макет МОН-50 ( с кронштейном ) ПРОДАН
вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
|
4-7-2010 23:13
pakri2
Ролики.. . КГБ-шная...
Задняя надпись затёрта? |
|
5-7-2010 18:14
Bagram.ban
РЕЗЕРВ до 17.07.10 за Recon-Tilsit
|
|
6-7-2010 20:55
Rumb
Отписал в личку
|
|
6-7-2010 20:58
Rumb
А что армейские шли только с шариками? |
|
7-7-2010 12:28
pakri2
Угу. Читал где-то об этом. По памяти
 :... Поражающие элементы мины МОН-50 - стальные шарики диаметром 6,35мм. По заказу КГБ СССР был налажен выпуск мины МОН-50, в которой поражающие элементы представляли собой стальные ролики (цилиндрики) диаметром 6 мм, высотой 7 мм, имеющие массу 1,5гр. и обладающие бОльшей эффективностью по цели ввиду своей формы. ПЭ расположены около выпуклой стороны корпуса в один слой и залиты эпоксидным компаундом.....
|
|
8-7-2010 10:11
XYz
Что-то мне подсказывает, что это утка))) Шарики и ролики - брак, не пошедший в подшипники. Что было, то и вклеивали.. . Видел в войсках и роликовые осколки и шариковые.. . Но это моё лишь предположение.. . |
|
9-7-2010 00:09
yellowcat
Очень я сомневаюсь, что это брак от подшипников. |
|
9-7-2010 09:45
pakri2
Такие вопросы уже давно просчитываются и испытываются; форма ПЭ не случайна и имеет обоснования. Например, для равномерного распределения осколков в пространстве они должны иметь одинаковые размеры и форму. Будь иначе, так и снаряжали бы рубленой проволокой...
Неа! Не надо сравнивать, к примеру, положение изнемогающей Германии во ВМВ, ведущей войну на два фронта, и "мирного" СССР, где бОльшая часть бюджета всегда шла на вооружения. Это у немцев - металлическая стружка в бетоне... Ю.Г. Веремеев говорит (saper.etel.ru Готовые поражающие элементы - это "стальные шарики или ролики оптимального размера и веса, расположенные внутри мины оптимальным образом.. . которые, в силу своих одинаковых размеров и геометрии, распределяются в пространстве более равномерно, а за счет хорошей аэродинамической формы - дольше сохраняют свою скорость... " |
|
14-7-2010 11:00
XYz
Подсчитали, выяснили, что оптимально подходят шарики такого то размера или ролики такого то (аналоги подшипнников. А теперь вопрос, что выгоднее!? Вот вам 2 варианта:
- Договорится с заводом, выпускающим подшипники с данными типоразмерами и скупать у них брак за копейки (сам покупал брак для вибромельниц) - заказать на этом заводе партию из хороших роликов за разумные деньги... Фраза "... что было, то и вклеивали... " относится именно к выбору между шариками и роликами, которые подходят по расчетам а не какие-то там гвозди... А в ОЗМке вообще - не ролики, а обрезки низколегированного прутка (берут пруток железа и режут его в размер) К вопросу, что луьтше и дешевле - Железный прут дешевле, но летит меньше и мнется сильно о преграды (малая пробиваемость), мало (отнасительно роликов и шариков)рекошеят от преград (толстый стальной лист). Шарики рекошетят даже от травы, пробиваемость средняя, разлетаются дальше всего. Ролики - повышенная пробиваемость, от травы и кустов почти не рекошетят, а от препятсвий (толстый стальной лист) очень даже, дальнось разлета почти как у шариков (чуть меньше). Удачи! |
|
14-7-2010 21:44
злой-800
Все еще проще, чем вы думаете. Боеприпасы с шариковыми поражающими элементами запрещены Конвенцией. Как-то так. |
|
14-7-2010 22:19
pakri2
Убойная фраза, сразу позволяющая определить знатока международного права и оружиеведа! Позвольте полюбопытствовать, какой именно Конвенцией и когда? Что ещё запрещено этой Конвенцией? Уж не та ли это мифическая Конвенция, запретившая заодно русский 4-х гранный штык - за его неимоверно-жестокие поражающие способности и ещё много чего? Че-пу-ха! Сами-то ссылку читали? Или Ю.Г.Веремеев Вам не указ? Лучше его разбираетесь в вопросе? В приведённой Вами ссылке рассказывается и про шарики, и про ролики. Но раз лично Вы шарики не встречали - значит, их нет! Побольше Вашего прослужил и продолжаю. И много чего видел. |
14-7-2010 22:31
bar5428
Не только мы Конвенцию нарушаем. Некоторые в наглую шарики вставляют
 
|
|
14-7-2010 22:37
pakri2
Неохота спорить по каждой фразе.
