Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT: еще вопрос. посадка ствола в новом Сталкере достаточно прочная, стрельбу легкими ракетами из короткой насадки будет держать? отдача слабая, но она все-таки есть.. . разумеется, имею в виду стрельбу штатными патронами, никаких зелено-красных...
Если насадка идёт в комплекте с пистолетом, то наверное не выдержит Сталкер стрельбу ракетами Хитрые производители специально насадку прикладывают, чтоб у пистолета ствол отрывался, и потребитель шёл ещё один покупать - таким оригинальным способом производитель увеличивает объёмы сбыта
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
26-2-2014 17:54
Walther P99 QT
Originally posted by Landgraf:
Если насадка идёт в комплекте с пистолетом, то наверное не выдержит Сталкер стрельбу ракетами
не так выразился. я имел в виду, что, может быть, основным видом стрельбы подразумевается "холостая", а настрел ракетами должен быть небольшой.. .
|
|
Winston7
P.M.
|
поживем увидим. )
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT: .. . настрел ракетами должен быть небольшой...
А у Вас где-то ящик халявных ракет припрятан, чтоб большой настрел ракетами устраивать? Пора Вас раскулачивать - ракеты нонче в дефиците Нагрузка на пистолет от ракеты практически отсутствует, ею можно пренебречь. P.S. Кстати, а вот и бизнес-идея для А+А нарисовалась - шашки для СО А+А сами делают, или закупают? Если сами делают, то может имеет смысл освоить технологию их заворачивания в алюминиевую фольгу, и продавать их страждущим? Цена ИМХО получится дешевле, чем на ракеты к СО, как минимум на цену капсюля.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
26-2-2014 18:45
Walther P99 QT
Originally posted by Landgraf:
А у Вас где-то ящик халявных ракет припрятан, чтоб большой настрел ракетами устраивать?
нуу.. . вот для некоторых бывших у меня револьверов модели РС-03 и десяток пущенных ракет оказывался слишком большим настрелом
|
|
дезерт игл
P.M.
|
26-2-2014 19:20
дезерт игл
Посмотрим что там будет
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT: ... для некоторых бывших у меня револьверов модели РС-03 и десяток пущенных ракет оказывался слишком большим настрелом...
Как давно стреляли? Я это к чему - РС-01 Скат, ТОЗ-101, РС-03, РС-22 Страж, и им подобные были сделаны из настолько г***ного сплава, что они просто от времени рассыпаются! В 91-92 году у меня РС-01 легко выдерживал по 15-20 выстрелов ракетами за один вечер. Этот же РС-01 ЕМНИП в 2007 году со второй ракетой "поделился" частью ствола - улетели они вместе, получился "обрез" В сплаве этих аппаратов есть что-то сродни "оловянной чуме" в лёгкой форме, если так можно выразиться, и не от температуры, а от времени. Может даже, в составе сплава и присутствует олово, которое переходит в серую фазу, и резко изменяет прочностные свойства всего сплава.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
26-2-2014 22:37
Walther P99 QT
Не, у того револьвера оказалась другая проблема (хотя, сплав, конечно, го... но): хорошие такие раковины в основании "ствола"- там, где он переходит в тонкую трубочку, соединяясь с рамкой. Я рад, что эти околооружейные поделки, которые даже штатными зарядами не могли нормально стрелять, ушли в прошлое, уступив место новинками из Турции.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
26-2-2014 23:41
дезерт игл
Тогда время было другое, другие материалы и другое оборудование, сравнения некорректны
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
27-2-2014 00:06
Walther P99 QT
Складывается впечатление, что в России всегда одни и те же время, оборудование и материалы вы только посмотрите на сигнальник от СМЕРШа, который разработан как бы сыном Калашникова.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
27-2-2014 00:26
дезерт игл
Природа отдыхает на детях?:-)
|
|
АК74
P.M.
|
вы только посмотрите на сигнальник от СМЕРШа, который разработан как бы сыном Калашникова...
А что, сынишка, видать, решил: "Простота-наше все! Имидж-нах!" И разработал такой.. . Хм.. . Девайс. Еще и патент, поди, получил
|
|
дезерт игл
P.M.
|
27-2-2014 01:40
дезерт игл
Кудой же без патента? а Смерш то даа... верьх изябчества и выершина мыслИ
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
27-2-2014 13:52
Walther P99 QT
не понимаю, что можно нового придумать в револьвере- сто лет назад уже все придумано, опробовано и проверено. вопрос лишь- сделать с нормальным качеством (вот тут-то и начинается самое интересное... ). а пистолеты- уже гораздо шире простор для конструктора, я, например, был восхищен конструкцией малокалиберных пистолетов Германа Кимиха.. . ладно, отложим денежку на новый Сталкер
|
|
дезерт игл
P.M.
|
27-2-2014 17:08
дезерт игл
сто лет назад уже все придумано, опробовано и проверено.
Именно а еще он надежней пистолета
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
27-2-2014 17:21
Walther P99 QT
Originally posted by дезерт игл:
Именно а еще он надежней пистолета
я считаю, что основное достоинство револьвера в плане надежности- меньшая чувствительность к загрязнению. после осечки второй раз на спуск сразу жать очень нежелательно- затяжной выстрел из каморы, не совмещенной со стволом, приведет к разрыву барабана-разрушению рамки (к сигнальнику, ясное дело, не относится- пуля отсутствует и уткнуться в рамку не сможет). ну, а перекосы-утыкания очень и очень зависят от состоятельности конструкции пистолета и качества изготовления оружия и патронов.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
27-2-2014 17:58
дезерт игл
меньшая чувствительность к загрязнению. по
именно
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT:
меньшая чувствительность к загрязнению
чистить и смазывать надо. Глок 17, например, как и ПМ по несколько тысяч выстрелов нечищенным прекрасно работает. В нечищенной же каморе револьвера, гильза "пригорает" к стенкам - перезаорядка становится затруднительной. Причем если гильзу "выдует" назад, то она еще и этот барабан заклинит. Так что даже курок не взведете.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
27-2-2014 18:24
Walther P99 QT
интересно, почему в пистолете гильза не "пригорает" к патроннику, а в револьвере, у которого при том же "нечищеном" настреле загрязнение патронника должно быть в 5-7 раз меньше (понятно, почему)- "пригорает".. . дымный порох?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT:
почему в пистолете гильза не "пригорает" к патроннику
потому что затвор под действием донца гильзы откатывается. А в револьвере нечему откатываться.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
27-2-2014 18:58
Walther P99 QT
ну да, согласен- сила давления газов на донце гильзы значительно выше, чем можно обеспечить рукой на ось экстрактора.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
28-2-2014 17:38
дезерт игл
Так не фиг отстрелянные гильзы в револьвере держать
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
28-2-2014 18:33
Walther P99 QT
если не имеются в виду перестрелки в стиле "поливания огнем" (впрочем, револьвер для них не очень-то подходит), то не совсем понятно, как может образоваться такой нагар, который помешал бы экстракции.. . у меня были револьверы калибра .22 (РС-01 и ТОЗ-101), 7,5мм (РС-02), 8мм (ТОЗ-105-3), при этом гильзы .22 и 7,5мм экстрактировались стабильно плохо вне зависимости от настрела, а 8мм- выпадали сами из откинутого барабана, я поэтому даже не пользовался Х-образными обоймами, объединяющими патроны по 2 и призванные ускорить заряжание-обеспечить работу экстрактора (на деле патроны, вставленные в эти обоймы, просто не входили в каморы, межосевое расстояние между патронами не было выдержано). у меня сложилось мнение, что легкость экстракции сильно зависит от геометрии патронника и конструкции патрона.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
28-2-2014 18:44
дезерт игл
Да никак
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
28-2-2014 20:01
Walther P99 QT
если бы не относительная редкость патронов (в Туле их вообще не нашел), я бы обязательно проверил, через сколько десятков выстрелов из "ломика" перестанут нормально экстрактироваться гильзы (и перестанут ли вообще).. . относительно "травматики"- интересно, была ли на резинострельном хотя бы пара тем про неизвлечение гильз из револьвера? а то- все про пистолеты: то лопнувший затвор, то утыкания-недосылы, то сколы в месте крепления ствола, то гильзы не из того материала, чтобы обеспечить нормальнуюю работу автоматики.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
28-2-2014 21:03
дезерт игл
Ага:-) но адепты пистолетов упорно... .
