привел ссылку на файл.

Большая просьба к Камрадам - используйте принцип "Критикуешь - предлагай"

iliasha
P.M.
14-1-2018 11:35 iliasha
Программа должна быть составлена изходя из реалий. Лучше уж Уставом занимались бы... .
Or
P.M.
14-1-2018 12:08 Or
Originally posted by iliasha:

Программа должна быть составлена изходя из реалий. Лучше уж Уставом занимались бы....


Нах этот устав. Кому он нужен.. . Все эти влажные мечты об общественной организации.. . Нормальный план. Хорошая работа. Чуть-чуть подправить бы.
Edvard75
P.M.
14-1-2018 16:55 Edvard75
Чуть-чуть подправить бы.

Готов к корректировке, жду мнений. Мнение от iliasha по первому разделу услышал - не скажу что со всем согласен, но постараюсь все мнения занести в исходный фал и выложу потом снова на яндекс диске - можно будет решить голосованием по пунктам.

Позже добавлю пути реализации (со временем беда)- как их вижу и устав - если он так срочно уж кому-то нужен.

Or
P.M.
14-1-2018 17:50 Or
Originally posted by Edvard75:

Мнение от iliasha по первому разделу услышал


Ну тогда и я выскажусь по первой части.. . общими словами.
1. надобность ведения каких либо баз и всякой аналилитики обусловлена прежде всего интересом к этому тех людей которые этим займуться. Обратить результат их труда на пользу общему делу это уже дело координации...
У нас несколько иная ситуация нежели в комерческой структуре. В большей степени. Мы не назначаем людей на работы. мы просто координируем работы осуществляемые людьми.

Приведу пример.
Вот приходит человек и говорит мне интересно собирать статистику американскую. Готов над этим работать.
Допустим iliasha у нас председатель ОО. Он что ему скажет? Плюнь на это это фуфыло не нужно, а нужно вот письма писать в госорганы.
На что человек ему ответит: "мне не интересно письма писать. Мне интересно статистику по штатам собрать".

Т.е. выбор чем заниматься или не заниматься осуществляется тем кто эту работу собирается делать. Он считает её нужной или интересной и делает.

Посему я например не готов высказываться что какие-то вещи не нужны, или ими заниматься не эффективно.

2.Но. Есть вещи которые я считаю неправильными. И потому буду возражать а может и противодействовать их осуществлению.
по первой части таких работ нет, а по второй...
Например, Я сомневаюсь (и скорее против чем за):2.1.2, 2.1.3,2.4,7.3.1,
Совсем против: 2.9, 2.10, 2.12.1.

Edvard75
P.M.
14-1-2018 18:20 Edvard75
Or:

2.Но. Есть вещи которые я считаю неправильными. И потому буду возражать а может и противодействовать их осуществлению.
по первой части таких работ нет, а по второй...
Например, Я сомневаюсь (и скорее против чем за):2.1.2, 2.1.3,2.4,7.3.1,
Совсем против: 2.9, 2.10, 2.12.1.

Здесь просьба написать весомые причины, почему против.

Edvard75
P.M.
14-1-2018 18:24 Edvard75
1. надобность ведения каких либо баз и всякой аналилитики обусловлена прежде всего интересом к этому тех людей которые этим займуться. Обратить результат их труда на пользу общему делу это уже дело координации...
У нас несколько иная ситуация нежели в комерческой структуре. В большей степени. Мы не назначаем людей на работы. мы просто координируем работы осуществляемые людьми.

из предположений: сбор всего в одном месте в первую очередь для подготовки обоснования к инициативам - выполнение проработок по инициативам по сути возможно только в режиме рабочих групп, формируемых из членов организации на время выполнения определенной части работ по инициативе. Чтобы каждой рабочей группе не искать по новой цифры и аналитические выкладки и вписал эти пункты. + цифры будут у всех одинаковые (взятые из одного места)

Or
P.M.
14-1-2018 19:11 Or
Originally posted by Edvard75:

Здесь просьба написать весомые причины, почему против.


2.1.2, 2.1.3,2.4,7.3.1,

я не уверен что это положительно повлияет на правопорядок.
Для примера увеличение мощности нелетального боеприпаса. И так случае летальных исходов имеют место быть. Увеличение мощности рискует увеличить их число. При этом несмотря не на что и сейчас ведутся разговоры об умысле на убийство нелетальным боеприпасом. (а именно что применяющий знал о последствиях) приближение нелетальных припасов по мощности к летальным порождает больше оснований для предположений умысла. Что негативно скажется и без того на хреновой практике самообороны.

2.9, 2.10, 2.12.1.
Это полагаю совершенно чуждыми нашей правовой системе инструментами, аосему никаких положительных моментов в правопорядки от внедрения этих инородных элементов я не жду. В то время как наложение их на наши правовые подходы приведёт, иМХО, к полному негативу(беспределу).

iliasha
P.M.
15-1-2018 08:42 iliasha
Originally posted by Or:

Приведу пример.
Вот приходит человек и говорит мне интересно собирать статистику американскую. Готов над этим работать.
Допустим iliasha у нас председатель ОО. Он что ему скажет? Плюнь на это это фуфыло не нужно, а нужно вот письма писать в госорганы.
На что человек ему ответит: "мне не интересно письма писать. Мне интересно статистику по штатам собрать".
Т.е. выбор чем заниматься или не заниматься осуществляется тем кто эту работу собирается делать. Он считает её нужной или интересной и делает.
Посему я например не готов высказываться что какие-то вещи не нужны, или ими заниматься не эффективно.

