Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 05:23
Павел Ганс
Приветствую уважаемых коллекционеров и имею предложит немного антиквариата. Магазинчик Весёлого Ганса опять радует вас смешными ценами за редкие а порой эксклюзивные вещи,так что подходим,спрашиваем,приобретаем,апаем)) Моя тема полугодовой давности https://forum.guns.ru/forummessage/216/1841386-0.html
Макеты находятся в СПб,по отправке будем решать с покупателе,ТК или Почта,землякам скидки и бонусы)) ВВ и СИ отсутствуют,кодекс чтим,клиентов уважаем! По правилам форума фото деактива)) Начнём-с. ПРОДАНО. Макет гранаты "F-1" Франция,с взрывателем активируемым ударом по колпачку.В комплекте корпус(с винтом в попе),взрыватель из свинца(колпачок сталь),под колпачком каgсюль жевело и огрызок ОШ, предохранительный колпачок.ВВ и СИ не содержит.Не чистилось-всё предоставляю новому хозяину.
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 05:52
Павел Ганс
Лот 4 Корпуса французских эфок.Красивые,с маркировкой,отверстие сзади с винтом или забито пробкой(сталь\свинец),Доп фото по запросу.Можно приобрести вместе с бюджетным макетом взрывателя и получится красивый макет за дёшево.Номер 4 выбыл. Цена 1000 Лот 5 Корпуса французских эфок,отверстие сзади с винтом или забито пробкой(сталь\свинец),Доп фото по запросу.Можно приобрести вместе с бюджетным макетом взрывателя и получится красивый макет за дёшево. Цена 1000 чёт картинки не грузятся...
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 06:02
Павел Ганс
Лот 6 Граната Ганса,есть несколько,комплектность и цену обсудим с покупателем,пока есть 3 колпачка-взрывателя,торопитесь,быстро берут. примерный ценник такой-с ручкой,посадочным местом под колпак и с колпаком 10000,без колпака 7000.Вопросы в личку.
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 06:11
Павел Ганс
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 06:24
Павел Ганс
Или я настолько туп,или с форумом что то не так-второй час пытаюсь написать обьявление-то фото исчезают,то текст дублируется,то фото не там появляются... Лот 2 Верхняя выбыла.Бюджетный макет,отсутствует предохранительный колпак,стальной колпачок-накольник с утратами( дырки на фото,все предметы с дефектами сняты с самой проблемной стороны,другая идеальна.) Цена 1500,торга нет. ещё
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 06:34
Павел Ганс
Лот 3 Бюджетные макеты взрывателей. Колпачки-ударники со сквозной коррозией или отсутствуют,свинцовый корпус и жевело как новые.Спрашивайте,выберу лучший,пока есть из чего.Отличное дополнение к корпусу гранаты-за смешные 500 руб.штука. ещё фото номер 11 выбыл.
|
|
Усы
P.M.
|
Лот 1 в РЕЗЕРВ, пожалуйста
|
|
Smirnov_Andrey
P.M.
|
13-9-2016 12:25
Smirnov_Andrey
Приветствую. Встретиться надо.Одну за тысячу с взрывателем за пятьсот и посмотреть на отсутствующую деталь в СПб. С уважением, Андрей.
|
|
vovan55555
P.M.
|
13-9-2016 12:50
vovan55555
Лот 6 Граната Ганса, а с чего взяли то что гансов на помз похожа зрзец или что? окопное творчество? ссылку можно? очень интересно? прошу автора поделиться информацией интересно думаю не только мне? и что на первою мировую? Если у кого есть информация по ним поделитесь Друзья):?
|
|
1914WW1
P.M.
|
vovan55555: Лот 6 Граната Ганса, а с чего взяли то что гансов на помз похожа зрзец или что? окопное творчество? ссылку можно? очень интересно? прошу автора поделиться информацией интересно думаю не только мне? и что на первою мировую? Если у кого есть информация по ним поделитесь Друзья):?
