Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
Вопрос по мине. Миф или реальность? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по мине. Миф или реальность?

armawolf79
P.M.
12-1-2017 09:26 armawolf79
Уважаемые форумчане!
Прошу просветить на тему наличия мины(комплекса мина+взрывак), которые частенько показывают в кино. Там где человек наступает на мину и стоит, а его коллеги пытаясь его спасти, сами встают на взрывак или ставят нечто соизмеримое с весом "счастливчика"
Понимаю заранее кучу недоумений и упрёков в свой адрес.
Как работают известные комплексы я знаю!!!
Но вопрос этот часто задают на выставках в школах. А инфы в интернете нет. Нашёл только про "киношный миф". Но может и было нечто подобное, а я и не знаю.
Тапками не кидать!!!
vovan55555
P.M.
12-1-2017 09:30 vovan55555
да это вымысел таких на сколько мне известно мин нету, или взрыв сразу или если типо шпринги после того как человек отошел пока заряд не сработает,или типо мон бокового поражения, или растяжки, сами подумайте смысл делать такие мины если на них стоять часами можно? и смысл делать такой не простой сложный механизм взрывателя) аля Фентези)


ИЖ-СПЛ
P.M.
12-1-2017 09:40 ИЖ-СПЛ
Если поколдавать с датчиком цели то можно сделать и такое! вот только зачем?
vovan55555
P.M.
12-1-2017 10:10 vovan55555
ИЖ-СПЛ такие мины ( взрыватели есть конечно) Но ставились во время войны ( или после) для того ну например: склад боеприпасов, внизу мина сверху ящики со снарядами, противник начинает поднимать ящики а там на разгрузку и бам) но нет смыла на поле на людей такие ставить) это объектные уже мины!
armawolf79
P.M.
12-1-2017 10:15 armawolf79
Да, я то всё понимаю. Мне б объяснить подросткам, а иногда их родителям, что многое в фильмах- это фантазия режиссера. Ну или найти пример такой "хреновины", если существует.
Если нет - значит нет.
Но всё же... )))
vovan55555
P.M.
12-1-2017 10:15 vovan55555
5лет назад реальный случай не выдумка: приятель рассказывал на вахте они были: блин раздолбали, а там пару ящиков жбони ну и снаряды были Немцы, радости полные штаны в сохране почти все, два ящика последних подняли когда поднимали последний Щелк! и коробочку увидели ясное дело люди с опытом поняли что это) так вот 20минутами ранее полное штаны от радости превратились в полные штаны поняли чего) ВСе обошлось все таки время и сырость сделали свое дело не сработала!
armawolf79
P.M.
12-1-2017 10:20 armawolf79
Originally posted by vovan55555:

ВСе обошлось все таки время и сырость сделали свое дело не сработала!


В этом случае понятно. С копаниной вечно так.. .
vovan55555
P.M.
12-1-2017 10:29 vovan55555
по вашей теме: Мина-ловушка МС-2,Многоцелевая мина МС-3,Мина-ловушка МС-4 есть еще надо вспомнить и искать...
Ланцепок
P.M.
12-1-2017 10:36 Ланцепок
armawolf79:
.. . частенько показывают в кино. Там где человек наступает на мину и стоит, а его коллеги пытаясь его спасти, сами встают на взрывак или ставят нечто соизмеримое с весом "счастливчика"
Возможно, некоторый смысл стоять не двигаясь есть в случае, если наступил на какой-нибудь взрыватель нажимного действия и он по каким-то причинам сразу не сработал (механизм подклинило или датчик цели до конца хода не дошел). Снятие нагрузки может оказаться той последней каплей, которой не хватало для сработки. Но и продолжать стоять тоже чревато, вряд ли удастся долго обеспечивать полную неподвижность и неизменность нагрузки. Тем более, вряд ли удастся обеспечить всё это при замене стоящего на какой-то предмет или на "коллегу".

Чисто теоретический вопрос: интересно, а хватит веса одного/нескольких человек для того, чтобы удержать от подпрыгивания ОЗМ-4/ОЗМ-72 при срабатывании их вышибного заряда?

armawolf79
P.M.
12-1-2017 10:37 armawolf79
Originally posted by vovan55555:

по вашей теме: Мина-ловушка МС-2,Многоцелевая мина МС-3,Мина-ловушка МС-4 есть еще надо вспомнить и искать...


Они же срабатываю при разгрузке. Или я не прав?
А в кино нагрузки нет. Просто наступил -щелчок - стоит и не шевелиться. То есть нагрузки не было, а взрывак работает теперь как на МС или МЛ.
armawolf79
P.M.
12-1-2017 10:42 armawolf79
Originally posted by Ланцепок:

Чисто теоретический вопрос: интересно, а хватит веса одного/нескольких человек для того, чтобы удержать от подпрыгивания ОЗМ-4/ОЗМ-72 при срабатывании их вышибного заряда?




