Zyablik66
P.M.
|
У АКБС появился патрон 410 калибра. Стоит ли ожидать, что ТАУРАС адаптирует одну из своих моделей под этот патрон дла российского рынка травматиков?
|
|
Jolly
P.M.
|
Так вроде Павел уже отвечал, что донора подходящего нет .. . А было бы здорово .. .
|
|
vedleto2
P.M.
|
да уж. здоровее не придумаешь. исходя из списка возможных патронов.
|
|
Зец
P.M.
|
Дык есть же таурусы-револьверы под 410 калибр. Почти такие же уродливые, как "ратник".
|
|
vedleto2
P.M.
|
нефига. здоровые -да. вид из-за барабана не типичен. но по балансу там всё в норме. Ратник тоже вроде в руках удобен. но странное решение по слишком огромному не заполненому пространству под конусным стволом - портит всё. хоть-бы туда пикатюню планковую приплавили-бы-) а у Тороса всё логично. там видимо работают не на одобрение местного худсовета, а на удержание доли рынка. более серьёзного чем наш. забавно будет в итоге купить это чудо дизайнерской мысли вместо вожделенного Тороса. вот честно, еслиб мне поставили условие купить только одну еденицу РС( да чего там и КС) 100% помучавшись для начала конечно -), я предпочёл-бы то что пойдёт на все случаи жизни и разные условия ношения - относительно компактный но обязательно крупнокалиберный револьвер.
|
|
Jolly
P.M.
|
Кстати, пришла в голову мысль. А ведь Taurus 410 калибра можно использовать и как оружие выживания. Например для пилотов или туристов. Оказался в заброшенном лесу (горах и т.д.), медведь - волк нападают, пулями их. Птичку к костру подстрелить - дробовыми огонь! Револьвер универсален как дробовик. Бесспорно, для надёжного поражения медведя 410 к. слабоват, да и птичку наверняка только на коротке подстрелить можно. Но по любому это эффективнее, чем какая нибудь винтовка 22 LR и компактнее дробовика. Сорри за офф.
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by Jolly:
Револьвер универсален как дробовик. Бесспорно, для надёжного поражения медведя 410 к. слабоват, да и птичку наверняка только на коротке подстрелить можно.
Т.е. практически бесполезен Пускай лучше РИО делает изящные пистолеты и револьверы, это их ниша, ИМХО
|
|
vedleto2
P.M.
|
дробовые патроны делают в США под разные калибры. я лично наблюдал под .357 magnum/ где вместо пули выступающая дробь в прозрачном контейнере с крестообразной надсечкой, видимо для более длинной дистанции боя, где по достижения пика расчётной дистанции картридж разваливается и дробь кучно идёт в цель. кстати о птичках - предупреждение на упаковке об опасности на 100 метров. сам такими не стрелял. видел почти такие и очень давно, к дробовику. от знакомого эксперта слышал про охотников надпиливующих картонную или пластиковую гильзу патрона 12к в гладк-ом, где достигался тот-же результат. не всегда правда. существует пистоль-обрез для выживания, для космонавтов. название не помню. идея таже. кому охота можно поискать. инфа не секретна-) в Германии например, Франкония поставляет вкладыши под разные калибры ружей. можно поставить в .45 long Colt .22 kurz. в боевые пистолеты есть адаптеры под 6 мм МЕ Flober short и 4 мм М 20, работающие с ручным перезарядом. в резиновом такая подмена незаконна, но речь вроде зашла о КС-версиях? а в нашем случае РИО разрабатывающая и поставляющая приятное резинострельное оружие, может продавать вполне изящный револьвер(пистолет) под крупный калибр. вопрос перспективы а не близкой доступности. пусть лучше "протащут" то чего у других нет.
|
|
VladiT
P.M.
|
Кстати, пришла в голову мысль. А ведь Taurus 410 калибра можно использовать и как оружие выживания. Например для пилотов или туристов.
Да нафиг это "выживание". Такого и термина-то нет в ФЗОО. При этом последний совершенно не запрещает любой револьвер или пистолет - если только он сертифицирован как "охотничье оружие с нарезным стволом" и не более чем 10-зарядный. Вопрос только в сертификации - не более того. А по сегодняшнему закону о оружии - да ради бога.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
Пускай лучше РИО делает изящные пистолеты и револьверы, это их ниша, ИМХО
Как гламурно!!!! Во-первых, РИО не делает, делает ТОРУС, во -вторых, тот же ТОРУС делает 410. И довольно изящно.. .
|
|
NDI
P.M.
|
Что же в нем изящного?
|
|
vedleto2
P.M.
|
а-а! опять меня мучают. вот оно счастье.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
10-9-2010 08:34
Zyablik66
Кстати, с таким дизайном можно создать и бесствольное устройство. И пластиковый девайс под БАМ.
|
|
Dimas70
P.M.
|
Originally posted by Zyablik66:
Кстати, с таким дизайном можно создать и бесствольное устройство. И пластиковый девайс под БАМ.