Я говорил, что форма ПЭ не случайна и имеет под собой определённые основания. Не более.
Зачем за копейки? Когда можно за государственные деньги (т.е. не свои, а ничьи, народные) заказать от души, не мелочась - шарики или ролики.. . Хоть по рублю за штуку! Или по 10р.! На святое дело ведь - на оборону Родины! Я и раньше такое видел, и сейчас вижу - государственные деньги выбрасывают на всякое .. . э-э.. . дерьмо. И предприятию прибыль - Госзаказ ведь! И у начтыла - новая квартира! Всем - хорошо! Вот Вам третий вариант (не последний) - за хороший "откат" подписать контракт с определённым предприятием. А обоснования контракта - засекретить! Кругом ведь враги!
Это противопехотная мина. Зачем ей способность пробивать "толстый стальной лист"? Дискуссия заходит в тупик. Не вижу смысла что-то доказывать. |
|
14-7-2010 22:39
pakri2
Ай-яй-яй! Ничего не боятся!
|
|
15-7-2010 12:41
злой-800
Для pakri2 only: Цитаты из Ваших сообщений: "Я не ввожу.. . Допускаю, что ошибаюсь - по жизни с РПГ не сталкивался, только стрелковое." "Говорят, что при выстреле задняя крышка с кольцом разрушается - потому и дефицит." "Кстати, есть у кого руководство по РПГ-26?" 2Был такой термин раньше - "комчванство". Понятно, о чём речь? Не надо заноситься, "знаток". Тут форум, общение, взаимное повышение собственных знаний." Сразу видно "нажимателя кнопок". А спроси Вас, какого цвета лодочный ангар в Хейерфорде, не ответите, так ведь? (Это из фильма "Ронин".) |
|
15-7-2010 13:26
Rumb
Даже если шариковые элементы и запрещены каким либо международным документом, Россиийская сторона никогда не присоединялась и не считала необходимым присоединяться к подобным конвенциям, так как являлась и до сих пор является одним из крупнейших поставщиков разнообразных противопехотных мин во многие так называемые развивающиеся страны(имею в виду Конвенцию о запрете противопехотных мин (или так называемый Оттавский договор).
|
|
15-7-2010 13:35
злой-800
Тут я согласен. У нас много чего ОГО! Возможно мина шла сначала с шариками, а вот потом почему ролики пошли? Никто не знает. Официальная версия-Конвенция. Так мне заслуженные преподаватели-инженеры в училище говорили. Мины с шариками, опять по их же словам, не встречались даже в Афганистане.
|
|
15-7-2010 16:32
Recon-Tilsit
У-у-у-у-у-у-у-у!! Ну прям нашли из-за чего шум поднимать! Теперь точно куплю, чтоб тока мне эта "супер шариково-роликовая" мина досталась.