Инфы по ней так и не нашли.А назвал он ее в честь себя ,граната"Ганса",как первооткрыватель
|
|
vovan55555
P.M.
|
13-9-2016 13:42
vovan55555
Мил люди на нет у меня и сада и суда нет, если нет то граната ли это? или инженерка какая вообще? а колпаки от других девайсов приспособленные под помз?(может по пьянки ими на рыбу шли глушит-шутка)и может на вторую мировую партизанщина? жду мнений? и мнения автора верней доказательства что это граната? а пока нет ссылки или доказательства это все во лишь бывшей какой то там воп и возможно ключевое СЛОВО_ВОЗМОЖНО граната!
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 16:25
Павел Ганс
По порядку: Уважаемый Усы,лот 1 был зарезервирован в 07:56,так что увы.
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 16:30
Павел Ганс
Smirnov_Andrey ответил в личку.
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
13-9-2016 17:08
Павел Ганс
vovan55555 это скорее всего Владимир?,Ну так вот,Владимир,вы так эмоционально отреагировали на мой товар,что люди думают,что это рекламная уловка. А тут просто несколько десятков гранат(ну,уже макетов) и они ждут настоящих коллекционеров,а название Граната Ганса,согласитесь,звучит лучше чем "граната неизвестной системы начала 20 века". Вот мои попытки найти автора,или что то похожее:Ганза https://forum.guns.ru/forummessage/36/1831709.html,Райберт:https://reibert.info/threads/granaty-pmv.768819/ ,Тризна и др,если вы обладаете информацией или готовы её искать-буду признателен. А уж сколько я "версий" наслушался)) Кстати,вы 65 кто назвал её ПОМЗ))
|
|
vovan55555
P.M.
|
13-9-2016 19:50
vovan55555
Павел Ганс-у меня нет информации а отреагировал просто присматриваю) хоть бы знать что это для начало, скорей всего опять же возможно использовались для метания с самолетов по первухе поэтому и дротик такой длинный опять же такое имело место быть по первухе в любом случаи это самопалы кустарного производства мины или гранаты это не точно опять же и не доказано, был цех гараж если угодно у них спец оборудование, и это было не от хорошей жизни..
|
|
megoro
P.M.
|
После недолгих изысканий в инете - выяснилось: На месте нахождения данных артефактов располагалась воинская часть, а до нее... "До революции там находились Артиллерийская лаборатория и Петербургский окружной склад огнестрельных припасов. Краснокирпичный комплекс был построен в 1841-1853 годах по проекту академиков архитекторы Романа Генрихсена и Александра Гемилиана. В квартале много более поздних построек. В последнее время территория находилась в ведении ФГУП '755 Артиллерийский ремонтный завод', потом земля была продана." Вот и делайте выводы - гранаты это, или нет.
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 00:06
vovan55555
megoro_ это хз что может быть бомбы для метания как я писал с аэропланов также гренки или как была версия морское что то даже.. что гадать то что есть то есть)
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
14-9-2016 00:51
Павел Ганс
Я как то составил рейтинг самых популярных ответов,итак: 1 место "-Да вы чё,это же наш ПОМЗ (ПОМЗ 2,ПОМЗ 2С(секретный)),у на такие в армии были!" 2 место "-Какой это на.х.й помз,это мина немецкая(финская),учите матчасть,знатоки малолетние!" 3 место " чего вы тупите? граната немецкая(австрийская) в оборонительной рубашке,на Первуху,мы такие часто находили" 4 место "Поздняя(ранняя) модель гранаты Лишина,применялась ещё в Японскую,стыдно не знать." 5 место "Это по ПМВ с авиации,первые противопехотные бомбы,их связками выбрасывали,они в воздухе разделялись." 6 место "морская(речная) шестовая мина,применялась в Порт-Артуре,факт!" 7 место "Траншейный арбалет" 8 место "первая реактивная фигня такая,ей наши турок забрасывали,конструктора не помню,в Артмузее есть." 9 место "Это "шомполка",для старых дульнозарядных и крепостных ружей,такая где то на Севере(или Дальнем Востоке) в музее висит" 10 место "Первая противодесантная мина! втыкалась шестом в берег,вражеские лодки напарывались и взрывались,наши против япошек применяли"(бл,вещество гигроскопичнее пироксилина ещё поискать надо) ну и моя любимая-"В середине войны,1915(!!!!) этой пикой-бомбой(сука,у нас бомба вроде от пуда,не?) казаков вооружали,ух они страху на германца нагоняли!