А оно надо? ------ Я приду по ваши души.. .
|
|
Zyablik66
P.M.
|
10-9-2010 12:23
Zyablik66
А оно надо?
А Вы правы, ОНО НЕ НАДО. Как, впрочем, фарфоровые тарелки, хрустальные вазы, столовое серебро - ведь есть миска, стакан и аллюминиевая вилка.
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by Zyablik66:
вот
У нас с вами разные понятия об изящном Этот бегемотик, на мой взгляд, чисто функциональная вещь. Ну посудите сами - можно было бы у нас РФ купить любой пистолет, купили бы вы такое чудо? Уверен, даже не посмотрели бы на него - или посмотрели и отвернулись А лом под 9Х19 я бы купил.
|
|
medved 73
P.M.
|
10-9-2010 12:58
medved 73
Ну посудите сами - можно было бы у нас РФ купить любой пистолет, купили бы вы такое чудо?
конечно тока в паре с чем нибуть другим! представляете картечью БСЗ из него садануть! сила!!
|
|
Zyablik66
P.M.
|
10-9-2010 13:04
Zyablik66
У нас с вами разные понятия об изящном
Вы чертовски правы! Но не забывайте, что часто дизайн определяется ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ (Вы это сами понимаете). Под охотничий патрон ЛЮЧЧЕ не придумаешь. А бегемотик - тоже Божья тварь!
|
|
Zyablik66
P.M.
|
10-9-2010 13:05
Zyablik66
Этот бегемотик, на мой взгляд, чисто функциональная вещь.
Ух, я бы из такого бегемотика по тыквам пострелял. Бы.. .
|
|
БАМ
P.M.
|
Originally posted by medved 73: конечно тока в паре с чем нибуть другим! представляете картечью БСЗ из него садануть! сила!!
Присоединяюсь. Я бы с удоовольствием купил в паре с ВАСП 10Х28.Есть РАТНИК(18Х45), но мне ненравится в нём 1.Что он косит. 2. что он из алюминия. Хочу нормальный металический револьвер под крупный калибр .
|
|
Dimas70
P.M.
|
Originally posted by Zyablik66:
Под охотничий патрон ЛЮЧЧЕ не придумаешь.
Охот. патрон для такой длинны ствола многократно избыточен и не реализует своего потенциала. Получится грандиозный (или так себе ) фейерверк при посредственом воздействии на цель. А если так, то к чему лишний металл в виде удлиненного барабана и увеличенной рамки? Да и эстетическое восприятие играет свою роль, для меня во всяком случае.. . Я не противник .410 калибра, скорее наоборот, но все, что можно реализовать на стволе "карманной носки" прекрасно умещается в патрон длинной 36... 38мм. Соответственно, прекрасных классических "доноров" калибров .41 Remington Magnum, .44 Remington Magnum, .44 Smith & Wesson Spesial, просто навалом! Кстати, истинный калибр мет. гильзы БПЗ не .410(это пластик), а где - то .440! ------ С уважением.. .
|
|
medved 73
P.M.
|
10-9-2010 15:26
medved 73
Охот. патрон для такой длинны ствола многократно избыточен и не реализует своего потенциала.
если гильзу уменьшить на длинну пыжа то патрон уж совсем маленький получится и это не значит что в длинной гильзе полно пороха!!!
|
|
vedleto2
P.M.
|
были вроде 410-е , для Сайги, снаряженные тремя или четырьмя обычными резиновыми пулями в 1см.
|
|
medved 73
P.M.
|
10-9-2010 16:11
medved 73
были вроде 410-е
они есть!
|
|
Rattus13
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
они есть!
Эти патроны предназначены для _огнестрельного оружия_, а не для _газового оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей_. Соответственно, их использование невозможно в оружии, предназначенном для ежедневного ношения с целью самообороны. Сертификация гладкострольного Judge, как гладкоствольного огнестрельного оружия невозможна т.к. противоречит действующему закону.
|
|
vedleto2
P.M.
|
и что? нам теперь от этого без вожделенного 410-го оставатся? "макаровские" гильзы тоже одно время для газовых нужд использовали. пусть накрутят для револя. вон для Лидера двупульные лепили. чего тут закону противоречит? схожесть с охотничьими?
|
|
Dimas70
P.M.
|
Закону(официально), не противоречит ничего, кроме заявляемой производителем энергетики девайса, других требований нет, ежели мне маразм не изменяет.. . А вожделенный .410 всенепременно появится в резинострельной короткоствольной инкарнации, ежели особо горячие хлопцы не будут орать везде и всюду про "охотпатрон" и "жахнуть картечью". ------ С уважением.. .
|
|
Belthazor
P.M.
|
10-9-2010 22:17
Belthazor
Originally posted by БАМ:
Есть РАТНИК(18Х45), но мне ненравится в нём 1.Что он косит. 2. что он из алюминия. Хочу нормальный металический револьвер под крупный калибр .
