Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
пересыл в казахстан, сложности и возможные про ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

пересыл в казахстан, сложности и возможные проблемы

сокол1
P.M.
6-6-2017 22:40 сокол1
Кто имеет опыт , что можете рассказать и посоветовать(пересыл пульки).Буду благодарен за информацию. с ув.
BLACK VALOR
P.M.
6-6-2017 23:25 BLACK VALOR
Отказаться. Или найти бомжа-дропа или паспорт переклееный и ОПС без камер. Тут хоть и единое таможенное пространство, но юридически МПО перемещается через границу РФ.

1) 226.1 - пульки бывают разные.
2) Сбой в работе аэропорта, вызов спецов, обыск у отправителя, уничтожение как минимум пересылаемого предмета.
3) Задержание на границе с Казахстаном всей фуры с грузом, в которой найдут при таможенном контроле эту пульку, юридические тяжбы и счета от ТК за убытки.

weterok@Lisss
P.M.
6-6-2017 23:36 weterok@Lisss
Золотая пулька получиться.
Azazel 866
P.M.
8-6-2017 01:26 Azazel 866
Вы правы комрады. Пульки да, золотые. Но если отправлять то ТК Энергия. Два раза отправлял, 600-800р брали и принимали в закрытом виде. На границе проблем не было.
flyan
P.M.
11-6-2017 19:29 flyan
BLACK VALOR:
Отказаться. Или найти бомжа-дропа или паспорт переклееный и ОПС без камер. Тут хоть и единое таможенное пространство, но юридически МПО перемещается через границу РФ.

1) 226.1 - пульки бывают разные.
2) Сбой в работе аэропорта, вызов спецов, обыск у отправителя, уничтожение как минимум пересылаемого предмета.
3) Задержание на границе с Казахстаном всей фуры с грузом, в которой найдут при таможенном контроле эту пульку, юридические тяжбы и счета от ТК за убытки.

но ведь пульки не являются запрещенным к пересылке
"УК РФ, Статья 226.1. Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов"

про комплектующие ничего не сказано

BiG HalK
P.M.
11-6-2017 19:48 BiG HalK
Отправлял в Казахстан награды Третьего Рейха почтой России,доехали без проблем.
BLACK VALOR
P.M.
11-6-2017 20:41 BLACK VALOR
Originally posted by flyan:

про комплектующие ничего не сказано


Есть желание проверить? Я только ЗА.
Pasha77
P.M.
11-6-2017 23:22 Pasha77
Originally posted by Azazel 866:

отправлять то ТК Энергия


нормально отправляется, подтверждаю.
сув.
Italiano7
P.M.
12-6-2017 16:21 Italiano7
нормально отправляется, подтверждаю.сув.

Это наверное, смотря где и откуда)

Когда дело дело касается пересыла через таможню,
то и Энергия просит груз в открытом виде.
Ну или могут принять или в закрытом, но сразу предупреждают
чтобы не отправляли предметы похожие на оружие и боеприпасы.

Жалуются, что просвечивают грузы и фуры задерживают,
и пока мля разбираются, что там такое, задержка идет
и убытки у ТК соответственно.

Насчет пулек и запчастей не знаю,
но раньше массогабаритные макеты отправлял,
так последние три посылки приходили клиентам вскрытые и без документов.
(То есть наверное тормозили груз, и разбирались наверное чё за фигня едет,
доставали паспорта, читали что не оружие, а макеты, и отправляли дальше,
но блин документы тырили, фиг знат забывали положить, или для отчета себе оставляли)

с тем пор ну его нахрен, в Казахстан не отправляю.

vovan55555
P.M.
13-6-2017 09:54 vovan55555
В Калининград тоже самое вскрывают после груз! и вообще я удивляюсь кто еще макеты большие отправляет это лотерея даже если грузаля знакомые все ровно на некоторых направлениях фуры светять.
2m-outrage
P.M.
13-6-2017 10:01 2m-outrage
Originally posted by flyan:

про комплектующие ничего не сказано


Originally posted by flyan:

а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании.. . иного вооружения...


Krammer
P.M.
13-6-2017 10:06 Krammer
flyan:

но ведь пульки не являются запрещенным к пересылке
"УК РФ, Статья 226.1. Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов"

про комплектующие ничего не сказано

Армейские пульки и армейские макеты относятся к 'вооружениям'. Между РФ и Казахстаном есть государственная граница.
Федеральный закон от 19.07.1998 N 114-ФЗ (ред. от 15.02.2016) "О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами"
вооружение и военная техника - комплексы различных видов оружия и средств обеспечения его боевого применения, в том числе средств доставки, системы наведения, пуска, управления, а также другие специальные технические средства, предназначенные для оснащения вооруженных сил, боеприпасы и их компоненты, запасные части, приборы и комплектующие изделия к приборам, учебное оружие (макеты, тренажеры и имитаторы различных видов вооружения и военной техники).