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 10:17
vovan55555
Павел Ганс_шест метр был?
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
14-9-2016 10:25
Павел Ганс
Какой шест?
|
|
megoro
P.M.
|
Павел добавь и мою версию. Конструктор (возможно сам Лишин) представил приемной комиссии несколько разных вариантов гранаты. Это опытный образец который не был принят. То что это русская граната, у меня нет сомнений. Очень схожа с гранатами Лишина, Заславского и Прокопова. Только корпус тяжелый.
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 11:15
vovan55555
megoro а почему не Рдултовский а сам Лишин? и почему граната а не бомба авиационная импровизированная? или так хочет верит что это граната)? только потому что немного конструкция похожа на гранату Лишина! что же ваша версия имеет права быть тоже) но также -были шесты метр метали бомбы с самолета(аэропланов), не исключено что это бомба а не граната импровизированный конструкции.. Поэтому автору советую написать НЕ ГРАНАТА а возможно ГРАНАТА первой мировой и не немецкая а Возможно Русская! пока не будет доказано обратное, ну или докажите мне что это граната на бумаге схеме? чертеже тех лет или ссылкой.. У вас на фото шесты не до конца можно фото с полной длинной шеста? и ли где обломан он метр по ходу был возможно чуть длиннее даже? или они отломаны на 50-60см? были
|
|
Rumb
P.M.
|
Вован, ну что ты докапался до слова "граната", в справочниках 122 мм, 152 мм артилерийские снаряды тоже иногда называют "гранатами". А авиационной граната разве не могла быть? АГ-2 например? voennizdat.com По всем признакам граната Ганса - именно граната. Ручная, ружейная или прочая, это уже другой момент.
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:08
vovan55555
могла) но авиационная) так с начало надо определит что это для начало на пример)для тех кто грены собирает им же только грены нужны? зачем им бомбы то? или для тех кто бомбы собирает на х им грены то, а тут хз что пока точно не сказать на 100%.)а скажи Rumb сам ты собираешь грены что ты не собираешь то 122мм гранаты то)? а)? или 76мм выходит есть разница не так ли)?
|
|
1914WW1
P.M.
|
Версия,megoro,по мне так самая близкая! Володь, а по поводу авиа бомбы, в этом эсть логика.Но ,немцы в пмв и granatenwerfer 16 с самолетов скидывали, а он как всем известно авиабомбой не являлась) Подержу в одном, НУЖНЫ ФАКТЫ! но их нет, по этому возможна любая версия, какой бы смешной она не была
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:18
vovan55555
1914WW1 да скидывали вот фото) я же с бодуна тут философию пустую развожу)
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
14-9-2016 12:17
Павел Ганс
Ну,какова была длина рукоятки(древка,шеста,болта) мы никогда не узнаем-работяги которые их нашли просто ломали их,чтоб те в мешки поместились,самый длинный обломок чуть более метра,точно не мерил.
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:19
vovan55555
1914WW1-да скидывали и ручные тоже скидывали знаю..
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:23
vovan55555
Павел Ганс-самый длинный обломок чуть более метра,точно не мерил. Вот .. так что это Бомба ну для успокоения пусть будет и граната для тех кто хочет что бы это была в его коллекции именно граната ) что гранаты-тоже во всяком случаи отрицать обратно не могу пока нету фактов как я отмечал выше у немцов тоже были на шестах бомбы фото не могу найти но были к сожалению с авиации это скорей всего девайсы..
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
14-9-2016 12:24
Павел Ганс
Владимир,вы так яростно и энергично взялись за опознание и идентификацию боеприпаса,что вам просто необходимо срочно приобрести один макет,для детального изучения и чтоб на научные изыскания вдохновлял))).
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:25
vovan55555
Павел Ганс_ какая длинна у обломков те что продаете? внутри они пустые(полые) трубка так?