Позволю не согласится. Пример наглядный, но далёк от реалий. По фантазируем немнего. Человек говорит "Я хочу вести статистику по удоям молока в условной Малиновке" Хочешь- Веди, это твоё дело. Вот только это ни какой пользы для ОО не приносит. А польза заключается в объядинении общих усилий для решения конкретной цели (задачи).

Or
P.M.
15-1-2018 11:34 Or
Originally posted by iliasha:

Позволю не согласится. Пример наглядный, но далёк от реалий. По фантазируем немнего. Человек говорит "Я хочу вести статистику по удоям молока в условной Малиновке" Хочешь- Веди, это твоё дело. Вот только это ни какой пользы для ОО не приносит. А польза заключается в объядинении общих усилий для решения конкретной цели (задачи).


Всё же правильно написали.
С чем не согласились, непонятно.

Вся проблема в том "что вы приняли решение" что вот эта деятельность "ни какой пользы для ОО не приносит" и на основании этого фактически даёте от ворот поворот человеку который хочет этим заниматься.
В то время как вопрос объединения усилий как раз и заключается в том чтобы найти пользу для конкретной цели ОО в имеющейся деятельности (если таковая польза есть).
Вы утверждаете что оружейная статистика по зарубежью бесполезна. Так это от того что вы не видите путей её использования в достижении целей. Это не деятельность плоха, это вы, если вы организатор, плохи.
Фактически вы готовоы работать только с тем что явным образом ведёт к поставленным целям.. . причём отмечу в вашем варианте трактовки этих целей. У других людей трактовка может быть совсем иной.

iliasha
P.M.
15-1-2018 12:26 iliasha
Originally posted by Or:

Фактически вы готовоы работать только с тем что явным образом ведёт к поставленным целям.. . причём отмечу в вашем варианте трактовки этих целей. У других людей трактовка может быть совсем иной.



От части Вы правы, но не во всём.

Originally posted by Or:

фактически даёте от ворот поворот человеку который хочет этим заниматься.

Нет, не правы, я же писал ,хочет человек считать коров пусть считает, но от этого ОО не горячо и не холодно. Это не значит, что он не нужен. Конечно такой человек самоизолируется от основного направления деятельности, но ценность его остаётся, хотя бы как члена.

Originally posted by Or:

Так это от того что вы не видите путей её использования в достижении целей. Это не деятельность плоха, это вы, если вы организатор, плохи.

Возможно, обрисуйте перспективы конвертируемые в российскую действительность?

Originally posted by Or:

Фактически вы готовоы работать только с тем что явным образом ведёт к поставленным целям.. . причём отмечу в вашем варианте трактовки этих целей. У других людей трактовка может быть совсем иной.

В общем то Вы правы. Моя трактовка целей может совпадать с мнением других, от сюда и появляется группа единомышленников. И не обезательно моё видение задачи всегда правое, можно всегда предти к определённому консенсусу. (одна голова хорошо, а две лучше)

Or
P.M.
15-1-2018 12:44 Or
Originally posted by iliasha:

Возможно, обрисуйте перспективы конвертируемые в российскую действительность?


При обсуждении законопроектов, постоянно приводится для анализа зарубежный опыт (почитайте аналитические записки по законопроектам). Если доведётся участвовать в обсуждкении то организация сможет оприровать статданными и убедительнее аргументировать борясь или поддерживая различные аналитические записки. Помимо этого аппеляция к зарубежному опыту практикуется в СМИ. Соответсвующая статистика расширит возможности для манёвра при публичных выступлениях. А это работа на публику(электорат).
iliasha
P.M.
15-1-2018 12:50 iliasha
Это Вы слишком далеко шагнули. В блиайшие пару лет врят ли ОО позовут на обсуждения на серьёзном уровне. Да и к каждому обсуждению все стороны загодя готовяться.
Директор 2012
P.M.
15-1-2018 13:55 Директор 2012
Or:

2.1.2, 2.1.3,2.4,7.3.1,

я не уверен что это положительно повлияет на правопорядок.
Для примера увеличение мощности нелетального боеприпаса. И так случае летальных исходов имеют место быть. Увеличение мощности рискует увеличить их число. При этом несмотря не на что и сейчас ведутся разговоры об умысле на убийство нелетальным боеприпасом. (а именно что применяющий знал о последствиях) приближение нелетальных припасов по мощности к летальным порождает больше оснований для предположений умысла. Что негативно скажется и без того на хреновой практике самообороны.

2.9, 2.10, 2.12.1.
Это полагаю совершенно чуждыми нашей правовой системе инструментами, аосему никаких положительных моментов в правопорядки от внедрения этих инородных элементов я не жду. В то время как наложение их на наши правовые подходы приведёт, иМХО, к полному негативу(беспределу).


Нелетальное оружие вообще должно быть только у спецслужб - их обучают методикам причинения минимального вреда и деньги платят за добросовестное выполнение служебных обязанностей.Гражданин должен иметь оружие, которое стреляет и убивает, иначе это профанация.
Про чуждость понятия нашему праву Castle Doctrine - вообще дичь.
Таким образом по всем пунктам несогласен. Такая программа и организация с таковой, мне ни в какое место не упиралась. И я не один такой.


Guns.ru Talks
Гражданское оружие
Программа деятельности общественной организации ( 1 )