Krammer
P.M.
13-6-2017 10:35 Krammer
В целом это чудовищная законодательная техника. Коллекционер читает ст. 226.1. УК, вначале видит слово 'боеприпас', далее залезает в ФЗ 'Об оружии' (который регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, т.е. в том числе при обороте вооружений в этой части), читает определения 'боеприпас' и 'патрон', и успокаивается, что он ничего не нарушит (примечательно, что в ФЗ 'Об оружии' слово 'вооружение' вообще отсутствует не только в плане понятия, но и по тексту документа). А на самом деле получается, что в ст. 226.1 применено двойное регулирование, т.к. армейский боеприпас (патрон) в форме макета или компонента становится 'вооружением'. Уже ведь когда-то была дискуссия на эту тему, и среди форумчан были убежденные сторонники того, что это не так, но лучше не рисковать - просто соотнести ожидаемый эффект от отправки с возможным геморроем, и отказаться от этой идеи.

Ситуация дополнительно осложняется тем, что правилами почты запрещено отправление частей патронов в МПО, а сотрудницы почты запрещают наклеить достоверно заполненную декларацию (тогда не будет контрабанды, т.к. контрабанда - это "незаконное перемещение"). Т.е. успокоившись относительно того, что ничего запрещенного УК отправлено не будет, коллекционер решается задекларировать недостоверно, чтобы обойти эти правила почтового пересыла, что и приводит его к ст. 226.1. УК, чему так рады таможенники.

Забавно, что правилами пересыла в МПО не запрещено достоверно задекларировать иные виды частей вооружений или военной техники (например, военный оптический прицел, или какую-нибудь деталь, узел) - такая отправка с достоверно заполненной декларацией не приведет к контрабанде. А вот применительно к макетам сотрудницы почты не дают заполнить (не принимают) изначально.

И в аэропортах, например, тоже в предупреждающих вывесках с перечислением запрещенных предметов у зеленого коридора ничего не говорится об иных вооружениях и военной технике. Т.е. таможенники сознательно прячут запрятанное и сложное для восприятия регулирование, чтобы только кто-то не задекларировал, и они добавили себе очередную "победу", используя против законопослушных граждан созданную законодателем "ловушку".

Krammer
P.M.
13-6-2017 10:49 Krammer
Вот, например, свежая новость таможенников - чувак накупил всякого тюнинга к АК ("подавители и защелки магазина, шомпола, ручки от рукоятки перезаряжания, ударники, пламегасители, приклады"), и отправил в США. Возбудили уголовное дело.

customs.ru

Обнаруженные предметы не являются основными частями оружия (в смысле ст 226.1, где они там ниже перечислены), но являются как раз "иным вооружением".
Раньше была новость про возбуждение уголовного дела за несколько пустых магазинов от АК, обнаруженных в сумке при пересечении границы.

Krammer
P.M.
13-6-2017 11:06 Krammer
Cокол1, кстати, если Вы планируете отправлять не армейские пульки, а старинные, то обратите еще внимание на слова "культурные ценности" в той же ст. 226.1. УК. Я для себя уже обосновал, что макеты, даже которым больше 100 лет, культурными ценностями не являются (т.к. это была массовая штамповка и изготовление, а также то, что они являются не предметом коллекционирования, а предметом "сбора"), но таможенники и их старшие товарищи со своим формальным и обвинительным уклоном могут иметь другое мнение. Но тут можно немного расслабиться, т.к. уголовное дело по этой же статье возбуждается только если незаконно перемещаются культурные ценности на сумму свыше 100 тыс. рублей, что обычно никто не делает(а ниже 100 тыс. - это административка, и то, если они действительно окажутся культурными ценностями, что маловероятно).
Krammer
P.M.
13-6-2017 11:20 Krammer
Сокол1, и не забывайте, что если Вы тут создаете такую тему, то за Вами и Вашими коммуникациями уже могут начать следить. И если Вы параллельно с Вашего же IP общаетесь с казахскими товарищами, а еще лучше отправите туда номер почтового трека, или будете кликать его со своего IP статус отправки, то это все создаст отличную возможность для поимки. В общем не стоит этого делать. И тут на сайте никому не нужно публично признаваться, кто их уже отправлял в Казахстан и т.п., т.к. это тоже может стать предметом наблюдения.
BLACK VALOR
P.M.
13-6-2017 12:32 BLACK VALOR
Всё проще делается. Тупо отправление уходит с нашей таможни в адрес отправителя, отправитель идёт за ним на почту, а домой возвращается с компанией.
Krammer
P.M.
13-6-2017 12:58 Krammer
BLACK VALOR:
Всё проще делается. Тупо отправление уходит с нашей таможни в адрес отправителя, отправитель идёт за ним на почту, а домой возвращается с компанией.

Совершенно верно. Но так делается, если:
а) Отправитель корректно идентифицировал себя и свой адрес при отправке;
б) Таможенники обнаружили запрещенный предмет (они же не всегда обнаруживают).

А при создании такой темы можно начинать следить с самого начала, т.е. пункт Б уже фактически совершился.

flyan
P.M.
13-6-2017 16:50 flyan
Krammer:
В целом это чудовищная законодательная техника. Коллекционер читает ст. 226.1. УК, вначале видит слово 'боеприпас', далее залезает в ФЗ 'Об оружии' (который регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, т.е. в том числе при обороте вооружений в этой части), читает определения 'боеприпас' и 'патрон', и успокаивается, что он ничего не нарушит (примечательно, что в ФЗ 'Об оружии' слово 'вооружение' вообще отсутствует не только в плане понятия, но и по тексту документа). А на самом деле получается, что в ст. 226.1 применено двойное регулирование, т.к. армейский боеприпас (патрон) в форме макета или компонента становится 'вооружением'. Уже ведь когда-то была дискуссия на эту тему, и среди форумчан были убежденные сторонники того, что это не так, но лучше не рисковать - просто соотнести ожидаемый эффект от отправки с возможным геморроем, и отказаться от этой идеи.

Ситуация дополнительно осложняется тем, что правилами почты запрещено отправление частей патронов в МПО, а сотрудницы почты запрещают наклеить достоверно заполненную декларацию (тогда не будет контрабанды, т.к. контрабанда - это "незаконное перемещение"). Т.е. успокоившись относительно того, что ничего запрещенного УК отправлено не будет, коллекционер решается задекларировать недостоверно, чтобы обойти эти правила почтового пересыла, что и приводит его к ст. 226.1. УК, чему так рады таможенники.

Забавно, что правилами пересыла в МПО не запрещено достоверно задекларировать иные виды частей вооружений или военной техники (например, военный оптический прицел, или какую-нибудь деталь, узел) - такая отправка с достоверно заполненной декларацией не приведет к контрабанде. А вот применительно к макетам сотрудницы почты не дают заполнить (не принимают) изначально.

И в аэропортах, например, тоже в предупреждающих вывесках с перечислением запрещенных предметов у зеленого коридора ничего не говорится об иных вооружениях и военной технике. Т.е. таможенники сознательно прячут запрятанное и сложное для восприятия регулирование, чтобы только кто-то не задекларировал, и они добавили себе очередную "победу", используя против законопослушных граждан созданную законодателем "ловушку".

спасибо вам... чуть не попал
так же благодарность создателю темы, если бы не вы.. .

vovan55555
P.M.
13-6-2017 17:19 vovan55555
Krammer все верно пишет,

еще раз поосторожней ТК вскрывают все и вся( если есть грузаля то не вскрывают у некоторых Но не шлите в ближнее зарубежье и Калининград там вскрывают все ровно потом на таможне)плюс что редко но имеет место просвет фур..

сокол1
P.M.
13-6-2017 17:39 сокол1
Все проще, Я сначала лучше узнаю, а уж потом подумаю связываться или нет, будьте осторожны и берегите себя и своих компаньёнов. с ув.
Krammer
P.M.
13-6-2017 17:41 Krammer
И еще обратите внимание, что это не только перемещение из РФ, но и в РФ. Не покупайте ничего российского армейского на Украине, в Белоруссии и Казахстане, не говоря уже о других странах (хотя напрямую ответственность несет отправитель кто Вам отправит, но при определенных обстоятельствах и получатель тоже может быть замешан). Может получиться ситуация, что на западном форуме продается подборка 7,62х39 или 7,62х54 (в рамках распродажи коллекции), в которой есть одна или несколько штучек чисто российских армейских макетов, которые туда как-то попали (возможно даже легально по линии Рособоронэкспорта, ну или по линии коллекционеров). И вот эти парочку штучек, которые отправятся обратно в Россию, могут послужить основанием для возбуждения уголовного дела против зарубежного отправителя, но к получателю тоже будут вопросы, и в зависимости от ответов не исключено неприятное продолжение.
Italiano7
P.M.
14-6-2017 07:54 Italiano7
И тут на сайте никому не нужно публично признаваться, кто их уже отправлял в Казахстан и т.п., т.к. это тоже может стать предметом наблюдения

Но надо же объяснить братьям камрадам на примере, что ну его нафиг с этим ближнезарубежным пересылом связываться)
и в России достаточно потенциальных клиентов.

Отправлял последний раз давно, больше года назад, и по сути игрушки,
ммг АК-74 ижмашевского деактива, со всеми паспортами, сертификатами, подписями печатями.
А вот действительно если что-то связанное с макетами боеприпасов, какими то запчастями и прочей фигней, которое как пишете можно назвать "иным вооружением",
то и думать то не следует о всякой пересылке через таможню.

>
Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
пересыл в казахстан, сложности и возможные про ...