Про это где-то читал. В принципе, чисто теоретически, можно удержать её от "взлёта" весом человека. Но про опыты не написано.
Rus Ivan
P.M.
12-1-2017 10:50 Rus Ivan
Помню фрагмент какого-то военного фильма, вроде немцы про немцев и снимали. Группа передвигается по болоту, один наступает на каку, щелчок. Солдаты сочувственно прощаются с ним и уходят вдаль, за спиной - взрыв. Бред же. Что за мины такие и какой в них смысл. С военной точки зрения это нецелесообразно т.к. все кто должен оказаться в зоне поражения, успеют покинуть ее, а самые отчаянные еще и папироску выкурить вместе с покойничком.
armawolf79
P.M.
12-1-2017 11:07 armawolf79
Originally posted by Rus Ivan:

Помню фрагмент какого-то военного фильма


В фильме "Утомлённые солнцем . Цитадель" В самом конце фильма герой С.М. спасает таким образом свою потерянную дочь.
mr_ango17
P.M.
12-1-2017 11:32 mr_ango17
armawolf79:

В фильме "Утомлённые солнцем . Цитадель" В самом конце фильма герой С.М. спасает таким образом свою потерянную дочь.

Там она наступает на DZ-35, который должен был сработать сразу.
click for enlarge 1137 X 529   1.3 Mb

armawolf79
P.M.
12-1-2017 11:41 armawolf79
Originally posted by mr_ango17:

Там она наступает на DZ-35, который должен был сработать сразу.


Да. это и понятно. Но идея старая.
CB400SF
P.M.
12-1-2017 12:24 CB400SF
Классика (1:14): youtube.com
iscatel 2017
P.M.
12-1-2017 12:33 iscatel 2017
Мины такого типа есть( лягушки со взрывателем отжимного типа), но малейшее шевеление ноги может вызвать детонацию. В тактх случаях 99 процентов вывода бойца из строя.
armawolf79
P.M.
12-1-2017 12:52 armawolf79
Originally posted by iscatel 2017:

Мины такого типа есть( лягушки со взрывателем отжимного типа), но малейшее шевеление ноги может вызвать детонацию. В тактх случаях 99 процентов вывода бойца из строя.


Как уже писалось выше, есть мины-ловушки работающие при разгрузке. Но принцип "наступил-ногу снял-взрыв" вызывает сомнения.
armawolf79
P.M.
12-1-2017 12:53 armawolf79
Originally posted by CB400SF:

Классика (1:14): youtube.com


Вот бы узнать на что герой наступил.
Frayman
P.M.
12-1-2017 12:57 Frayman
Имхо киношный прием, для нагнетания трагизма.
RUBLEW
P.M.
12-1-2017 13:37 RUBLEW
Герой наступил на ширпотребный сценарий . Мина противопехотная не даст в кадре столько огня . Её задача - ступня бойца . Не более .
armawolf79
P.M.
12-1-2017 14:45 armawolf79
Ну, понимая где и когда происходит действие фильма, можно предположить что это был самодельный фугас. Может быть тамошние "партизаны" сделали миф реальностью, хотя бы по сценарию.)))
goblin
P.M.
13-1-2017 07:14 goblin
Ну а шпринг-мины и им подобные? На них использовался взрыватель не только натяжного действия, но и нажимного.

Они должны срабатывать подпрыгивать когда ногу с них уже сняли, иначе им нога не даст взлететь.
Так что вполне возможно это были шпринг-мины.

BADAVIA
P.M.
13-1-2017 07:44 BADAVIA
Итальянские? в деревянном корпусе нажимного действия. Наступаешь-ОК, снимаешь ногу-х.... . Не помню названия.
тетрил
P.M.
13-1-2017 07:45 тетрил
Originally posted by goblin:

Они должны срабатывать подпрыгивать когда ногу с них уже сняли, иначе им нога не даст взлететь.
Так что вполне возможно это были шпринг-мины.