А вот обижать др.друга не стоит, тем более собрата по несчастью pakri2 (он знает какому). А что касается задних крышек для РПГ-26 - так это не всем досталось пользовать, хотя сам служил далеко не писарем в штабе и на каждого бойца приходился РПГ-18, а Аглень только на ребятах из другого подразделения видел (тогда она меня не особо интересовала). Для особо продвинутых в армейской службе загадка: как нажать на ПМе спусковой крючок не снимая его с предохранителя?? |
|
15-7-2010 17:47
злой-800
Взять пистолет в правую руку(я правша), вытянуть указательный палец правой руки вдоль затворной рамы. Начав пальцем давление на раму плавно сдвигать его вниз и в момент срыва нажать курок. |
15-7-2010 19:30
pakri2
злой-800, скучно? Желаете пободаться, причём обязательно прилюдно?
Цитирую и отвечаю: - "Начитаться Веремеева может любой, но от этого умнее не станет." - Станет; книга - источник знаний. Суть появления книг - донести информацию до других. Или Вы только на слух воспринимаете? Ну, а я ещё и читаю. Больше Ю.Г.Веремеева знаете? Как называется Ваша книга? - куплю и прочту! "Книга - инструмент насаждения мудрости" (Ян Коменский). - "Так где же Вы служите, уважаемый,... " - Вас не касается. - "... что нихрена не знаете вещей, известных любому срочнику." - Таки любому срочнику? Много срочников видели? Я - много. Большинство из них в армию пригнали силой и единственное, что их интересует - их ДМБ. А интересующимся - ставят всяческие препоны на пути к знаниям; как бы чего не вышло.. . А мои познания - что ж, можно было бы и о них поговорить да с Вашими сопоставить, только не знаю как это сделать, в какой форме соревноваться. Может, Вы подскажете? - "И не имейте привычки больше высказываться в таком духе." - Обойдусь без подобных советов, особенно от Вас. Откуда у Вас право меня поучать? - "Люди и поумнее Вас тут бывают." - Именно поэтому я здесь. Учусь у умных или у тех, кто знает то, что пока неизвестно мне. - "Я только высказал СВОЕ мнение и точку зрения о мине МОН-50, никого не оскорбляя." - Прошу ответить на вопрос о Конвенции! Это КЛЮЧЕВАЯ фраза в Вашем посте, позволяющая сделать определённый вывод! Если докажете существование такой Конвенции, буду каяться как Вы пожелаете. Да только не удастся Вам доказать того, чего нет. - "А хотите драки, милости прошу." - Ожидаю предложений. - "Победите, подарю заднюю крышку от РПГ-26,для меня это не проблема." - Рад за Вас. Мне не требуется, помогите другим. |
|
15-7-2010 21:16
pakri2
Быль: командир большой в/части, известный своими огромными познаниями во всех областях, задумчиво крутит в руках патрон 5,45х39, только что отобранный у "срочника", и говорит: "539-я серия.. . Эта серия специально для нашего ведомства разработана; таких патронов больше ни у кого нет.. . Значит, патрон наш... " Свита вокруг почтительно внимает. Тут же стоит начальник службы РАВ и тоже задумчиво кивает головой - верно, мол, "наш" патрон. Немного погодя спрашиваю у этого майора-начслужбы РАВ: "А вот тут на другом патроне другая цифра - что это значит?" Тот , подумав, честно отвечает: "Да хрен его знает!" Боец-срочник спрашивает у меня: "А правда, что после 250-ти выстрелов из пулемёта ПК у него надо менять ствол на запасной?" Вот Вам два примера знаний, с разных уровней, так сказать. Могу ещё рассказать.. . |
|
16-7-2010 00:24
borsek
макет продан?
|
|
16-7-2010 11:47
Recon-Tilsit
Сегодня - завтра (резерв до 17 июля за мной) - ОПЛАЧУ!