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
28-2-2014 23:27
Walther P99 QT
Новый пистолет все-таки куплю. Учитывая, что производитель пистолета- Турция, а патронов- США (т.е. это- вещь, которой не коснулись руки с традиционно ягодичным расположением) есть надежда на корректную работу автоматики и длительный срок службы.. .
|
|
Грозовод 71
P.M.
|
1-3-2014 04:59
Грозовод 71
Originally posted by Walther P99 QT: относительно "травматики"- интересно, была ли на резинострельном хотя бы пара тем про неизвлечение гильз из револьвера?[/B]
Конечно была в разделе ЗАО Техноармс в револьверах Гроза экстракция гильз из мун.клипов была проблематичной.Гильзы поддувало в каморах барабана и мало того что они с трудом извлекались из камор так из мун .клипов их проблематично было доставать. Правда это было в основном на мощных патронах МдИ.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
1-3-2014 09:32
Walther P99 QT
Интересно.. . Что, даже проточку гильзы раздувало?
|
|
Грозовод 71
P.M.
|
1-3-2014 09:51
Грозовод 71
Originally posted by Walther P99 QT: Интересно.. . Что, даже проточку гильзы раздувало?
Нет,только стенки.
|
|
schmidt
P.M.
|
Проточку гильзы при все желании не раздуть. Посмотрите гильзу в разрезе.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
1-3-2014 10:55
Walther P99 QT
Я прекрасно знаю конструкцию гильзы, поэтому и удивился- мунклип вроде фиксируется за проточку, с чего бы ему мешать извлечению гильзы.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT:
резинострельном хотя бы пара тем про неизвлечение гильз из револьвера?
до фига и больше. Originally posted by Грозовод 71:
на мощных патронах МдИ.
и не только. в т.ч. тут описано Барнаульские 9PA Револьвер очень критичен к материалу гильзы.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
1-3-2014 11:13
Walther P99 QT
А можно дофига и больше ссылок? Хочу понять, это только у российских поделок такой баг, или у изделий вроде LOM-13 тоже наблюдается. И вообще- вдруг это чисто резинострельная тема. На буржуйских сайтах есть подобные жалобы?
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
1-3-2014 11:19
Walther P99 QT
Кстати, по приведенной ссылке не нашёл реальных жалоб на револьвер- только уверенное заявление DENI про невозможность без матери перезарядить револьвер. Теория, знаете ли.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT:
это чисто
Российская тема. Дабы вам не искать (да и тема о стартовом пистолете) Именно поэтому КС револьверы практически не используются в тирах. Патрон для револьвера должен быть в латунированной гильзе, или в стальной но с качественным хромированным покрытием. Покрытие камор револьвера тоже должно быть качественно хромированным. И возвращаясь к теме: не хватает стартовых реплик известного оружия. Я бы себе с удовольствием купил тот же PPK или P99.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT:
Кстати, по приведенной ссылке не нашёл реальных жалоб на револьвер- только уверенное заявление DENI про невозможность без матери перезарядить револьвер. Теория, знаете ли...
Я не уверен что за 5 минут вы прочитали все страницы. Можете зайти на револьвер-клуб, там об этом более широко написано, ибо тамошние любители револьвера собраны в одном месте и вся информация у них в одном месте собрана, а не раскидана кусками как у нас.
|
|
Грозовод 71
P.M.
|
1-3-2014 11:30
Грозовод 71
Originally posted by DENI:
Российская тема. или P99.
Если бы Павел приложил некоторые усилия то сигнальник P-99 стал бы хитом продаж.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
1-3-2014 12:16
Walther P99 QT
DENI, так вы бы и дали ссылку на страницу с револьверным багом.. . А то- первая страница, ищи-свищи. По теме: я, кстати, не поклонник револьверного дизайна, именно поэтому рад расширению модельного ряда сигнальников именно пистолетом. Насчёт Р99 под монтажный патрон- КОГДА УЖЕ?!!
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Walther P99 QT:
DENI, так вы бы и дали ссылку на страницу с револьверным багом...
Я могу дать ссылку на закрытый раздел в нашем форуме. Только вы текс не увидите. Я не револьверщик. Мне эта тема не интересна. Если вам интересна - идите на револьвер-клуб, читайте. там все это есть.
|
|
|