Для этого в мине стоит замедлитель.
По поводу удержания мины в грунте.При вмерзании мины в грунт часты случаи взрыва в корпусе вышибного стакана.При этом мину не разрывает,а раздувает.
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 07:57 BADAVIA
armawolf79 Это так называемые разгрузочные мины. Разгрузочный взрыватель. Пример для противотанковой 2WW weaponland.ru
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 08:02 BADAVIA
мина-ловушка разгрузочного действия МС-2.weaponland.ru Но это все для ловушек и не более. Минные поля из них не сделать. Лягухи малость другое.
armawolf79
P.M.
13-1-2017 09:32 armawolf79
Originally posted by BADAVIA:

armawolf79 Это так называемые разгрузочные мины. Разгрузочный взрыватель. Пример для противотанковой 2WW http://weaponland.ru/publ/vspo... nii/20-1-0-1081


Тут должен не согласиться. Здесь нет разгрузочного действия. Просто выдёргивается чека, всё стандартно.
Вообще, не знаю, зачем так усложнять. Проще стандартная установка ПТМ со стандартным набором "неизвлечения" в бок и дно. Хотя фрицам виднее тогда было.
armawolf79
P.M.
13-1-2017 09:34 armawolf79
Originally posted by goblin:

Ну а шпринг-мины и им подобные? На них использовался взрыватель не только натяжного действия, но и нажимного.


Как уже писали, эти взрыватели мгновенного действия. А шпрингу одной ногой не удержишь!
armawolf79
P.M.
13-1-2017 09:41 armawolf79
Originally posted by BADAVIA:

мина-ловушка разгрузочного действия МС-2.http://weaponland.ru/publ/mina... miny/20-1-0-962 Но это все для ловушек и не более. Минные поля из них не сделать. Лягухи малость другое.


Про это уже писал. Разгрузка здесь не подходит.
По сюжету человек наступает, слышит "цок" , замирает, а дальше всё по сценарию: пока стоит живёт.. . стоит ногу снять - убит.
НА МС и МЛ изначально лежит груз (мебель, оружие, игрушка и прочее). Тот, кому это нужно, берёт(сдвигает) предмет, срабатывает механизм и приводит в действие взрыватель. На всё про всё 1,5 -2,5 секунды.
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 09:42 BADAVIA
Еще http://shooting-iron.ru/publ/17-1-0-834 В худ.литературе много описания таких мин-встал-щелчок-сделал шаг и... ц. Как говорится-что делать если наступил на мину? Ответ-она сама все сделает.
armawolf79
P.M.
13-1-2017 09:49 armawolf79
Originally posted by BADAVIA:

Еще http://shooting-iron.ru/publ/17-1-0-834 В худ.литературе много описания таких мин-встал-щелчок-сделал шаг и... ц. Как говорится-что делать если наступил на мину? Ответ-она сама все сделает.


Опять не то)))
Все МС и МЛ ставятся на боевой взвод нагрузкой. То есть на них что-то кладётся. В тексте про это написано. При снятии нагрузки происходит взрыв.
Всё!!! Никакого трагизма по сценарию.. . тупо механика
armawolf79
P.M.
13-1-2017 09:53 armawolf79
Что б понятней было!!!
youtube.com на 30-й минуте и далее.
Интересен механизм работы!!!
Про саму мину понятно - не катит.
Вымысел или реальность???
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 10:07 BADAVIA
.... басни Михалкова-не более. Нужно же что то грандиозное показать.
armawolf79
P.M.
13-1-2017 10:14 armawolf79
Originally posted by BADAVIA:

... басни Михалкова-не более. Нужно же что то грандиозное показать.


Так вся штука в том, что басня не Михалкова...
Уже во многих фильмах и ранее был продемонстрирован сей механизм. С чего бы ему появиться?
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 10:26 BADAVIA
Так вся штука в том, что басня не Михалкова...

- для красоты. В жизни проще: наступил-что-то просело-сошел-взрыв. Будешь стоять истуканом-взрыва не будет. Остальное-сказки. PS. В 70-е читал итальянский расказ как солдат наступил на такую мину. Сошел и на небесах. А это кинематограф. Взрыв от гранаты как от 100мм.
armawolf79
P.M.
13-1-2017 10:54 armawolf79
Originally posted by BADAVIA:

В жизни проще: наступил-что-то просело-сошел-взрыв. Будешь стоять истуканом-взрыва не будет. Остальное-сказки.


Вы в этом уверены???
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 10:59 BADAVIA
Да. Не 10 же мин. ждать.
armawolf79
P.M.
13-1-2017 11:02 armawolf79
Originally posted by BADAVIA:

Да. Не 10 же мин. ждать.


Обычно всё происходит за 1,5-2 сек. При чём вне зависимости ушла нога с мины или продолжает стоять
BADAVIA
P.M.
13-1-2017 11:14 BADAVIA

Обычно всё происходит за 1,5-2 сек. При чём вне зависимости ушла нога с мины или продолжает стоять
тогда это уже обычная мина нажимного действия.

>
Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
Вопрос по мине. Миф или реальность? ( 1 )