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:28
vovan55555
Павел Ганс_ мил человек с удовольствием приобрел бы когда будет на руках и изучу и опознаю но не сразу конечно, Но вот в чем ВОПРОС? я же не знаю что это? граната? или БОМБА? а прежде чем купит надо знать что я БЕРУ так сказать? так? ну а если я не знаю что беру как я могу купит не знаю точно что) но да ладно, если за 7т уступите возьму без базара! ) ну скидочку не большую за не опознанную вещь, если бы это была граната на схемах пусть редких без базара для тех кто собирает грены может и 15бы отвалили ради такой редкости но что это граната не доказано же)) .. буду весьма благодарен ради науки так сказать если не жалко) что скажите)?
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
14-9-2016 12:34
Павел Ганс
Ну чего для науки не сделаешь)) деревянные рукоятки( шесты) цельно деревянные.каналов,отверстий,сердцевин не имеют.
|
|
Павел Ганс
P.M.
|
14-9-2016 12:39
Павел Ганс
Завтра вечером посмотрю,чем можно пожертвовать ради науки,фото скину в личку.
|
|
vovan55555
P.M.
|
14-9-2016 12:42
vovan55555
вот не имеет! как я и предполагал, (хотя по фото виделось что имеют начал сомневаться)
|
|
Smirnov_Andrey
P.M.
|
15-9-2016 21:35
Smirnov_Andrey
Покупку получил. Спасибо. С уважением.
|
|
Маклок
P.M.
|
Немного влезу в тему с вашего позволения. Чисто логически, зачем в аэроплан засовывать бомбу с шестом метр?! Да ещё и не одну, так как с одной лететь не логично? Там места не так много. Это же не Юнкерс. Мина? Но, все мы знаем, что ПМВ больше была позиционной, окопной. Страны искали разработку ВОПа, чтобы достать до окопа врага. Не уж-то конструкторы были дураки и не понимали, что из узкой траншеи или окопа метнуть такую стрелу очень проблематично? Всё же, многие логические доводы сводятся к гранате для метания из траншейного арбалета. Благо такие были и хорошо известны (Чингачгуков с луком в то время, думаю, было не много).
|
|
1914WW1
P.M.
|
Маклок: Немного влезу в тему с вашего позволения. Чисто логически, зачем в аэроплан засовывать бомбу с шестом метр?! Да ещё и не одну, так как с одной лететь не логично? Там места не так много. Это же не Юнкерс. Мина? Но, все мы знаем, что ПМВ больше была позиционной, окопной. Страны искали разработку ВОПа, чтобы достать до окопа врага. Не уж-то конструкторы были дураки и не понимали, что из узкой траншеи или окопа метнуть такую стрелу очень проблематично? Всё же, многие логические доводы сводятся к гранате для метания из траншейного арбалета. Благо такие были и хорошо известны (Чингачгуков с луком в то время, думаю, было не много).
Возможен и такой вариант.Но, Вы слышали хоть об одном подобном приспособлении произведеного РИА?Данные приспособления изготавливались, для длительных троншейных войн.
|
|
licm
P.M.
|
Originally posted by 1914WW1:
Вы слышали хоть об одном подобном приспособлении произведеного РИА?
насколько я понимаю в куче с этими непонятными гранатами находились францкзские F1 и аглицкие милсы поэтому опять же все не так однозначно как хотелось бы ) почему бы не быть ограниченной (экспериментальной) партии гранат, сделанной под небольшое количество трофейных (союзнических) девайсов ЗЫ кстати кто кроме французов и австрийцев использовал арбалеты?
|
|
1914WW1
P.M.
|
licm:
насколько я понимаю в куче с этими непонятными гранатами находились францкзские F1 и аглицкие милсы поэтому опять же все не так однозначно как хотелось бы ) почему бы не быть ограниченной (экспериментальной) партии гранат, сделанной под небольшое количество трофейных (союзнических) девайсов
Так megoro к этому и клонит. ЗЫ кстати кто кроме французов и австрийцев использовал арбалеты? И немцы ,а кто еще не помню Вот и я об этом.Вроде как наши войска не учавствовали в столь длительных окопных войнах,как те же французы.
|
|
|