злой-800 - молодец, честное слово, еще ни одного не встретил, кто бы сразу мне это показал - это загадка была для многих. pakri2 - поддерживаю, уровень знаний во всех слоях армейской иерархии просто поражает. |
|
16-7-2010 13:54
ded2008
не в тему немного но я видел изделия там не шарики и не ролики а типа гвоздиков с оперением длина 2-3 см. в одном изделии несколько тысяч штук таких убойных элементов. все это залито взрывчатым веществом. говорят пехота жуткий вид имеет когда рядом такой снаряд взрывается.
|
|
16-7-2010 15:04
Rumb
Да это и не удивительно, так как эти гвоздики - элементы со смещенным центром тяжести, а подобные вещи помимо поступательного движения совершают сложное в т.ч. вращательное движение, и их кинетическая энергия при встрече с препятсвиями наносит куда большие механические повреждения, чем симметричные предметы
|
|
16-7-2010 18:11
redic
Красота, да и только. Затворная рама - это что? Пальцем давить куда? И кого сдвигать вниз? В момент срыва чего? Нажать именно на курок? И мне вообще непонятно каким образом можно выстрелить из ПМа на предохранителе, если даже при миллиметровом смещении флажка предохранителя из нижнего положения (чтоб пружинка вышла из углубления в затворе) курок (который бьет по ударнику) до ударника не достает. Прошу прощения за офф, очень интересный вопрос. |
|
16-7-2010 18:21
злой-800
А,вы наверное из РВСН или ПВО. Тогда вопросов нет. |
|
16-7-2010 18:32
злой-800
...
|
|
16-7-2010 18:35
redic
Да, про выстрелить это я додумал, признаюсь. А нажать все равно не получается 
|
|
16-7-2010 18:41
злой-800
На травматике жмешь? |
|
16-7-2010 18:46
злой-800
Есть такие. В изделии к 122мм Г Д-30 таких иголок несколько тысяч. Вот о них ещеhttps://forum.guns.ru/forummessage/42/425437-2.html |
|
16-7-2010 20:34
redic
Нет, жал на боевом табельном (не моем). Сейчас попробовал на травме - примерно также. Все-таки не понятно Видимо я что-то не так делаю.
|
|
16-7-2010 21:04
злой-800
...
|
|
16-7-2010 21:09
ded2008
про пистолет так и не понял чего тут выдрачивают. чего то хитрого есть как стрельнуть не снимая с предохранителя. показывали -но честно не помню как. чего то там резко махнуть надо чтоб чтото взвелось и щелкнуло. вообщем говорю не помню. а вообще чтобы пальцем нажать на курок и даже помацать его со всех сторон предохранитель не помешает. вот выстрелить не получиться если только я не вспомню или кто нибудь еще как так некоторые хитро извращаются.
|
|
16-7-2010 23:10
pakri2
Не отгадали. Скорее, из пехоты. Вы проигнорировали мой вопрос о Конвенции. |
|
17-7-2010 00:47
Recon-Tilsit
Гыг! Вот стрелку от темы перевел! Главное что теперь почти всех интересует ПМ, а не МОН
Мы с pakri2 из одного теста, хотя я лично и в ПВО тоже служил (оттуда собственно начинал), но даже там меня многому научили, правда это было училище. А по-поводу конвенции, вопрос интересный, слышал что и гранаты (в т.ч. и снаряды) с белым фосфором тож. конвенцией какой-то были запрещены. Но это никак не помешало Израилю применять таковые снаряды. |
|
17-7-2010 00:48
Recon-Tilsit
Прошу топик-стартера выйти на связь. Оплатить предложенным путем не получилось, а ведь завтра уже 17 июля. Деньги держу в руках, а вот отправить не получается предложенным способом.
|
|
17-7-2010 01:08
VLAS_1987
Боеприпасы с желтым фосфором запрещается применять по мирному населению и по военным объектам, расположенным в населенных пунктах.
|
|
17-7-2010 10:38
VLAS_1987
Точнее, запрещено применение зажигательного оружия по гражданскому населению. Но в случае с белым фосфором отбрехаться можно - это типа дымовой боеприпас. И наоборот - применение дымовых боеприпасов с WP можно педставить как применение зажигательного оружия. Так США применяли в Басре боеприпасы с фосфором для разметки территории, а потом их имели всем мировым сообществом за это.
|
|
|
макет МОН-50 ( с кронштейном ) ПРОДАН
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям