Сигнальный пистолет ФАНТОМ калибра 22NC (безлицензионный)

Вот так вот, тихо и незаметно, появляются интересные новинки для любителей сигнального оружия:

riogun.ru

Чтоб не переделывать сильно конструкцию пистолета, применили пластиковый картридж, который по заверениям РИО выдерживает до четырёх использований.

Судя по фото, пистолет лишился дурацкого предохранителя на тыльной стороне рукояти - это приятно.
По магазинам аппарат полностью совместим с травматическими Фантомами (т.е. магазины от сигнальника могут использоваться в травматах, а магазины травматов - в сигнальнике).

__________

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ "ОТМЕТИТЬСЯ"!!!

На форуме есть функция "Закладки":

Нажимаете эту кнопочку (обведённую красным на скриншоте) - и всё, тема у Вас в закладках. Если в Вашем профайле настроен показ топиков из закладок - она будет висеть у Вас на стартовой странице форума.

ЕСЛИ ВАМ ПОНРАВИЛСЯ ДАННЫЙ ТОПИК, ТО ЭТО НЕ ПОВОД ГАДИТЬ В НЁМ, ОСТАВЛЯЯ ТОЧКИ, ИЛИ ВСЯКИЕ ТУПОСТИ ТИПА "ОТМЕТИЛСЯ", "ПОСЛЕЖУ" И Т.Д. !!!

За основу взят Zoraki 917.

Ну и кратко о пистолете - затвор свободный, система курковая, курок скрыт в полости кожуха-затвора. Конструктивно аппарат ближе к легендарным Стримерам, чем к Глоку, от Глока тут только внешний вид, и то, с некоторыми оговорками, весьма условно. Материал изготовления - ЦАМ и пластик. Стальные только отдельные детали УСМ, корпус магазина и лейнер ствола.
Из опыта общения с травматическим Фантомом могу сказать, что пистолет довольно удобно лежит в руке, к нему подходят некоторые аксессуары (например, кабуры), предназначенные для оригинального ГЛОКа, но НЕ ВСЕ! Поэтому лучше проверять совместимость.

Предположу, что корпус картриджа подлиннее, чем 16 мм. 16 мм, наверное, длина патрона. А он немного короче картриджа. Так они и могли избежать мороки с магазинами. Длина картриджа может быть где-то около 20 мм. Если 22, то вообще прикольно. Тогда и диаметр предположить недолго .

Originally posted by Landgraf:

появляются интересные новинки

Появляются - да, но в магазинах травматического Фантома как не было, так и нет, представитель производителя молчит, тема померла.
Надеюсь, хоть с этим подобного не случится.

shm:
Предположу, что корпус картриджа подлиннее, чем 16 мм. 16 мм, наверное, длина патрона. А он немного короче картриджа. Так они и могли избежать мороки с магазинами. Длина картриджа может быть где-то около 20 мм. Если 22, то вообще прикольно. Тогда и диаметр предположить недолго .

Cудя по фото, длина картриджа как раз примерно 16-17мм.. . Глубина патронника 22мм быть не может - не пропустили бы криминалисты.

P.a.i.n:
Появляются - да, но в магазинах травматического Фантома как не было, так и нет, представитель производителя молчит, тема померла.
Надеюсь, хоть с этим подобного не случится.

А нафиг нужен этот травматический Фантом? Далеко не самый ходовой аппарат. Да и топик не про травматику, а про сигнальный.

Интересно, но ценник, лучше отдам за ТТ-СХ 25.

Да, в травматическом-то патрончики всего 91 Дж, а в этот сигнальник при желании можно чёрный муромский засунуть на 500 с лихвой, совсем другое дело! Главное беруши не забыть вставить и хрон напротив затвора поставить в научных целях.

Да, сразу появятся металлические и латунные картриджи и экспериментаторы с другими типами строительных патронов

Originally posted by Hrumpel:

сразу появятся металлические и латунные картриджи

а нафига? Тут, я надеюсь, недостатка базовых (и одновременно дешёвых) не будет.
Ещё хотелось бы цену в районе стоимости двух 906-ых, а не трёх, как сейчас указано на сайте

Судя по цене на травматические Фантомы и по надписям на табло пунктов обмена валюты, снижения цены ожидать не приходится.. . А 906-е, они тоже ещё не очень понятно сколько будут стОить в свежих поставках. Так что, возможно, что скоро так и будет - Фантом будет стОить как два 906-х, только ценник поменяется не у Фантома

Травматические Шарки дороже 906-ых, и ничего Но так то да, всё как всегда- надеемся на лучшее, готовимся к худшему. Пойду, ещё пару 906 прикуплю

Вообще, тенденция огорчает - современное, новодельное, без исторической составляющей, сигнальное оружие (Фантом и Таурус-С) по цене уже перевалило через 20 тысяч и даже 30 тысяч.. .

Ну да, тщетно бытие
Ладно, попробую перевести обсуждение в более правильное русло
Почему затвор застыл в состоянии "пол хода"? Непритёртый опытный образец?

Судя по номеру и потёртостям на видимой части ствола, образец притёртый
Скорее всего, просто придержали затвор при досылании, вот и встал на полдороги...

Тогда обсуждаем дальше.. . Интересно, выхлоп через ствол? Некоторое время назад от уважаемого форумчанина узнал, что сейчас сертифицировать что-то с выхлопом. вперёд и кольцевым воспламенением нельзя- признают газюком, и хоть ты тресни. Как же тут? Или у РИО есть какие-то привилегии? Выхлоп в дырдочку за патронником- ну это убого, да и тоже газом пальнуть можно...
Ещё интересно, патроны какой "цветоэнергии" будут официально рекомендоваться к использованию? Стандартные для 906го коричневые наверняка не смогут заставить работать автоматику с таким здоровым тяжёлым затвором.

Жаль что нет снимка дульного среза.

Originally posted by Landgraf:

А нафиг нужен этот травматический Фантом?

А сигнальный?

Originally posted by Сэм Кольт:

Почему затвор застыл в состоянии "пол хода"?

Originally posted by Landgraf:

Скорее всего, просто придержали затвор при досылании, вот и встал на полдороги...

На фото я вижу "недосыл" - патрон (если его можно так назвать) уперся в нижнюю часть патронника.

Когда появится Вальтер П-99 в таком варианте то прикуплю.

огда появится Вальтер П-99 в таком варианте то прикуплю.

Я б взял Беретту 92

Сэм Кольт:
... Интересно, выхлоп через ствол?...

Думаю, да. Но точно сказать не могу.

Сэм Кольт:
... Некоторое время назад от уважаемого форумчанина узнал, что сейчас сертифицировать что-то с выхлопом. вперёд и кольцевым воспламенением нельзя- признают газюком, и хоть ты тресни...

Странно... Сталкеры и ЛОМ-С сертифицируются успешно.

Сэм Кольт:
... Стандартные для 906го коричневые наверняка не смогут заставить работать автоматику с таким здоровым тяжёлым затвором.

Почему это? Мощщи у коричневого 22NC хватит на очень многое, если по уму её использовать.
Ну и для размышлений - травматический Сталкер и травматический Фантом работают на одних и тех-же патронах 9РА.

Грозовод 71:
Когда появится Вальтер П-99 в таком варианте то прикуплю.

Очень маловероятно. Немцев врядли удастся на такое уговорить...

дезерт игл:
Я б взял Беретту 92

Скорее Хорхе-4 (точнее его турецкий прообраз из гаммы Зораки) появится в аналогичном сигнальном виде...
Если технология картриджа-переходника себя хорошо покажет, то (чисто теоретически) возможен просто огромный вал разных моделей сигнальников по такому принципу работы.

чнее его турецкий прообраз из гаммы Зораки

Жаль что только Зораки, у Экола более копийная Беретта

Originally posted by Landgraf:

Но предлагаю на этом обсуждение всякой хрени прекратить, ибо оффтоп.
Тут про ЛЕГАЛЬНЫЙ Фантом под 22NC.

вот и я про то

Сейчас малёк приберусь в топике

Грозовод 71:
Я у него приобретал...

Вы пишите-пишите, больше и чаще

Alex40:
Отмечусь.

На форуме существует специальный механизм закладок. Кнопочку в правом верхнем углу видите, "добавить в закладки" на ней написано?
Вот умные люди пользуются этой кнопкой. А глупые постят хрень типа "отмечусь", "послежу", ставят всякие крестики и точечки, тем самым активно засирая понравившийся им топик.

Менеджер РИО сказал, что имитатор ствола Фантома устроен конструктивно аналогично такому же в Сталкере. Соответственно, выход газов через ствол, довольно эффектно. В общем-то, логичное решение.

Вообще, мой вопрос, не заглушен ли ствол, он даже сначала не понял, т. к. не знал про такой способ. Но потом заверил, что они пока морально не готовы так глумиться над оружием .

Картриджы будут иметь внутреннюю полость, под патрон Хилти, бутылочной формы или просто сквозное отверстие?

Меня вот больше интересует, что под рантом патрона? Во что упирается рант, в пластик? Или там хоть какая-нибудь вставочка металлическая сделана?

Originally posted by Landgraf:
Или там хоть какая-нибудь вставочка металлическая сделана?

Очень вряд ли.. .

Опять раком в траве ползать картриджи собирать.. .

Сумрак:
Если они по 5 рублей будут ...

Маловероятно

Кстати, непонятно, почему РИО не унифицировало картриджи-переходники у Фантом-а и Таурус-С ? Да, сами "патроны" разные, у Фантома 22NC с бутылочной гильзой, у Тауруса-С просто Жевело. Но вполне можно было бы сделать картриджи унифицированными, "бутылочное" сужение для Жевело проблемы не составит.
Сделать картриджи из ЦАМа, длиной миллиметров 19-20, с "бутылочной" каморой внутри, и рассчитать под них и глубину патронника Фантома, и глубину камор Таурус-С. Гнездо в картридже позволит снаряжать в него как 22NC, так и Жевело, в зависимости от того, в каком сигнальнике картридж будет использован.
А за счёт бОльшего тиража себестоимость картриджа снизилась бы, и можно было бы паковать их штук по 15-20 в пакетики, и продавать отдельно за небольшие деньги.

Да хоть по 5, хоть по 2. Надоели картриджи.

Originally posted by Landgraf:
Кстати, непонятно, почему РИО не унифицировало картриджи-переходники у Фантом-а и Таурус-С ?

Элемнетрарно, Ватсон
РИО тут не причём. Если фантом делался как сигнальник из травмата, по известной нам по сталкерообразной технологии (затвор с личинкой и плоским бойком для бокового боя), где технологически с ЦБ-капсуля на Боковой бой перевести - поменять пару деталей не самых важных и довольно простых, без особых затрат, что турки и сделали, то для Тауруса, который изначально в стали и заточен под патрики ЦБ, пришлось бы не только в УСМ-е что-то менять, но и смещать боёк и его крепление в раме - а это уже другой совсем тех-процесс и коленкор. Решили просто не морочится, а просто так под ЦБ и оставить, "зарядив" жевелом. Всё это легко понять, если например кто-то попробует тот же ЛОМ-С или Вайпер Екол переделать под ЦБ, и Сталкер под ЦБ. Сталкер - чуть личинку подправить, и боёк заменить. А с револьверами с их плотной и сложной механикой - задача весьма не тривиальная. Вот поэтому и не унифицировали.
да, а жаль. Хотя при цене на Таурус это уже по-барабану. А для Фантома чувствительно.

Bolo:
.. . для Тауруса, который изначально в стали и заточен под патрики ЦБ, пришлось бы не только в УСМ-е что-то менять, но и смещать боёк и его крепление в раме - а это уже другой совсем тех-процесс и коленкор...

Сказки. Ничего смещать не пришлось бы, конструктив остаётся один в один как сейчас, изменить пришлось бы только глубину камор.

Bolo:
... Решили просто не морочится, а просто так под ЦБ и оставить, "зарядив" жевелом...

Что мешает Жевело вставить в тот-же картридж, в который вставляется 22NC на Фантоме? Что мешает Фантомовский картридж вставить в мунклип Таурус-С? А вот разместить мунклип с Фантомовскими картриджами в барабане Таурус-С мешает недостаточная глубина камор.
Изменить продольную длину проставки в каморе - и будет полнейшая унификация по картриджам.

Bolo:
... Всё это легко понять, если например кто-то попробует тот же ЛОМ-С или Вайпер Екол переделать под ЦБ, и Сталкер под ЦБ. Сталкер - чуть личинку подправить, и боёк заменить. А с револьверами с их плотной и сложной механикой - задача весьма не тривиальная. Вот поэтому и не унифицировали...

Нахрена Таурус-С переводить на центральный бой??? Он и так центрального боя. Вы что-то всё перепутали похоже...
ЛОМ-С и Вайпер Экол - это РЕВОЛЬВЕРЫ с их плотной и сложной механикой. Но при этом ЛЕГКО переводятся с центрального на боковой бой и обратно, всего-лишь небольшое изменение в конструкции барабана.

Originally posted by Landgraf:

Нахрена Таурус-С переводить на центральный бой???

Это вы спутали. Таурус я не предлагаю переводить на ЦБ И даже Сталкер с Ломом - я для наглядности примера привёл, чтоб понятны были сложности. Разумеется, нафиг не нужно их переделывать под ЦБ.
Видно это слишком сложная логическая конструкция

Originally posted by Landgraf:
Но при этом ЛЕГКО переводятся с центрального на боковой бой и обратно, всего-лишь небольшое изменение в конструкции барабана.

Да. Но таурус на это пойтить не смог. Ему проще под ЦБ оставить, чем расточной станок для барабанов перенастраивать.

Originally posted by Landgraf:
Что мешает Жевело вставить в тот-же картридж, в который вставляется 22NC на Фантоме?

То, что Фантом и Таутус от разных производителей. И каждому из них ровно фиолетова эта унификация и наши заморочки с картриджами. Или им просто это даже в голову не приходило, или специально, чтоб у них, а не у кого больше покупали картриджи. Бизнес и только. Хотя глупо, это да.

shm:
Да, в травматическом-то патрончики всего 91 Дж, а в этот сигнальник при желании можно чёрный муромский засунуть на 500 с лихвой, совсем другое дело! Главное беруши не забыть вставить и хрон напротив затвора поставить в научных целях.

У Мурома если я не ошибаюсь уже год назад кончилась лицензия на пр-во строительных патронов, больше строяки они не делают.
Теперь только китайский Гефест и возможно Нижний Новгород делают патроны 5,6х16.

Landgraf:

Если технология картриджа-переходника себя хорошо покажет, то (чисто теоретически) возможен просто огромный вал разных моделей сигнальников по такому принципу работы.

Что-то после МР-371 я не увидел этого обилия сигнальников.

Bolo:

То, что Фантом и Таутус от разных производителей. И каждому из них ровно фиолетова эта унификация и наши заморочки с картриджами. Или им просто это даже в голову не приходило, или специально, чтоб у них, а не у кого больше покупали картриджи. Бизнес и только. Хотя глупо, это да.

Думаю, Курс-С не в восторге от необходимости изготавливать картриджи. Вполне можно было поручить эту работу туркам, унифицировав картриджи.

roman1881:
Что-то после МР-371 я не увидел этого обилия сигнальников.

Ну кто ж виноват, что Вы окромя "чиста-канкретна Макара" ничего не замечаете, да и понять прочитанное не способны?

Не заметить четыре разных модели револьверов и две модели пистолетов может только слепой. Ну и слова

Landgraf:
... Если... , то (чисто теоретически) возможен...

тоже не означают, что это обилие УЖЕ вышло на рынок.

Да, турки ещё бы могли наделать этих картриджей цельнометаллических по принципу одной из их разновидностей патронов 9РА и занедорого. Хватало бы куда больше 4 перезарядок. Раз наши не могут. То ли сталь в России совсем заканчивается, то ли те, кто способен её обрабатывать .