Ратник 18х45? Это что-то новенькое! Кстати, аллюминий - тоже металл, если что.
|
|
Wind
P.M.
|
ну патрон .410х45 уже сертифицирован АКБС Ратник 410х45ТК и патроны 410х45 - сертифицированы! если под такой патрон появится револьвер - я его возьму.. . а возможно возьму несколько .. . у меня вся семья глядя на ЛОМ из нержавейки стала пускать слюни
|
|
Zyablik66
P.M.
|
12-9-2010 13:49
Zyablik66
Охот. патрон для такой длинны ствола многократно избыточен и не реализует своего потенциала. Получится грандиозный (или так себе ) фейерверк при посредственом воздействии на цель.
Возможно Вы правы, говоря о ПОЛНОЦЕННОМ оружии. Но для поражающей способности гамми-гана прежде всего важен калибр, объем пороха и масса снаряда. Резиновая пуля не обязательно должна пробивать одежду и кожу, но всегда ОБЯЗАНА отстегивать руки-ноги, лишая способности агрессора к сопротивлению. В охотничий патрон можно "уговорить" все параметры - и пуля потяжелее, и пороху побольше. Сертификация гладкострольного Judge, как гладкоствольного огнестрельного оружия невозможна т.к. противоречит действующему закону.
Никогда не мог понять, почему у нас такие законы. Наверное потому, что мы и не пытались их изменить. Стрелков и сочувствующих в России масса, вменяемых - еще больше, а живем по принципу "народ до этого не дорос" у меня вся семья глядя на ЛОМ из нержавейки стала пускать слюни
А если был бы ВЫБОР? ЛОМ13 - единственный стальной револьвер с неизгаженным стволом
|
|
vedleto2
P.M.
|
Zyablik66 А если был бы ВЫБОР? ЛОМ13 - единственный стальной револьвер с неизгаженным стволом чево-бы ему быть изгаженымн? какое время - такой ствол. годик так назад, все сладкими соплями бы подавились от такого. а лет пять назад очередь до мавзолея как за первыми макарычами-) конечно хочется нарезной под .375 или 44 магнум. а нету такого закона. зато другой очень даже есть. думаю еслиб это было возможно, РИО открыли давно-б лабаз имени Тороса и с евонными изделиями покоряли рынок.
|
|
Wind
P.M.
|
кстати новый РАТНИК помоему без зубов.. . но вот дизайн ратника сделан в лучших отечественных традициях
|
|
Rattus13
P.M.
|
Originally posted by vedleto2: и что? нам теперь от этого без вожделенного 410-го оставатся? "макаровские" гильзы тоже одно время для газовых нужд использовали. пусть накрутят для револя. вон для Лидера двупульные лепили. чего тут закону противоречит? схожесть с охотничьими?
Это разные патроны, как по длине (45 мм и 70/76 мм) так и по статусу. Никто для газового оружия с возможностью не будет продавать патроны, предназначенные для огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия.
|
|
vedleto2
P.M.
|
длинна гильзы может быть от 1см хоть до 1-го км -) если я правильно понимаю, то суть Вашей мысли в недопустимости взаимоподходящего боеприпаса как к огнестрелу так и к РС? ну и кто мешает(выше приведены претендентные случаи) использования полноценной гильзы под резиновую пулю. и это не только в 9РА или там 10х22. в гильзу от Осы, например, снаряжают кубическую фольфрамовую дробь, что не мешает продавать гражданскому населению как само пусковое устройство, так и снаряжённые резиновой пулей, для целей самообороны патроны. длина патронника (или каморы) критична только в случае возможности беспрепятственно зарядить и произвести выстрел патроном предназначеным для другого оружия. в нашем случае варианты "зубастости" и сужения не отцентрованных барабанов с не симметричными выходами предназначены для недопущения оного. ну а про "продавать не будут патроны для огнестрела" - понятно и так. разговор идёт о жажде определённого кол-ва "любителей" или ценителей оружия готовых потратится на качественную вещь и заполучить страховидный Ратник преображонный в "змеевой револь" от Тороса.
|
|
Rattus13
P.M.
|
Дык я сам жду чего-нибудь, выглядящего не как "превед от российского оружейного дизайна 90х" под 410х45. Вас я понял, дай б-г, чтобы оно сложилось сообразно нашим желаниям и Judge появился бы.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
15-9-2010 08:02
Zyablik66
годик так назад, все сладкими соплями бы подавились от такого. а лет пять назад очередь до мавзолея как за первыми макарычами-)
Знаете, за ПЕРВЫМИ "макарычами " и сейчас очередь будет
|
|
БАМ
P.M.
|
Originally posted by Belthazor: Ратник 18х45? Это что-то новенькое! Кстати, аллюминий - тоже металл, если что.
Ну конечно напутал.. . 13Х45.. . ОСА на уме была)))Аллюминий для меня слишком мягкий металл.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
16-9-2010 08:34
Zyablik66
Кстати, я бы и от "Писмейкера" не отказался
|
|
|